Гражданский брак: "За" и "против"

avista
1/13/2005, 8:55:50 PM
Я тоже за штамп! Гражданский брак, да действительно хорош на первоначальном этапе. А что касается "если нет любви"...... То и от штампа не горячо не холодно будет, и не спасет и не испортит. Я например не уважаю мужчин, которые боятся штампа.

На первый взгляд мелочь (штамп), но тогда почему ВЫ -МУЖЧИНЫ стороники гражданского брака? Что мешает? Жалко денег на организацию свадьбы? Или не хотите носить кольцо? Или не нравится быть женатым? Вроде есть подружка и есть, а тут уже жена будет - это несколько иное. А может при знакомстве с девушкой, напрмер на улице, вы честно, глядя в глаза говорите : " Холост" И ведь не врете, действительно сожительница - не жена....
DELETED
1/15/2005, 12:47:01 AM
Не все мужики подонки!!!
Дама
1/15/2005, 1:10:48 AM
М-ммм, какое оригинальное наблюдение!
Unknown_Identifier
1/15/2005, 3:10:20 AM
Преимущество - оно простое: возможность оформлять отношения оптимальным образом, максимально подходящим конкретным людям, а не способом, навязываемым гос-вом. Другое дело, что если рождается ребенок, то это уже не личное дело родителей, и гос-во тут не может оставаться в стороне.

2Дама: у вас весьма странное понятие "собственность", боюсь, я его совершенно не понимаю.

2avista: не нравится необходимость тщательно изучать законодательство с целью выяснения, к каким последствиям для меня приведет заключение брака, оценивать возможные риски, какие опасности могут возникнуь и т.д. Т.е. не нравится рассматривать любимую в роли врага.
avs
1/15/2005, 8:07:53 AM
(Unknown_Identifier @ 15.01.2005 - время: 00:10) Другое дело, что если рождается ребенок, то это уже не личное дело родителей, и гос-во тут не может оставаться в стороне.
А кто еще кроме государства не может оставаться в стороне? Соседей может быть подключим?
Рождение ребенка - дело исключительно отца и матери. Ну, положим, это событие еще и для ближайших родственников. Но никак не государства, которое и так лезет во все щели... прошу прощения, области жизни человека.
Меня вообще давно интересует вопрос - как бы сделать так, чтобы государство и не напоминало о своем присутствии: для меня оно не сделало ровным счетом ничего. Ан нет, работаешь - плати подать (налоги), ездишь на машине - опять плати, дожил до совершеннолетия (благодаря только родителям) - отслужи государству.
Теперь, оказывается, рождение ребенка и создание семьи тоже его дело. Нет уж, спасибо.
Дама
1/15/2005, 1:27:54 PM
(Unknown_Identifier @ 15.01.2005 - время: 00:10) 2Дама: у вас весьма странное понятие "собственность", боюсь, я его совершенно не понимаю.

У нас всех есть собственность и мы сами являемся чьей-то собственность. Чего тут не понятного?


Меня вообще давно интересует вопрос - как бы сделать так, чтобы государство и не напоминало о своем присутствии
Уехать в тайгу, жить подножным кормом.


Вы не хотите чтобы государство вмешивалось в вашу жизнь и тем не менее вы хотите ездить на машине по дорогам, которые строили не вы.
А родив ребенка вы хотите чтобы он ходил дет сад, учился в школе и институте?
avista
1/15/2005, 3:38:59 PM
(Unknown_Identifier @ 15.01.2005 - время: 00:10) Преимущество - оно простое: возможность оформлять отношения оптимальным образом, максимально подходящим конкретным людям, а не способом, навязываемым гос-вом. Другое дело, что если рождается ребенок, то это уже не личное дело родителей, и гос-во тут не может оставаться в стороне.
2Дама: у вас весьма странное понятие "собственность", боюсь, я его совершенно не понимаю.
2avista: не нравится необходимость тщательно изучать законодательство с целью выяснения, к каким последствиям для меня приведет заключение брака, оценивать возможные риски, какие опасности могут возникнуь и т.д. Т.е. не нравится рассматривать любимую в роли врага.
а почему любимая будет потенциальным врагом при браке? В принципе, гражданский брак приравнивается к обычному с точки зрения закона.
Дайкири
1/15/2005, 3:54:50 PM
(Дама @ 13.01.2005 - время: 11:39) Спросить мужчину прошедшего через совместное проживание и расставшегося:
- Вы были женаты?
Что он ответит... скорее всего так:
- Нет, просто жил с одной...

А какое мне должно быть дело до того, что скажет своим знакомым мужчина, с которым я рассталась? Я бы тоже так же говорила. И не обязательно эта фраза должна звучать пренебрежительно, просто как факт и все.

Ну не знаю кому как, но только за то, что неофициальные отношения не требуют белого платья, кольца и толпы пьяных родственников, фальшивых пожеланий, о которых молодые забывают наутро, огромных расходов, а потом подсчета и передела денег, которые подарили гости, абсолютно идиотского тамады и не совсем понятных ритуалов, мне они нравятся.
Поскольку юридическая сторона гражданского брака у нас уже выяснена и при желании свои права можно отстоять, то сам ритуал свадьбы, получается, и есть главным отличием законных отношений от гражданских?


Wave
1/15/2005, 4:19:00 PM
Я сейчас живу с любимым, правда еще всего месяца 4, но меня и так устраивает. А он же нарпотив. Постоянные разговоры о том, когда обручимся, помолвимся.... когда свадьба.
А я например боюсь таких слов ...как муж и жена. А во время вступления в брак, приятна для меня лишь сама свадьба... Хочется белое платье, хочется праздника такого, который может быть только 1 раз в жизни.
"Милая моя."
1/15/2005, 4:27:29 PM
Хочется белое платье, хочется праздника такого, который может быть только 1 раз в жизни.
Моя тетя 8 раз замуж выходила, но правда, всего 3 раза в белом платье. Остальные 5, видимо поскромничала. book.gif
Wave
1/15/2005, 4:47:18 PM
("Милая моя." @ 15.01.2005 - время: 13:27) Хочется белое платье, хочется праздника такого, который может быть только 1 раз в жизни.
Моя тетя 8 раз замуж выходила, но правда, всего 3 раза в белом платье. Остальные 5, видимо поскромничала. book.gif
Можно хоть бесконечно устраивать праздник, одевать белое платье. Но согласитесь... это уже не то, не интересно, НЕ НОВО, как в первый раз.
Дама
1/15/2005, 6:04:42 PM
(Дайкири @ 15.01.2005 - время: 12:54) Поскольку юридическая сторона гражданского брака у нас уже выяснена и при желании свои права можно отстоять, то сам ритуал свадьбы, получается, и есть главным отличием законных отношений от гражданских?
А вот при отстаивание своих прав, после расстования, вам как раз и придеться ходить по соседям, чтоб они написали справку, что вы проживали с Васей Пупкиным 10 лет в его квартире и вели совместное хозяйство. Унижаться перед этими бабками, выслушивать нотации и стоять с понурой головой, потому что послать бабу Нюру нельзя! потому что она вам нужна, как соль для супа, без нее вам не доказать, что вы были женой.
А свадьба... ее при желании можно и не устраивать, но я свою свадьбу вспоминаю с радостью, было красиво и весело; мы были счастливы и нам хотелось видеть как все наши близкие и друзья рады за нас. Деньги? да фиг с ними (хотя у нас ушло много денег), да и подарочки свадебные очень пригодились.... вот только бокалы уже все побились, а техникой до сих пор пользуемся..
Unknown_Identifier
1/15/2005, 7:22:12 PM
(avs @ 15.01.2005 - время: 05:07) Рождение ребенка - дело исключительно отца и матери.
Т.е. вы хотите сделать ребенка своей собственностью только потому, что вы его родили? А что если вы ребенку не понравитесь?
ЛАКИ
1/15/2005, 7:22:42 PM
Дама, значит ты стоишь не за моральную сторону вопроса, а чисто за финансовую?
Unknown_Identifier
1/15/2005, 7:30:25 PM
(Дама @ 15.01.2005 - время: 15:04) А вот при отстаивание своих прав, после расстования
А можно поинтересоваться, какие именно права вы собираетесь отстаивать?

P.S.
СОБСТВЕННОСТЬ , -и, ж. 1. Материальные ценности, имущество, принадлежащие кому-н. или находящиеся в полном распоряжении кого-чего-н. Личная, частная, государственная, коллективная с. 2. Право на владение кем-чем-н. С. на землю. С. на усадьбу, на имение. С. на рукописное наследство. * Находиться в собственности кого или чьей - принадлежать кому-н.. или быть предметом чьего-н. распоряжения, права.
СОБСТВЕННОСТЬ , исторически развивающиеся общественные отношения, которые характеризуют распределение (присвоение) вещей как элементов материального богатства общества между различными лицами (отдельными индивидуумами, социальными группами, государством). Совокупность вещей, принадлежащих данному субъекту (собственнику), составляет объект собственности, т. е. имущество соответствующего лица, поэтому отношения собственности называют также имущественными отношениями.

Человек, являющийся чьей-либо собственностью - называется РАБОМ.
injun
1/15/2005, 7:40:03 PM
Народ, чтоб сильно не спорить... можно соглсится с тем, что гражданский брак просто полезен - это этап получения опыта для дальнейшего настоящего брака...
А те, кто переносит тему на отстаивание своих прав и т.п. - так могут говоить те, у кого этот самый гражданский брак не сложился... и они пытаются винить именно гражданский брак, а не самих себя в развале отношений. А посему, не надо клеветать на то, что у вас не получилось, но отлично получается у других и служит им офигенным опытом в дальнейшей жизни...
Короче, я ЗА гражданский брак...
Дама
1/15/2005, 8:18:49 PM
(ЛАКИ @ 15.01.2005 - время: 16:22) Дама, значит ты стоишь не за моральную сторону вопроса, а чисто за финансовую?
Скажу, что за мораль - скажут:"Ханжа"
Скажу, что за финансы - скажут "Меркантильная"
....ну, и пусть, значит я меркантильная ханжа!


А можно поинтересоваться, какие именно права вы собираетесь отстаивать?
Имущественные.

Человек, являющийся чьей-либо собственностью - называется РАБОМ.
Я так понимаю, что слово "собственность" каждый понимает по мере своего воспитания, мировозрения, интеллекта. А те, кто переносит тему на отстаивание своих прав и т.п. - так могут говоить те, у кого этот самый гражданский брак не сложился... и они пытаются винить именно гражданский брак, а не самих себя в развале отношений.
Я из той породы людей, которые никогда не пойдут на такие отношения. Принципиально. И пока мне никто не доказал, что офицальный брак хуже!

Народ, чтоб сильно не спорить...
Так иначе нет смысла вообще разговаривать, если не спорить.
Когда все думают одинаково, то скучно.. говорить то и не хочется!
Дайкири
1/15/2005, 8:24:37 PM
Дама, по вашим словам официальный брак - это что-то расчитанное на долгое время и основанное (ну хотя бы чаще всего) на любви, в то же время вы говорите, что, поставив штамп в пасспорте, мне будет легче отстоять свои права при разводе, получается, что то, что другое - все равно временное.
Кроме того, если я буду знать, что мои отношения с человеком официально не оформлены, то вряд ли я буду покупать с ним квартиру напополам или прописывать в свою без всяких условий.

А, кроме бабы Нюры, в соседях,может оказаться вполне молодая тетя Света или дядя Сережа и общаться с ними буду не я лично, а суд, который часто является завершением именно официальных отношений.
Дама
1/15/2005, 8:30:24 PM
Дайкири, не возможно прожить жизнь в браке не приобретя ни одной дорогостоящей покупки. И совсем не обязательно покупать машину на него. просто после расстования он пойдет в суд и бабе Нюре и докажет, что жил с вами в браке год-10-20 лет и имеет полное право на половину этой машины, как на имущество приобретенное в браке.
injun
1/15/2005, 8:32:04 PM
(Дама @ 15.01.2005 - время: 17:18) Я из той породы людей, которые никогда не пойдут на такие отношения. Принципиально. И пока мне никто не доказал, что офицальный брак хуже!

:)
Официальный брак ничем не хуже... собственно как и гражданский... Это две стороны одной монеты под названием брак - хочешь живи официальным браком, хочещь - гражданским.... :)
И пытаться найти какие-то положительные или отрицательные стороны в том или ином виде брака - это пустая трата времени... они (стороны) есть и там и там... :)
Из породы людей говорите... Ну-ну... а допустим вы влюбились до беспамятства в парня, который и вас тож безмерно любит, но хочет гражданским браком пожить... И что???? Вы тутже наотрез откажитесь? Да нифига я думаю... будете жить... Дык вот, не говорите "гоп" пока не перепрыгните... - это поговорка есть такая.... :)

Так иначе нет смысла вообще разговаривать, если не спорить.
Когда все думают одинаково, то скучно.. говорить то и не хочется!

А вы что, заядлая спорщица, что просто с вами поговорить - даже и не подходи??? devil_2.gif