Доверие и тест на отцовство.

inabler
7/8/2006, 10:33:38 PM
Как говорится "А ты верь мне милый, ты же меня любиш!"...а сам думаеш,а почему я и вправду не верю???....Может из за того,что не договаривает?...или скрывает какие то моменты и встречи в своей жизни?...а может из за того что у неё постоянно и банально звенит телефон? и она отходит?...или от общения с её бывшыми парнями?...невольно задумываешся как они её трахали(извиняюсь)...но это ревность...А не доверие???...мне кажется оно истекает не от человека..а от его действий и поступков...пусть даже мелких,что более удивительно!!!...вроде мелочь,а что то не так...что то не то...что то утаивает...но они есть...А почему бы просто не доверится своим чувствам и всё забыть?...Но нет...так не бывает...Очень странно, НО такой случай из жизни..Сейчас встречаюсь с девушкой,очень люблю,дорожу,НО не могу почему то полностью доверится,т.к. некоторые её поступки просто не понимаю,от этого и не доверие..Так вот,вспомнил сам недавно, ВСЕ девушки которых я любил и которые были со мной ДО неё!..никогда такого не испытавал...просто верил,и подумать не мог,что она может от меня что то скрывать,само собой и ревности не было...А здесь, всё по другому...Или такая любовь,и она разная всегда и не предсказуемая?...
Вот так всегда))) вопросов уйма...а ответов ноль)))...Единственно что может подсказать,когда нужно верить,а когда нет - это только сердце.
4uDa
7/9/2006, 1:31:18 AM
Думала тут думала по поводу данной темы и вдруг вспомнила случай. У меня после разрыва с парнем остались в голове "тараканы"- он изменял направо и налево и все свои измены виртуозно обыгрывал "Ах,у меня друг умер!Лучший друг!С детства"... проверить я не могла,а когда позже узнала-было дико больно.Ну и тому подобные "шуточки".
Позже я познакомилась с парнем. Встречались мы где-то месяца 2 и.. у него умирает друг. У меня-голова кругом. Я понимаю,что он хороший,милый,верный,но глаза застила ревность-было уже такое. Ну и,плюнув на всё, я призналась ему в недоверии,объяснив почему не верю. Он сказал "Звони завтра,когда вздумается- я всегда сниму трубку.Чтобы не было недоверия". Звонить я так и не стала- было просто стыдно за моё к нему недоверие.И очень приятно,что он всё понял.
Я вот к чему- а вам,мужчины,если вы просите свою женщину пройти этот тест и он(тест) показывает,что ребёнок ваш-вам стыдно не будет?
4uDa
7/9/2006, 1:34:25 AM
И ещё- когда жена ищет у мужа доказательства его измены-роется в его карманах, вещах,это вызывает протест у мужской половины- "Да как ты смеешь мне не верить? Сказал же,что был на совещании!И не смей рыться в моих вещах-это моё!Личное!" А как значится недоверие проявляет мужчина,прося доказать,что она не нагуляла ребёнка-это женщины обязаны понимать.
Pheng
7/9/2006, 1:36:16 AM
(4uDa @ 08.07.2006 - время: 21:31) Я вот к чему- а вам,мужчины,если вы просите свою женщину пройти этот тест и он(тест) показывает,что ребёнок ваш-вам стыдно не будет?
А с чего должно быть стыдно? blink.gif blink.gif
Радоваться нужно!
4uDa
7/9/2006, 1:39:03 AM
Стыдно за то,что недоверяли её словам и проверяли их тестом.
Muraki
7/10/2006, 3:01:46 AM
Боже. Смех да и только. Эта тема - просто еще одно доказательство того что мужчины склонны к дедукции, в то время как женщины - к индукции. Мальчики вечно разбирают свои игрушки до винтика, в то время как девочки каждую новую куколку посадят к остальным куколкам и организуют общее чаепитие...
Так и тут, попытка мужчин заставить дам мыслить логически ровным счетом ни к чему не привела. В решающий момент, когда до понимания оставался один шаг в мозгу женщин произошло "экстренное торможение" и вместо положенных выводов, через некоторое время мы видим кучу-малу совершенно разных терминов, понятий и выводов часто совершенно противоречивых. Все это перевязанно ленточкой и подается как единое и неделимое "нормально" и "правильно".
В общем и целом дискуссию можно и заканчивать, потому как подобные разговоры никогда ни к чему не приводили. Для женщины правильно то, что ей выгодно. Положа руку на сердце - невозможность узнать правду об отцовстве ребенка не может не нести пользу женщине. Честным - это не помеха, нечестным - помошь. Т.е в общей массе возможность оставить эту "маленькую тайну" нераскрытой является для женщин благом. Что кстати признают феминистки, те что посмелее. По моему в Германии, под их давлением был принят акт, говорящий что проверка отцовства ребенка без согласия матери - не имеет юридической силы. Каково? Не иначе как о доверии дамы беспокоились, и климате в семье...

Вот более корректный пример:
У него есть сексуальная фантазия, но он не может рассказать ее ей, т.к. боится быть высмеянным или что его сочтут извращенцем.
Однажды, например по-пьяни, он рассказывает ее другой и находит поддержку.
Опять мы попали в пресловутые проценты. Танцующяя, то, что я писал в первом абзаце - это целиком относится к вам лично. Вы с таким усердием смешиваете веши несовместимые что это даже поразительно. Неужели вы сами не видите разницы между тем что вы сейчас говорите и темой топика? Видимо все же нет)))))
Ну да ладно. Кстати, а если сексуальной фантазией мужа будет секс с тремя сестрами-блондинками в джакузи, вы к этому как отнесетесь? ))))
В человеческом сознании есть внутреннее свойство доверять и внушать доверие. Каждый наслаждается, если ему доверяют. Это не совсем правда. Я вот никогда не наслаждался фактом доверия как таковым. Это бывает полезно. Это бывает облегчает жизнь. Но наслаждаться самим фактом доверия - это иметь соответствующий комплекс неполноценности. И это даже не ИМХО, это - факт медицинский.

Далее, вот два абзаца:
А теперь собственно ответ на вопрос: если мне мой муж не доверяет, большая вероятность что я что-то делаю не правильно. И это в свою очередь может привести к нежелательным последствиям.

Но когда двое влюбленных начинают чувствовать, что прятать нечего, и сказать можно все, и доверие достигает такой глубины, что даже если ты ничего не скажешь, другой это узнает, - они начинают сливаться воедино." не правда ли, противоречие налицо? С одной стороны получается что вроде можно доверить все что угодно, даже фантазию про блондинок, а с другой - доверить тот факт что не доверяешь - нельзя?! Об этом Пфенг спрашивал пару раз еще в начале, но ответа не получил. Немудрено, понятно что логического ответа нет. Получается что опять - муж должен доверять жене "правильные" вещи, те, которые ее не раздражают. )))))) Вот именно по этой причине доверие и называют "убийцей браков". Все как раз наоборот, Танцующяя - это доверие строит между людьми стены, которые проломить невозможно.
Когда люди с одной стороны не доверяют, а с другой - не относятся к этому факту с таким напряжением и всегда готовы подтвердить свои искренние намерения - это и есть благо. Это держит людей в тонусе и не дает превращаться отношениям в болото. Никто не хочет пить застоявщуюся воду - все хотят ключевой. Никому не нужна дохлая добыча - все хотят напряжения момента. О чем говорят подозрения мужа относительно жены? О том что он считает ее привлекательной не только для себя, но и для других мужчин. О том, что он не считает ее своей мебелью, которая никуда не денется. Отом, что он считает ее личностью способной на самостоятельные поступки и решения. Статистика говорит нам о том, что 90% мужчин изменяющих своим женам искренне считают что их супруги на это не способны совершенно. Они им доверяют. Так что безусловное доверие супруга, милые дамы - это первый звоночек, а не то, что вы подумали. Поменьше интровертности. Open the eyes. Change state of your mind.
Lelik77
7/10/2006, 3:26:01 AM
Я уже давно поднял руки открытыми ладонями к спорящим женщинам, потому что это бессмысленно, их непереубедить. Как я где то читал на форуме "Женщина считает выигранным спор если она сказала последнюю фразу" и логика тут отдыхает, потому что в конце все равно будет сказана последняя фраза неважно какая и выигран спор wink.gif
Тем не менее я поступлю так как сочту нужным wink.gif
Танцующая
7/10/2006, 4:48:39 AM
(inabler @ 08.07.2006 - время: 18:33)Сейчас встречаюсь с девушкой,очень люблю,дорожу,НО не могу почему то полностью доверится,т.к. некоторые её поступки просто не понимаю,от этого и не доверие..Так вот,вспомнил сам недавно, ВСЕ девушки которых я любил и которые были со мной ДО неё!..никогда такого не испытавал...просто верил,и подумать не мог,что она может от меня что то скрывать,само собой и ревности не было...А здесь, всё по другому...Или такая любовь,и она разная всегда и не предсказуемая?...

Если что-то непонятно - это еще не повод подозревать. Бывают люди с нестандартными для нас подходами к жизни. Они совершают для нас странные поступки. Все относительно. Нужно их понять, поговорить с ними. Обычно они неординарные люди, с ними всегда узнаешь что-то новое.
Танцующая
7/10/2006, 5:07:57 PM
(Kaaakka @ 08.07.2006 - время: 14:00) (Танцующая @ 08.07.2006 - время: 01:07) О проблеме надо узнать, а если он ведет себя как палка фригидная?
Но пример видно не удачный и очень болезненный...
С этого места поподробне, пожадуйста, извините, о мужской фригидности слышу первый раз.... всегда думал, что мужчина может мочь или не мочь, хочет он всегда... Это у него проблема и он не доверяет странно, а я думал, что проблема у Вас А ведь проблему можно было решать. Может мне нужно было помочь, разбудить и все встало бы на свои места. Может я не догадывалась о проблеме, не придавала ей должного внимания.


То есть Ваша холодность это его и только его проблема?

Разумеется, тут уж никто не поможет, это тупик
Во-первых, это пример smile.gif
Во-вторых, в данном примере он не доверяет свою проблему и решает ее в одиночку. И это большой минус в этой ситуации, так как в одиночку такую проблему НЕ РЕШИТЬ.
Muraki
7/10/2006, 5:30:19 PM
И это большой минус в этой ситуации, так как в одиночку такую проблему НЕ РЕШИТЬ.
Да неужели? А мне кажется что решить. Он найдет женщину которая не имеет проблем в области малого таза и головного мозга и решит все свои проблемы с ней.
Утеря сексуального влечения - это исключительно женская проблема. Хотя обсуждение этого тут и не топик)))) (это тут)
Да и вообще - антиресное кино получается. Чуть выше - почти эльфийская песть про соитие душ влюбленных в одно неразрывное, где даже говорить ничего не надо - и так все понятно. А тут, раз и такой косяк - женщина не заметила что мужик хочет секса.... Гы.... Она инвалид детства? Учащаяся вспомогательных классов лесной школы? Ну не заметила она что мужик пытается к ней со стоячим членом пристроится.. бывает lol.gif
Танцующая
7/10/2006, 5:53:47 PM
(Muraki @ 09.07.2006 - время: 23:01)Статистика говорит нам о том, что 90% мужчин изменяющих своим женам искренне считают что их супруги на это не способны совершенно. Они им доверяют.
Никогда не недооценивайте противника. А в данном случае жена становится противником.
Muraki
7/10/2006, 5:55:52 PM
(Танцующая @ 10.07.2006 - время: 16:23) (Muraki @ 09.07.2006 - время: 23:01)Статистика говорит нам о том, что 90% мужчин изменяющих своим женам искренне считают что их супруги на это не способны совершенно. Они им доверяют.
Никогда не недооценивайте противника. А в данном случае жена становится противником.
Какой-такой противник? Ты вообще о чем?
marathoner
7/10/2006, 8:58:06 PM
Доверяя проверяй, проверяя доверяй. Неглупый человек это придумал.

Недоверие оскорбляет в первую очередь тех, кто считает себя пупом земли. Скромный человек не считает, что ему должны безраздельно доверять.
4uDa
7/10/2006, 9:56:00 PM
marathoner- то есть жену, шмонающую по вашим карманам вы одобряете?
Kostya
7/11/2006, 12:15:21 AM
(4uDa @ 10.07.2006 - время: 15:56) marathoner- то есть жену, шмонающую по вашим карманам вы одобряете?
Не одобряем, но и не выкидываем её на улицу после того, как она ничего там не нашла.
4uDa
7/11/2006, 1:36:57 AM
Ну это вы такой добрый.
А я к примеру знала одного человека.который чуть не до развода-"Не лазь по моим вещам!!!"-причём неважно,чего это касалось-просто не трожь и всё тут. А как речь с его девушкой про ребёнка зашла-он тест вспомнил. То есть ей нельзя лазать в его вещи, она должна быть уверена,что он ангел, а он видите ли ей не верит. Кстати,оказалось-он сам изменял.
Впрочем, моё отношение к теме остаётся прежним-если у парня в голове тараканы по поводу ребёнка(ну переклинило человека)- пусть смело говорит.Почему то мне кажется, любящая девушка его поймёт. А решать как поступить-лишь им двоим.С иной стороны-опять таки про доверие-ну не веришь ты этому конкретному человеку-не живи с ним. Ведь доказательства тебе с ним будут нужны постоянно.
крыска
7/11/2006, 6:17:40 AM
(Muraki @ 07.07.2006 - время: 12:08) 1. Измены жены(подруги) или подозрения в оных.
2. Ребенок "не того цвета" - тут уже не до подозрений - тут уже надо факты для суда, ибо отцом ты стал автоматически, а вот отказ от отцовства - это суд.
3. Подруга приперла тебя пузом к стенке - жанись! А ее "облико морале" - не на высоте.
4. Ты приобрел женщину, которая явно сохнет по мужчине которому она не нужна.
5. Ты очкастый зануда, а твоя девушка писает в трусы от волосатых самцов.
6.
7.
8..... Причин очень много. Перебирать все - не имеет смысла.
Ты неправильно понял вопрос. no_1.gif
Всё, что здесь - это выводы, а меня интересуют как раз-таки те причины, которые привели к этому выводу.
DELETED
7/11/2006, 9:08:02 AM
Крыска вы что пошутили ? Да ???
Muraki
7/11/2006, 11:31:06 AM
(крыска @ 11.07.2006 - время: 04:47) (Muraki @ 07.07.2006 - время: 12:08) 1. Измены жены(подруги) или подозрения в оных.
2. Ребенок "не того цвета" - тут уже не до подозрений - тут уже надо факты для суда, ибо отцом ты стал автоматически, а вот отказ от отцовства - это суд.
3. Подруга приперла тебя пузом к стенке - жанись! А ее "облико морале" - не на высоте.
4. Ты приобрел женщину, которая явно сохнет по мужчине которому она не нужна.
5. Ты очкастый зануда, а твоя  девушка писает в трусы от волосатых самцов.
6.
7.
8..... Причин очень много. Перебирать все - не имеет смысла.
Ты неправильно понял вопрос. no_1.gif
Всё, что здесь - это выводы, а меня интересуют как раз-таки те причины, которые привели к этому выводу.
И правда, кроме как "пошутила", никакого выражения и не подберешь. Это не выводы, это - причины. Иначе я не знаю что ты имеешь в виду.

А я к примеру знала одного человека.который чуть не до развода-"Не лазь по моим вещам!!!"-причём неважно,чего это касалось-просто не трожь и всё тут.  Кстати,оказалось-он сам изменял. Про что и речь. Скрывает что-то только тот, кому есть чего скрывать. Или, как сказали выше - люди с болезненным, вечно ущемленным самомнением.
Лекантроп
7/11/2006, 11:53:42 AM
(4uDa @ 10.07.2006 - время: 21:36) Впрочем, моё отношение к теме остаётся прежним-если у парня в голове тараканы по поводу ребёнка(ну переклинило человека)
Да не переклинило, просто у человека хороший жизненный опыт, он знает женщин, давно избавился от иллюзий и трезво смотрит на жизнь wink.gif