Доверие и тест на отцовство.

(Muraki @ 06.07.2006 - время: 12:00) Если во время телефоннго разговора спросить женщину на какой ноге она стоит - она наверняка соврет.
Хотела гневаться и сердиться, но дочитав до этой фразы, просто рассмеялась. Сегодня утром меня разбудил телефонный звонок мужа. На вопрос: "Я тебя разбудил?", я ответила ему: "Нет". Почему я так сказала, я не знаю. Само вырвалось. Блин, чего делать-то?

(Giordano @ 06.07.2006 - время: 12:55) А значит обманутому мужу, по-вашему, надо сидеть тихо в трубочку и не выеживаться.... не этично это, и ваще это дискриминация женщин....
Браво....
Сугубо из любопытства: где ты прочитал, что тест на отцовство применяется только при наличии измены жены?
Она может быть верна(порядочна и прочее), а муж может потребовать этот тест.

А если, допустим, женщина сама предложит "богатому мужчине", не сосотоящим с ней в браке, пройти тест на отцовство, чтобы в последствии подать на алименты - то это истина правильная...
На фиг богатство!
Если она предложит пройти тест на отцовства ради получения алиментов(хоть каких-нибудь!), многие ли мужчины согласятся? Скорее, только через суд(кстати, все судебные издержки будет оплачивать истец, то бишь женщина).

(VIRTushka @ 06.07.2006 - время: 15:31) (Muraki @ 06.07.2006 - время: 12:00) Если во время телефоннго разговора спросить женщину на какой ноге она стоит - она наверняка соврет.
Хотела гневаться и сердиться, но дочитав до этой фразы, просто рассмеялась. Сегодня утром меня разбудил телефонный звонок мужа. На вопрос: "Я тебя разбудил?", я ответила ему: "Нет". Почему я так сказала, я не знаю. Само вырвалось. Блин, чего делать-то?
А вам, милая моя, ничего делать и не нужно. Вы и так достаточно хороши. Ведь одно дело, когда человек на просьбу развеять сомнения протягивает тебе руки ладонями вперед, а другое - когда держит их за спиной и приговаривает - "ты должен мне доверять,должен,должен...".

(Muraki @ 06.07.2006 - время: 12:55) Знаешь, если мужчина врет по мелочи постоянно - значит у него серьезные проблемы с психикой.
А что мужик пошел нынче хилый, женственный и лживый - так это веяние времени.
Не, вы все-таки определитесь, это общая тенденция или исключение из правил.

В первом томе я говорил о незыблемом праве мужчины при наличии желания и возможности знать, а не верить. Дискуссия о доверии меня не привлекает и я просто хочу среагировать на одно из последних сообщений, которое скатилось почти на уровень детского сада и было воспринято мной ко мне направленным (https://planb.ru/index.php?act=ST&f=5&t=109...dpost&p=3310582).

(эрголина)
Невероятнейший цинизм. Вы не находите в этом унизительном тесте ДНК в какой-то степени нахальность? Ведь БЕЗ ПРИЧИНЫ, как написал автор темы. Бедная женщина, ни в чем перед мужем не виноватая, должна идти и проверять, от того ли она родила. Боже, да такого мужчину и уважать не стоит совершенно!


Ещё раз напишу, что без причины ничего не делается. Нахальства в этом я не нахожу. "Бедная" женщина не должна никуда идти и ничего делать - это делается преспокойненько без неё. Стоит или не стоит уважать такого, решать только вам конечно.

(эрголина)
Вы сами поняли, что сказали? По-моему, это полный идиот может рассуждать подобным образом.

Я прекрасно себя понимаю, но быть может недостаточно внятно могу изъясняться. Но так как именно я рассуждаю подобным образом, то и сказанное вами принимаю на свой счет, но оставлю это оскорбление висеть в воздухе дабы потешить ваше самолюбие.

(крыска @ 06.07.2006 - время: 15:37) (Muraki @ 06.07.2006 - время: 12:55) Знаешь, если мужчина врет по мелочи постоянно - значит у него серьезные проблемы с психикой.
А что мужик пошел нынче хилый, женственный и лживый - так это веяние времени.
Не, вы все-таки определитесь, это общая тенденция или исключение из правил.
Это веяние времени. ))))
Мне сложно ответить на твой вопрос однозначно, по той причине что не знаю можно ли называть мужчинами те существа которые в последнее время расплодились в огромном количестве повсюду. Есть надежда что они не дадут здорового потомства Впрочем это оффт.

Зато, я знаю ответ на другой вопрос. Хотя это ИМХО, но мне кажется что когда люди действительно небезразличны друг другу, то постоянная забота о своей половине - потребность почти физическая. Если у любимого или любимой в голове завелся таракан, но то как не ты должен его либо вылечить, либо научится жить с ним дружно. Даже если этот таракан засадил туда не ты сам. Если сам - то и подавно. И если на просьбу помочь решить твои проблемы и сомнения в ответ получаешь посыл на, то скорее всего надо действительно идти. Причем быстро, по дороге прихватив паспорт и вещички. К женщине подобрее и повнимательнее.

(крыска @ 06.07.2006 - время: 13:03) (Giordano @ 06.07.2006 - время: 12:55) А значит обманутому мужу, по-вашему, надо сидеть тихо в трубочку и не выеживаться.... не этично это, и ваще это дискриминация женщин....
Браво....
Сугубо из любопытства: где ты прочитал, что тест на отцовство применяется только при наличии измены жены?
Она может быть верна(порядочна и прочее), а муж может потребовать этот тест.

А если, допустим, женщина сама предложит "богатому мужчине", не сосотоящим с ней в браке, пройти тест на отцовство, чтобы в последствии подать на алименты - то это истина правильная...
На фиг богатство!
Если она предложит пройти тест на отцовства ради получения алиментов(хоть каких-нибудь!), многие ли мужчины согласятся? Скорее, только через суд(кстати, все судебные издержки будет оплачивать истец, то бишь женщина).
Да ты права "тест на отцовство" может применяться и без измены.....
и вот тут уж сам мужчина решает на основании каких фактов.

"Конечно, среди мужчин, обращающихся к специалистам по поводу экспертизы отцовства, встречаются не только параноики, в один прекрасный день забросившие свой Линукс или фрезерный станок и принявшиеся вычерчивать школьную решетку Пеннета, расставляя в ее клетках антигены групп крови супруги, ребенка и своей собственной.

У многих посетителей консультаций, лабораторий и судебно-медицинских бюро имеются вполне реальные основания для сомнений в собственном отцовстве. Но все же доля тех, кого паранойя "задела крылом", среди озадаченных вопросом отцовства мужчин довольно значителен.
Чего нельзя сказать о женщинах - милые дамы интересуются этими проблемами преимущественно из других соображений. Для расчета прогноза потомства при наследственных заболеваниях в семье, например. Довольно часто женщина использует такую экспертизу для эффективного "прижатия к стенке" наиболее состоятельного из всех возможных кандидатов в отцы ее ребенка. Или соглашается на проведение таковой, идя на поводу у вышеозначенной категории мужей-параноиков."

А насчет кто будет оплачивать тест, а стоит он в районе двух-четырех зеленых репродукций портрета Бена Франклина. То это большой вопрос, как по мне, так я сам готов в спорной ситуации выплатить их за анализ, чтобы быть спокойным.

То это большой вопрос, как по мне, так я сам готов в спорной ситуации выплатить их за анализ, чтобы быть спокойным.
Вот ведь, что то мужик все в тему приходит несознательный. Не хотит верить наслово. И денег не жалко. Неужели никто не любит женщин так, как они этого заслуживают? Срочно нужно подтянуть на подмогу мужчин которые скажут - "да мне пофигу! да пусть хоть от кого, мне все едино, что свой спиногрыз что чужой".

(Kostya @ 06.07.2006 - время: 13:12) Нахальства в этом я не нахожу. "Бедная" женщина не должна никуда идти и ничего делать - это делается преспокойненько без неё. Стоит или не стоит уважать такого, решать только вам конечно.

А втихаря этой дрянью заниматься - вдвойне неуважительно.

(Muraki @ 06.07.2006 - время: 13:31) Срочно нужно подтянуть на подмогу мужчин которые скажут - "да мне пофигу! да пусть хоть от кого, мне все едино, что свой спиногрыз что чужой".
Не утрируй.
Нужны мужчины, которые скажут, что при существующем доверии к жене, тест на отцовство они делать не будут. И, насколько я помню, ты один из таких.

прям хоть плачь. люди друг друга любят и гоняют на тесты. доверие разрушает брак.

ну и начерта брак-то?
хорошо, что мы в стороне, даже думать об этом не хочу... верю и все тут. и мне верят.

(крыска @ 06.07.2006 - время: 16:10) (Muraki @ 06.07.2006 - время: 13:31) Срочно нужно подтянуть на подмогу мужчин которые скажут - "да мне пофигу! да пусть хоть от кого, мне все едино, что свой спиногрыз что чужой".
Не утрируй.
Нужны мужчины, которые скажут, что при существующем доверии к жене, тест на отцовство они делать не будут. И, насколько я помню, ты один из таких.
Я? Не думаю что подхожу под выдвинутые тут требования. )))) Я доверяю - пока не начну замечать факты с доверием несовместимые. Доверие авансом я не выдаю. Ни любимым, ни нелюбимым. Еще раз скажу - доверие и деньги без залога просят лишь жулики. Ибо, люди честные - привыкли много и тяжело работать.
Я вот и ребенка своего люблю, но без приглядки на улицу не отпускаю... Да и за ложь по губам получает порой. Особенно когда свою вину на других сваливать пытается. Так что плохо у меня с верой и доверием, совсем плохо.

ну и начерта брак-то?
хорошо, что мы в стороне, даже думать об этом не хочу... верю и все тут. и мне верят.
))))) Милая девушка, видишь ли в чем дело. Брак - это не изваяние в бронзе. Как и любой другой процесс, он развивается. По законам заданным людьми в этот брак вступившим. Не по тем законам что они хотели бы, а по тем, что проистекают из их потенциалов. Да, браки бывают немного разные - ибо бывают разные люди. Но на каких то периодах все браки в чем то похожи. У браков есть начало - пик - и конец. В начале, особенно если пара такая вот как вы молодая - доверие и уважение есть неотемлимые части счастливых отношений. Ибо, если говорить проще, то намучившись во лжи и обмане, разочаровавшись в любви и больно ударившись о внешний мир мы ищем надежного спутника и помошника в жизни. Это естественно. Но ничего постоянного нет. Люди растут и меняются. Даже после брака. И если брак не растет и не меняется - люди вырастут из него как из старых штанишек. Об этом надо помнить.

(эрголина @ 06.07.2006 - время: 11:39) (Kostya @ 06.07.2006 - время: 13:12) Нахальства в этом я не нахожу. "Бедная" женщина не должна никуда идти и ничего делать - это делается преспокойненько без неё. Стоит или не стоит уважать такого, решать только вам конечно.

А втихаря этой дрянью заниматься - вдвойне неуважительно.
Если это делается втихоря, то значит уже и нет никакой нужды в уважении. Ведь я писал уже, что сам факт того, что мужчина спрашивает, заслужтвает оценки.

Чтобы не было подобных споров, женщина должна быть вещью. А так как мы свободны, то тесты им, мужчинам просто необходимы.

(Sister of Night @ 06.07.2006 - время: 17:09) Чтобы не было подобных споров, женщина должна быть вещью. А так как мы свободны, то тесты им, мужчинам просто необходимы.
просто ты Систер не вкуриваешь в "феминизм по русски" - это когда и то и се и морду вареньем намазать. Мы хотим быть свободными и независимыми и иметь личную жизнь, но в случае чего требовать отношения к нам как к ангелам во плоти. Вобщем - и на х... сесть и рыбку сьесть.

Вот уж бывает...Представить не сложно,НО зачем такой человек если быть не уверенным в его сексуальных связях?...мне странно...Бывают разные ситуации,когда девушка нарочно навязывает ребёнка,а парень даже и ни ни. Тогда то уж точно,с какого ты вообще лезеш?если я тебя не трахал(извиняюсь)или уверен что предохранялся...тут само собой потребуеш эту самую справочку. А вот от любимой даже представить сложно,т.к. что что,а в этом полностью доверяю ей.

Просто веками складывалось так, что у женщин было преимущество. Они могли искусно водить за нос мужчин, скрывая истинное происхождение своих детей.
И вот, что мы видим, медицинская генетика в конце 20 века отбирает эту возможность у прекрасного пола. У мужчин впервые появилась возможность приоткрыть занавесу тайны происхождения детей.
Самое простое - это кричать, что зачем брак, зачем доверие.... все мужики....сволочи....
Прав Мураки, жизнь то - серая..... как ни крути....

(крыска @ 06.07.2006 - время: 12:55) (Giordano @ 06.07.2006 - время: 12:20) И если у меня появятся поводы для сомнения в отцовстве ребенка, то обязательно предложу тест на отцовство ребенка.
О!
Вот тут-то мы и вернулись к любимой теме доверия.

Что можно считать причиной для того, чтобы это доверие исчезло?
Жена задерживается на полчаса после работы?
Она днем отключает мобильник?
Доброжелатели нашептали, что видели её днем в кафе с незнакомым мужчиной?
Мужчина возвращается с командировки и далее по тексту?
Муж был у неё не первым мужчиной?
Она изменяла и была пойманна на измене в прошлом?
Муж сам изменяет?

Что из перечисленного может послужить требованием для прохождения теста на отцовство?
Причин, по которым может исчезнуть доверие, множество....
И ты это сама знаешь. Для каждого она своя. К примеру, есть люди, которые не приемлют измен, а есть которые к этому относятся философски......
Каждый сам приходит самостоятельно к своему решению о "тесте".
По мне важнее другое, готов ли он к правде или нет, ведь по статистике около 15% любознательных оказываются правыми в своих сомнениях относительно генетического родства "своих" детей. И не обязательно эти мужчины параноики и патологические ревнивцы.....

Просто веками складывалось так, что у женщин было преимущество. Они могли искусно водить за нос мужчин, скрывая истинное происхождение своих детей.
Особенно хорошо у них (женщин) получалось это делать (веками, ага), когда они не могли на улицу без мужчины выйти и в теремке (или в гареме) запирались. Ах-ах.

(kozeroga @ 06.07.2006 - время: 17:17) Просто веками складывалось так, что у женщин было преимущество. Они могли искусно водить за нос мужчин, скрывая истинное происхождение своих детей.
Особенно хорошо у них (женщин) получалось это делать (веками, ага), когда они не могли на улицу без мужчины выйти и в теремке (или в гареме) запирались. Ах-ах.
а откуда у тебя такие хорошие знания об этом?
ты живешь уже несколько веков?