А вам нужен Альфа-самец?
Sister of Night
Удален 5/10/2011, 7:30:24 PM
(Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 15:26) (Sister of Night @ 10.05.2011 - время: 15:23)
В том-то и дело, что "подсоциумы" разные. Для кого-то высший свет, для кого-то уголовный мир. Но общее между ними заключается в волевых качествах личности, умению диктовать свою волю в пределах подсоциума.
Откуда у лидера берется право ДИКТОВАТЬ? На основании чего ему подчиняются люди?
На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой.
В том-то и дело, что "подсоциумы" разные. Для кого-то высший свет, для кого-то уголовный мир. Но общее между ними заключается в волевых качествах личности, умению диктовать свою волю в пределах подсоциума.
Откуда у лидера берется право ДИКТОВАТЬ? На основании чего ему подчиняются люди?
На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой.
DELETED
Акула пера
5/10/2011, 7:31:25 PM
(Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24)
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Вообще-то у Путина тоже юридическое, они с одного факультета )) И Медведев тоже порой как ляпнет... а Путин неплохо и без бумажки ))
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Вообще-то у Путина тоже юридическое, они с одного факультета )) И Медведев тоже порой как ляпнет... а Путин неплохо и без бумажки ))
Nikion
Грандмастер
5/10/2011, 7:32:18 PM
(Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 14:17) (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:01)
А у Вас, простите, где логика?:) Как уже это связано с Вашим примером?
Давайте так. Любое логическое умозаключение можно упрощенно представить
Если А - то В. Где Вы у меня ошибку видите? Конкретно?
Пожалуйста, объясните логическую цепочку тогда.
Вы просили аналогию Вашему примеру с компаниями. Я ее построила, мое построение Вы не оспорили, из чего делаю вывод, что эту аналогию я выстроила верно, т.е. у Вас речь шла о женщинах, которые конкурируют за мужчину не потому, что он им лично нужен, но только чтобы он не достался другим. Насколько я могу судить, Кирси, разумеется, писала совсем об ином: о женщине, которая конкурирует за мужчину потому, что он ей лично нужен.
Так как я не смогла увязать то, что писала Кирси, с тем, что ей ответили Вы, я и спросила, как это связано. А в ответ я получила от Вас:
Женщина занимается собой ради самой себя.
А не ради того, чтобы мужчина с ней был.
Как это поясняет ту связь, о которой я Вас спрашивала? ИМХО, никак. Вот я и спросила, где логика.
Без всяких там Ваших экивоков.
Я не знаю, что значит "экивок":(
А у Вас, простите, где логика?:) Как уже это связано с Вашим примером?
Давайте так. Любое логическое умозаключение можно упрощенно представить
Если А - то В. Где Вы у меня ошибку видите? Конкретно?
Пожалуйста, объясните логическую цепочку тогда.
Вы просили аналогию Вашему примеру с компаниями. Я ее построила, мое построение Вы не оспорили, из чего делаю вывод, что эту аналогию я выстроила верно, т.е. у Вас речь шла о женщинах, которые конкурируют за мужчину не потому, что он им лично нужен, но только чтобы он не достался другим. Насколько я могу судить, Кирси, разумеется, писала совсем об ином: о женщине, которая конкурирует за мужчину потому, что он ей лично нужен.
Так как я не смогла увязать то, что писала Кирси, с тем, что ей ответили Вы, я и спросила, как это связано. А в ответ я получила от Вас:
Женщина занимается собой ради самой себя.
А не ради того, чтобы мужчина с ней был.
Как это поясняет ту связь, о которой я Вас спрашивала? ИМХО, никак. Вот я и спросила, где логика.
Без всяких там Ваших экивоков.
Я не знаю, что значит "экивок":(
скрытый текст
(предвкушая Ваш вопрос: нельзя применять аналогию, если понятия НЕИЗОМОРФНЫ)Что-то я не припомню, чтобы понятие изоморфности фигурировало в мат.логике... В алгебре, может в теории графов - да, но в логике?...
Сглаздолой
Мастер
5/10/2011, 7:33:46 PM
(Sister of Night @ 10.05.2011 - время: 15:30)
На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой.
Можете представить,что Вы этими навыками обладаете? Опишите к примеру суть того как Вы реализуете навык "вести за собой" ?
Я просто хочу не высокопарых фраз а сути дела. Ок? Вы же не против предметного разговора?
На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой.
Можете представить,что Вы этими навыками обладаете? Опишите к примеру суть того как Вы реализуете навык "вести за собой" ?
Я просто хочу не высокопарых фраз а сути дела. Ок? Вы же не против предметного разговора?
oleg77
Мастер
5/10/2011, 7:34:01 PM
(Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24) Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками. Классика жанра ))).
А насчёт политики - в России, увы, не разумом голосуют, а всегда выбирают "альфа-самца". Особенности менталитета.
Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками. Классика жанра ))).
А насчёт политики - в России, увы, не разумом голосуют, а всегда выбирают "альфа-самца". Особенности менталитета.
bobiorxxx
Профессионал
5/10/2011, 7:35:08 PM
(Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24)
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить.
Это да,этого не отнять. https://www.youtube.com/watch?v=stnOPPnm2tE https://www.youtube.com/watch?v=m8UFESHE_4I&feature=related Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет?
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить.
Это да,этого не отнять. https://www.youtube.com/watch?v=stnOPPnm2tE https://www.youtube.com/watch?v=m8UFESHE_4I&feature=related Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет?
Сглаздолой
Мастер
5/10/2011, 7:35:27 PM
(Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:32)
Пожалуйста, объясните логическую цепочку тогда.
Вы просили аналогию Вашему примеру с компаниями. Я ее построила, мое построение Вы не оспорили, из чего делаю вывод, что эту аналогию я выстроила верно,
Продемонстрируйте свою цепочку. (цепочку в контексте разговора)
Пожалуйста, объясните логическую цепочку тогда.
Вы просили аналогию Вашему примеру с компаниями. Я ее построила, мое построение Вы не оспорили, из чего делаю вывод, что эту аналогию я выстроила верно,
Продемонстрируйте свою цепочку. (цепочку в контексте разговора)
Сглаздолой
Мастер
5/10/2011, 7:36:38 PM
(Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:32) Что-то я не припомню, чтобы понятие изоморфности фигурировало в мат.логике... В алгебре, может в теории графов - да, но в логике?...
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь?
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь?
DELETED
Акула пера
5/10/2011, 7:38:25 PM
(Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:19) Кстати, насколько я знаю, он вовсе не из тех, кто спешит перетрахать большое число женщин. Думаю, что секс вообще мало для него значит.
Ну так человек реальные проблемы решает, у него работа ответственная )) Но некоторые считают, что сильному волевому мужчину с высоким общественным положением и серьёзной работой заняться больше нечем, кроме как трахать невостребованных тёток, сгорающих от страсти в их присутствии...
Ну так человек реальные проблемы решает, у него работа ответственная )) Но некоторые считают, что сильному волевому мужчину с высоким общественным положением и серьёзной работой заняться больше нечем, кроме как трахать невостребованных тёток, сгорающих от страсти в их присутствии...
Nikion
Грандмастер
5/10/2011, 7:39:25 PM
(Tenko @ 10.05.2011 - время: 14:24) (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:19) Так у Путина мощная воля, он лидер, а Медведев - нет. Женщинам обычно нравятся такие высоковольтные, как Путин. Никакой особой сексуальной привлекательностью или там харизмой Путин не обладает, поэтому совсем не к физиологии женщин, не к их телу, он апеллирует. Кстати, насколько я знаю, он вовсе не из тех, кто спешит перетрахать большое число женщин. Думаю, что секс вообще мало для него значит.
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Не знаю, как там с интеллигентностью Медведева, но только женщины же ищут в мужчине то, в чем сами нуждаются. Большинство женщин нуждается прежде всего в силе, в воле, в Путине же ее с переизбытком, потому трудно не заметить, вот женщины и выбирают из этой пары Путина.
Как политик, выигрывает как раз таки Путин. И он, кстати, очень неглупый мужчина. Едва ли глупее Медведева.
скрытый текст
Лично мне они оба глубоко антипатичны
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Не знаю, как там с интеллигентностью Медведева, но только женщины же ищут в мужчине то, в чем сами нуждаются. Большинство женщин нуждается прежде всего в силе, в воле, в Путине же ее с переизбытком, потому трудно не заметить, вот женщины и выбирают из этой пары Путина.
Как политик, выигрывает как раз таки Путин. И он, кстати, очень неглупый мужчина. Едва ли глупее Медведева.
Tenko
Грандмастер
5/10/2011, 7:42:06 PM
(Джун @ 10.05.2011 - время: 15:31) (Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24)
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Вообще-то у Путина тоже юридическое, они с одного факультета )) И Медведев тоже порой как ляпнет... а Путин неплохо и без бумажки ))
Путину усиленно создавали образ "своего парня из народа", да и ему этот образ явно близок. А мне наоборот такой имидж не симпатичен. Я не сторонник того, чтобы страной управляли кухарки К тому же он выглядит довольно неоднозначно. Медведев более понятен и прост, да и в обычном общении, думаю, приятней. А насчет политического веса не могу судить, вот в чем не разбираюсь, так это в политике
Ладно, не будем углубляться в эту тему
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Вообще-то у Путина тоже юридическое, они с одного факультета )) И Медведев тоже порой как ляпнет... а Путин неплохо и без бумажки ))
Путину усиленно создавали образ "своего парня из народа", да и ему этот образ явно близок. А мне наоборот такой имидж не симпатичен. Я не сторонник того, чтобы страной управляли кухарки К тому же он выглядит довольно неоднозначно. Медведев более понятен и прост, да и в обычном общении, думаю, приятней. А насчет политического веса не могу судить, вот в чем не разбираюсь, так это в политике
Ладно, не будем углубляться в эту тему
Nikion
Грандмастер
5/10/2011, 7:44:43 PM
(Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 14:36) (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:32) Что-то я не припомню, чтобы понятие изоморфности фигурировало в мат.логике... В алгебре, может в теории графов - да, но в логике?...
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь?
Приведите определение сего понятия в рамках математической логики и укажите, на какую литературу ссылаетесь. У нас, математиков, принято именно так поступать.
Продемонстрируйте свою цепочку. (цепочку в контексте разговора)
Я уже (в предыдущем посте) описала Вам, и весьма подробно, свое понимание ситуации. Не вижу смысла продолжать.
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь?
Приведите определение сего понятия в рамках математической логики и укажите, на какую литературу ссылаетесь. У нас, математиков, принято именно так поступать.
Продемонстрируйте свою цепочку. (цепочку в контексте разговора)
Я уже (в предыдущем посте) описала Вам, и весьма подробно, свое понимание ситуации. Не вижу смысла продолжать.
Sister of Night
Удален 5/10/2011, 7:45:20 PM
(Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 15:33) (Sister of Night @ 10.05.2011 - время: 15:30)
На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой.
Можете представить,что Вы этими навыками обладаете? Опишите к примеру суть того как Вы реализуете навык "вести за собой" ?
Я просто хочу не высокопарых фраз а сути дела. Ок? Вы же не против предметного разговора?
Значит, если я беру инициативу в свои руки, делаю так как я хочу, и более слабые люди сами примыкают, чувствуя силу. Человек стадное существо. Есть люди внушающие и внушаемые. Конечно в более высоком кругу необразованному не пробиться. Тогда он меняет круг общения и становится лидером, например, в рабочем коллективе. Но всё равно лидером.
На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой.
Можете представить,что Вы этими навыками обладаете? Опишите к примеру суть того как Вы реализуете навык "вести за собой" ?
Я просто хочу не высокопарых фраз а сути дела. Ок? Вы же не против предметного разговора?
Значит, если я беру инициативу в свои руки, делаю так как я хочу, и более слабые люди сами примыкают, чувствуя силу. Человек стадное существо. Есть люди внушающие и внушаемые. Конечно в более высоком кругу необразованному не пробиться. Тогда он меняет круг общения и становится лидером, например, в рабочем коллективе. Но всё равно лидером.
Tenko
Грандмастер
5/10/2011, 7:45:55 PM
(oleg77 @ 10.05.2011 - время: 15:34) (Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24) Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками. Классика жанра ))).
А насчёт политики - в России, увы, не разумом голосуют, а всегда выбирают "альфа-самца". Особенности менталитета.
Ну это у кого какое окружение было... Меня, к примеру, ровесники вообще никогда не интересовали
(bobiorxxx)Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет?
Ага, я правда так думаю.
Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками. Классика жанра ))).
А насчёт политики - в России, увы, не разумом голосуют, а всегда выбирают "альфа-самца". Особенности менталитета.
Ну это у кого какое окружение было... Меня, к примеру, ровесники вообще никогда не интересовали
(bobiorxxx)Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет?
Ага, я правда так думаю.
Nikion
Грандмастер
5/10/2011, 7:46:23 PM
(Tenko @ 10.05.2011 - время: 14:42) Путину усиленно создавали образ "своего парня из народа", да и ему этот образ явно близок.
Ну что ты:) Где в народе еще такие:)
Ну что ты:) Где в народе еще такие:)
Tenko
Грандмастер
5/10/2011, 7:48:26 PM
(Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:44) (Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 14:36) (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:32) Что-то я не припомню, чтобы понятие изоморфности фигурировало в мат.логике... В алгебре, может в теории графов - да, но в логике?...
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь?
Приведите определение сего понятия в рамках математической логики и укажите, на какую литературу ссылаетесь. У нас, математиков, принято именно так поступать.
В матлоге нет такого понятия. Действительно, графы и теория сетей. Наверное Сглаздолой сама имела ввиду какую-то аналогию, подразумевая, что понятия должны трансформироваться одно в другое?
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь?
Приведите определение сего понятия в рамках математической логики и укажите, на какую литературу ссылаетесь. У нас, математиков, принято именно так поступать.
В матлоге нет такого понятия. Действительно, графы и теория сетей. Наверное Сглаздолой сама имела ввиду какую-то аналогию, подразумевая, что понятия должны трансформироваться одно в другое?
Sister of Night
Удален 5/10/2011, 7:49:22 PM
(oleg77 @ 10.05.2011 - время: 15:34) Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками.
Да, было такое. За редким исключением лидерами были двоечники, они верховодили в классе. Теперь они лидерствуют в местах не столь отдалённых.
Да, было такое. За редким исключением лидерами были двоечники, они верховодили в классе. Теперь они лидерствуют в местах не столь отдалённых.
bobiorxxx
Профессионал
5/10/2011, 7:49:23 PM
(Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:45)
(bobiorxxx)Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет?
Ага, я правда так думаю.
А кроме танцев какие ещё интересы у Альфасамца Медведева?
(bobiorxxx)Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет?
Ага, я правда так думаю.
А кроме танцев какие ещё интересы у Альфасамца Медведева?
Сглаздолой
Мастер
5/10/2011, 7:49:23 PM
(Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:44)
Я уже (в предыдущем посте) описала Вам, и весьма подробно, свое понимание ситуации. Не вижу смысла продолжать.
То что Вы написали не имеет форму умозаключенния.
Наиболее глубоким видом аналогии , приводящим к совершенно достоверным выводам, является изоморфизм. Установив изоморфность двух или нескольких систем объектов, мы можем перенести любое предложение, справедливое для одной из этих систем, на другую систему объектов, изоморфных изученной.
Рекомендуемая литература, скажем в разрезе для математика: Саранцев Г. И., Лунина Л. С. Обучение методу аналогии // Математика в школе. – 1989. - №4.
Я уже (в предыдущем посте) описала Вам, и весьма подробно, свое понимание ситуации. Не вижу смысла продолжать.
То что Вы написали не имеет форму умозаключенния.
Наиболее глубоким видом аналогии , приводящим к совершенно достоверным выводам, является изоморфизм. Установив изоморфность двух или нескольких систем объектов, мы можем перенести любое предложение, справедливое для одной из этих систем, на другую систему объектов, изоморфных изученной.
Рекомендуемая литература, скажем в разрезе для математика: Саранцев Г. И., Лунина Л. С. Обучение методу аналогии // Математика в школе. – 1989. - №4.
Kirsten
Акула пера
5/10/2011, 7:51:04 PM
(Tenko @ 10.05.2011 - время: 13:24) (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:19) Так у Путина мощная воля, он лидер, а Медведев - нет. Женщинам обычно нравятся такие высоковольтные, как Путин. Никакой особой сексуальной привлекательностью или там харизмой Путин не обладает, поэтому совсем не к физиологии женщин, не к их телу, он апеллирует. Кстати, насколько я знаю, он вовсе не из тех, кто спешит перетрахать большое число женщин. Думаю, что секс вообще мало для него значит.
А уж их жены - вообще классика, четко им соответствуют.
А что жены?:)
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Вообще-то они оба один университет и факультет заканчивали.
скрытый текст
Лично мне они оба глубоко антипатичны
А уж их жены - вообще классика, четко им соответствуют.
А что жены?:)
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
Вообще-то они оба один университет и факультет заканчивали.