Зачем женщина мужчине
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2010, 9:45:02 PM
(Fioletta @ 25.12.2010 - время: 12:49)женщина нужна мужчине лишь для удовлетворения его потребностейИменно. И ещё раз подтвержу это. И мужчина женщине - тоже.
Когда ничего не надо, то и отношений не заводят.
Вопрос только - каковы истинные потребности, и насколько точно люди понимают себя и партнёра.
Когда ничего не надо, то и отношений не заводят.
Вопрос только - каковы истинные потребности, и насколько точно люди понимают себя и партнёра.
Fioletta
Акула пера
12/25/2010, 10:28:51 PM
(Тётя Ле. @ 25.12.2010 - время: 18:45)
Когда ничего не надо, то и отношений не заводят.
Вопрос только - каковы истинные потребности, и насколько точно люди понимают себя и партнёра.
Когда убеждены, что ничего не надо - тогда не заводят (опять же до поры до времени ).
Вы ж сами говорите, что истина у каждого своя, тогда о каких именно истинных потребностях вы можете однозначно утверждать?
Все-таки получается, что отношения заводят вследствии любви, а не для насыщения потребностей. Возможно в вашем понимании и любовь - одна из потребностей ( не зря же вы так странно везде отзываетесь о ней). Тогда вы безусловно себе не противоречите. Но ошибка закралась именно здесь.
Когда ничего не надо, то и отношений не заводят.
Вопрос только - каковы истинные потребности, и насколько точно люди понимают себя и партнёра.
Когда убеждены, что ничего не надо - тогда не заводят (опять же до поры до времени ).
Вы ж сами говорите, что истина у каждого своя, тогда о каких именно истинных потребностях вы можете однозначно утверждать?
Все-таки получается, что отношения заводят вследствии любви, а не для насыщения потребностей. Возможно в вашем понимании и любовь - одна из потребностей ( не зря же вы так странно везде отзываетесь о ней). Тогда вы безусловно себе не противоречите. Но ошибка закралась именно здесь.
LionBorn
Удален 12/26/2010, 1:53:43 AM
Думаю, что любовь - это потребность, причем острая потребность в любимом человеке.
Все чувства не возникают просто так - это все потребность , следствие или причина.
Но все это лирика ибо взаимоотношения - не есть цель встречи М и Ж. Цель другая - связать любящие сердца узами (ответственными) брака для воспитания поколения. То есть в зрелом возрасте женятся для потомства, а не по дискотекам шляться. И живут с этого момента в остновном для детей. Во всяком случае так у меня. Любовь - это понятно, без неё существовать семья не может, но потребность в семье - не "чтобы была", а чтобы "разделить ответственность родительства".
Все чувства не возникают просто так - это все потребность , следствие или причина.
Но все это лирика ибо взаимоотношения - не есть цель встречи М и Ж. Цель другая - связать любящие сердца узами (ответственными) брака для воспитания поколения. То есть в зрелом возрасте женятся для потомства, а не по дискотекам шляться. И живут с этого момента в остновном для детей. Во всяком случае так у меня. Любовь - это понятно, без неё существовать семья не может, но потребность в семье - не "чтобы была", а чтобы "разделить ответственность родительства".
Fioletta
Акула пера
12/26/2010, 2:32:39 AM
(LionBorn @ 25.12.2010 - время: 22:53) Цель другая - связать любящие сердца узами (ответственными) брака для воспитания поколения.
Это вами цель любви так сформулирована, правильно я понимаю?
Это вами цель любви так сформулирована, правильно я понимаю?
Тётя Ле.
Мастер
12/26/2010, 4:12:04 AM
(Fioletta @ 25.12.2010 - время: 19:28)Вы ж сами говорите, что истина у каждого своя, тогда о каких именно истинных потребностях вы можете однозначно утверждать?Я не "утверждаю о потребностях". Я выясняю, у кого они какие.
Wulkаn
Мастер
12/26/2010, 6:26:17 AM
Моя потребность (лично) - секс, и что бы мозг не взрывала. Найдётся такая?
Тётя Ле.
Мастер
12/26/2010, 3:14:45 PM
(Fioletta @ 25.12.2010 - время: 19:28)Все-таки получается, что отношения заводят вследствие любвиА любовь-то откуда возьмётся? Прям на голову свалится ни с того, ни с сего?
Всё равно надо чуток "поотношаться", чтоб хотя бы приблизительно понять, хто это рядом оказался.
На мой взгляд, любовь возникает из потребности человека в сексе (Вернее - из заложенной природой потребности продолжения рода. Отсюда - секс.). Это - первично. А уж потом - чего получится: захотят люди дальше что-то вместе делать, возникнет ли любовь, или разбегутся - время покажет.
И М., и Ж. обращают внимание прежде всего на сексуально притягательных для них людей. А уж потом выясняются свойства характеров, жизненные цели и т.д., и т.п.
Всё равно надо чуток "поотношаться", чтоб хотя бы приблизительно понять, хто это рядом оказался.
На мой взгляд, любовь возникает из потребности человека в сексе (Вернее - из заложенной природой потребности продолжения рода. Отсюда - секс.). Это - первично. А уж потом - чего получится: захотят люди дальше что-то вместе делать, возникнет ли любовь, или разбегутся - время покажет.
И М., и Ж. обращают внимание прежде всего на сексуально притягательных для них людей. А уж потом выясняются свойства характеров, жизненные цели и т.д., и т.п.
Tenko
Грандмастер
12/26/2010, 7:48:41 PM
(Тётя Ле. @ 26.12.2010 - время: 12:14) И М., и Ж. обращают внимание прежде всего на сексуально притягательных для них людей.
Смотря что считать "сексуально притягательным"
Смотря что считать "сексуально притягательным"
Fioletta
Акула пера
12/26/2010, 8:51:19 PM
(Тётя Ле. @ 26.12.2010 - время: 12:14) На мой взгляд, любовь возникает из потребности человека в сексе (Вернее - из заложенной природой потребности продолжения рода. Отсюда - секс.). Это - первично.
А на мой взгляд любовь первична, секс - инстинкт.
Вот поэтому люди, имеющие идеологию сходную с вашей, скажут, что в моем примере мужчина, говоря "нужна для души", имеет ввиду секс, а люди, имеющие идеологию сходную с моей, поймут по-другому.
А на мой взгляд любовь первична, секс - инстинкт.
Вот поэтому люди, имеющие идеологию сходную с вашей, скажут, что в моем примере мужчина, говоря "нужна для души", имеет ввиду секс, а люди, имеющие идеологию сходную с моей, поймут по-другому.
дамисс
Акула пера
12/27/2010, 12:18:37 AM
(Fioletta @ 26.12.2010 - время: 17:51) (Тётя Ле. @ 26.12.2010 - время: 12:14) На мой взгляд, любовь возникает из потребности человека в сексе (Вернее - из заложенной природой потребности продолжения рода. Отсюда - секс.). Это - первично.
А на мой взгляд любовь первична, секс - инстинкт.
Любовь не может быть первична, так как является производной от секс-инстинкта.
Обычная химия(химическая реакция при которой совпадают компоненты)
А на мой взгляд любовь первична, секс - инстинкт.
Любовь не может быть первична, так как является производной от секс-инстинкта.
Обычная химия(химическая реакция при которой совпадают компоненты)
Тётя Ле.
Мастер
12/27/2010, 4:09:40 AM
(Tenko @ 26.12.2010 - время: 16:48)Смотря что считать "сексуально притягательным" Да, а вот это загадка....
Почему один кажется лучшим в обозримой округе....
(Fioletta @ 26.12.2010 - время: 17:51)Вот поэтому люди, имеющие идеологию сходную с вашей, скажут, что в моем примере мужчина, говоря "нужна для души", имеет ввиду секс, а люди, имеющие идеологию сходную с моей, поймут по-другому.Дык, а надо открыто (иметь смелость для этого) поговорить, а что, собственно, каждый имеет ввиду (что, собственно, радость доставляет, чего делать хочется вместе) под "люблю", под "для души".
А то ведь женщина, услышав "люблю", такого напридумывет, чего у мужика и в голове-то нет.
Хотя, мне кажется, что время всё расставляет по своим местам. Кто в "люблю" одинаковое значение вкладывает, те и вместе. А кто - разное, - разбегаются с обидой.
(Fioletta @ 26.12.2010 - время: 17:51)а люди, имеющие идеологию, сходную с моей, поймут по-другому.А как по-другому? Что мужчине должно быть нужно от Ж. в Вашем случае "по-другому"?
Почему один кажется лучшим в обозримой округе....
(Fioletta @ 26.12.2010 - время: 17:51)Вот поэтому люди, имеющие идеологию сходную с вашей, скажут, что в моем примере мужчина, говоря "нужна для души", имеет ввиду секс, а люди, имеющие идеологию сходную с моей, поймут по-другому.Дык, а надо открыто (иметь смелость для этого) поговорить, а что, собственно, каждый имеет ввиду (что, собственно, радость доставляет, чего делать хочется вместе) под "люблю", под "для души".
А то ведь женщина, услышав "люблю", такого напридумывет, чего у мужика и в голове-то нет.
Хотя, мне кажется, что время всё расставляет по своим местам. Кто в "люблю" одинаковое значение вкладывает, те и вместе. А кто - разное, - разбегаются с обидой.
(Fioletta @ 26.12.2010 - время: 17:51)а люди, имеющие идеологию, сходную с моей, поймут по-другому.А как по-другому? Что мужчине должно быть нужно от Ж. в Вашем случае "по-другому"?
Fioletta
Акула пера
12/27/2010, 12:08:05 PM
(Тётя Ле. @ 27.12.2010 - время: 01:09) А как по-другому? Что мужчине должно быть нужно от Ж. в Вашем случае "по-другому"?
Да просто чтоб была. А больше ничего по большому счету ( если мы об истинной любви говорим).
Да просто чтоб была. А больше ничего по большому счету ( если мы об истинной любви говорим).
Wiya
Акула пера
12/27/2010, 12:52:01 PM
(Wulkаn @ 26.12.2010 - время: 03:26)Моя потребность (лично) - секс, и что бы мозг не взрывала. Найдётся такая?
это все безвозмездно?))
вы чего дать сможете взамен?)
(Fioletta @ 26.12.2010 - время: 17:51)А на мой взгляд любовь первична, секс - инстинкт.
вообще то, любовь возникает не за три секунды и не за два месяца
тогда наверное страсть, или лучше влюбленность первичны, но они таки в любом случае основаны на сексуальных инстинктах
а когда любовь уже пришла, тогда секс безусловно выступит как следствие
а вообще, если не ошибаюсь,ученые уже доказали, что люди выбирают друг друга по запаху, где то на подсознательном уровне
это все безвозмездно?))
вы чего дать сможете взамен?)
(Fioletta @ 26.12.2010 - время: 17:51)А на мой взгляд любовь первична, секс - инстинкт.
вообще то, любовь возникает не за три секунды и не за два месяца
тогда наверное страсть, или лучше влюбленность первичны, но они таки в любом случае основаны на сексуальных инстинктах
а когда любовь уже пришла, тогда секс безусловно выступит как следствие
а вообще, если не ошибаюсь,ученые уже доказали, что люди выбирают друг друга по запаху, где то на подсознательном уровне
Fioletta
Акула пера
12/27/2010, 1:33:39 PM
(Wiya @ 27.12.2010 - время: 09:52)
вообще то, любовь возникает не за три секунды и не за два месяца
тогда наверное страсть, или лучше влюбленность первичны, но они таки в любом случае основаны на сексуальных инстинктах
а когда любовь уже пришла, тогда секс безусловно выступит как следствие
а вообще, если не ошибаюсь,ученые уже доказали, что люди выбирают друг друга по запаху, где то на подсознательном уровне
В этой теме бессмысленно доказывать что первично. Все сведется к спору о том, что есть любовь.
Ученые конечно молодцы, однако узкое мнение для меня не может быть авторитетным. Я больше полагаюсь на логику и жизненный опыт. Вот в миропонимании, для которого любовь первична, у меня не возникает неразрешимых вопросов, тогда как взгляд на любовь как на следствие, лично для меня является нелогичным.
вообще то, любовь возникает не за три секунды и не за два месяца
тогда наверное страсть, или лучше влюбленность первичны, но они таки в любом случае основаны на сексуальных инстинктах
а когда любовь уже пришла, тогда секс безусловно выступит как следствие
а вообще, если не ошибаюсь,ученые уже доказали, что люди выбирают друг друга по запаху, где то на подсознательном уровне
В этой теме бессмысленно доказывать что первично. Все сведется к спору о том, что есть любовь.
Ученые конечно молодцы, однако узкое мнение для меня не может быть авторитетным. Я больше полагаюсь на логику и жизненный опыт. Вот в миропонимании, для которого любовь первична, у меня не возникает неразрешимых вопросов, тогда как взгляд на любовь как на следствие, лично для меня является нелогичным.
Тётя Ле.
Мастер
12/27/2010, 2:32:07 PM
(Fioletta @ 27.12.2010 - время: 10:33)В этой теме бессмысленно доказывать, что первично. Все сведется к спору о том, что есть любовь.
Ученые, конечно, молодцы, однако узкое мнение для меня не может быть авторитетным. Я больше полагаюсь на логику и жизненный опыт. Вот в миропонимании, для которого любовь первична, у меня не возникает неразрешимых вопросов, тогда как взгляд на любовь как на следствие, лично для меня является нелогичным.Если в Вашем миропонимании Вы - гармоничны, и нашёлся М., которого Вы любите и он любит Вас (в Вашем понимании любви), то - какие проблемы?
Ученые, конечно, молодцы, однако узкое мнение для меня не может быть авторитетным. Я больше полагаюсь на логику и жизненный опыт. Вот в миропонимании, для которого любовь первична, у меня не возникает неразрешимых вопросов, тогда как взгляд на любовь как на следствие, лично для меня является нелогичным.Если в Вашем миропонимании Вы - гармоничны, и нашёлся М., которого Вы любите и он любит Вас (в Вашем понимании любви), то - какие проблемы?
Fioletta
Акула пера
12/27/2010, 2:44:09 PM
(Тётя Ле. @ 27.12.2010 - время: 11:32) (Fioletta @ 27.12.2010 - время: 09:08)Да просто чтоб была. А больше ничего по большому счету ( если мы об истинной любви говорим).Да не, эт фантастика, сынок!
По-честному, для меня фантастика как вобще умудряются держаться семьи, где каждый уверен, что половина ему нужна только для использования. Есть догадка, что просто в паре так считает лишь один, а второй любит - на том все и держится. Когда в паре оба - потребители, имеем массовую деградацию брака.
Скажите, а о какой именно смелости увидеть свои истинные потребности вы постоянно упоминаете? В чем конкретно заключается смелость?
По-честному, для меня фантастика как вобще умудряются держаться семьи, где каждый уверен, что половина ему нужна только для использования. Есть догадка, что просто в паре так считает лишь один, а второй любит - на том все и держится. Когда в паре оба - потребители, имеем массовую деградацию брака.
Скажите, а о какой именно смелости увидеть свои истинные потребности вы постоянно упоминаете? В чем конкретно заключается смелость?
LionBorn
Удален 12/27/2010, 3:58:05 PM
(Fioletta @ 25.12.2010 - время: 23:32) (LionBorn @ 25.12.2010 - время: 22:53) Цель другая - связать любящие сердца узами (ответственными) брака для воспитания поколения.
Это вами цель любви так сформулирована, правильно я понимаю?
Нет, в том то и дело, что суть вопроса вы потеряли - Цель существования и предназначения женщины для мужчины. Зачем нужна женщина - для каких целей, для каких так сказать задач, поставленных свыше....
Это вами цель любви так сформулирована, правильно я понимаю?
Нет, в том то и дело, что суть вопроса вы потеряли - Цель существования и предназначения женщины для мужчины. Зачем нужна женщина - для каких целей, для каких так сказать задач, поставленных свыше....
LionBorn
Удален 12/27/2010, 4:00:10 PM
И зачем мусолить понятие "любовь"? Я говорю в данный момент чисто об анализе - зачем женщина мужчине, а не о том, как мужчина относится к женщине и что испытывает.
Полагаю, что на этот вопрос сможет ответить человек, имеющий достаточный жизненный опыт в браке.
Еще бы сказал, что Любовь должна быть по умолчанию - связи без любви не рассматриваются мной как серьезные отношения.
Полагаю, что на этот вопрос сможет ответить человек, имеющий достаточный жизненный опыт в браке.
Еще бы сказал, что Любовь должна быть по умолчанию - связи без любви не рассматриваются мной как серьезные отношения.
Тётя Ле.
Мастер
12/27/2010, 4:03:20 PM
(Fioletta @ 27.12.2010 - время: 11:44)Скажите, а о какой именно смелости увидеть свои истинные потребности вы постоянно упоминаете? В чем конкретно заключается смелость?Ну, хотя бы: М. трусят просто сказать, что нужен поначалу просто секс. У женщин - подсознание противится признать это. Страшно: как это - только для секса?
Хотя...эт, наверное, даже не во власти самих людей....
Мне кажется, что все в схемах завязли....что "положено" при ухаживании, что нет.
Как недавно один молодой человек мне с удивлением рассказывал, как девушка очень удивила его тем, что попросила звонить ей только тогда, когда ему самому захочется.
(LionBorn @ 27.12.2010 - время: 13:00)И зачем мусолить понятие "любовь"? Согласна. Слишком недетерминированное понятие.
Гораздо проще оперировать понятиями "мне нравится", "мне хочется", "я рад тому-то", "мне грустно от того-то".
Хотя...эт, наверное, даже не во власти самих людей....
Мне кажется, что все в схемах завязли....что "положено" при ухаживании, что нет.
Как недавно один молодой человек мне с удивлением рассказывал, как девушка очень удивила его тем, что попросила звонить ей только тогда, когда ему самому захочется.
(LionBorn @ 27.12.2010 - время: 13:00)И зачем мусолить понятие "любовь"? Согласна. Слишком недетерминированное понятие.
Гораздо проще оперировать понятиями "мне нравится", "мне хочется", "я рад тому-то", "мне грустно от того-то".
Che Lentano
Мастер
12/27/2010, 4:16:34 PM
(Fioletta @ 27.12.2010 - время: 11:44) По-честному, для меня фантастика как вобще умудряются держаться семьи, где каждый уверен, что половина ему нужна только для использования. Есть догадка, что просто в паре так считает лишь один, а второй любит - на том все и держится. Когда в паре оба - потребители, имеем массовую деградацию брака.
А я больше сталкиваюсь по жизни с ситуациями, когда браки - коммерческие союзы гораздо прочнее, нежели все остальное. Ибо если один (а хуже - когда два) человек может жить с другим тока благодаря любовным романтике и адреналину, то рано или поздно найдется другой, который этой романтики и адреналина может дать больше. И тогда - пипец семье.
А я больше сталкиваюсь по жизни с ситуациями, когда браки - коммерческие союзы гораздо прочнее, нежели все остальное. Ибо если один (а хуже - когда два) человек может жить с другим тока благодаря любовным романтике и адреналину, то рано или поздно найдется другой, который этой романтики и адреналина может дать больше. И тогда - пипец семье.