Вопрос про домохозяек

Abmms
12/16/2008, 8:17:17 PM
Вы сами написали в СВОЕМ посте, что и секс не очень то с ней, и что любовницу можно в одностороннем порядке завести. Запамятовали?
Так я так и написал, потому что мы брак рассматриваем как чисто практический ))))
А раз так, значит девушка должна выполнять свое обещание, а не отлынивать от его выполнения при первой возможности. Потому как МЧ на момент женитьбы свое выполнил. И от своего обещания не отказывается, но испытывает временные трудности.
Аленка2108
12/16/2008, 8:33:00 PM

Автор топика, Ники, подтвердила, что обсуждается не голый брак по расчету.
Зачем все переиначивать и делать из людей монстров?
Аленка2108
12/16/2008, 8:35:35 PM
(Abmms @ 16.12.2008 - время: 17:17) Вы сами написали в СВОЕМ посте, что и секс не очень то с ней, и что любовницу можно в одностороннем порядке завести. Запамятовали?


А это уже опции к понятию о неудачном браке.
Не надо ля-ля.
Abmms
12/16/2008, 8:39:03 PM
Автор топика, Ники, подтвердила, что обсуждается не голый брак по расчету.
Зачем все переиначивать и делать из людей монстров?
Так и Кирстен, вместе со многими мужчинами, в теме про "четыре условия", подтверждала и доказывала даже самой автору этой темы, Nikion, что любовь присутствует. Но всеже даже Nikion (про остальных я и вовсе молчу), настаивала на том, что раз не указано, раз "должна", значит нет любви ))))
Значит и тут так же будем считать и никаких возражений не принимается. Все взаимосвязанно и просто wink.gif
Аленка2108
12/16/2008, 8:49:11 PM

Смешно, что у М претензии Ж вызывают возмущение, а их претензии к Ж считаются правильными.
Нелогично, нелогично...
Abmms
12/16/2008, 8:53:29 PM
Смешно, что у М претензии Ж вызывают возмущение, а их претензии к Ж считаются правильными.
Нелогично, нелогично...
Так ваша же фраза и наоброт верна ))))))))
Смешно, что притензии у Ж претензии М вызывают возмущение, а их притензии к М считаются справедливыми.
Самое интересное, что никто из Ж со справедливостью претензий М не согласился, зато М частично согласились со справедливостью требований Ж...
Нелогично как-то wink.gif
Аленка2108
12/16/2008, 8:57:36 PM
(Abmms @ 16.12.2008 - время: 17:53) Смешно, что у М претензии Ж вызывают возмущение, а их претензии к Ж считаются правильными.
Нелогично, нелогично...
Так ваша же фраза и наоброт верна ))))))))
Смешно, что притензии у Ж претензии М вызывают возмущение, а их притензии к М считаются справедливыми.
Самое интересное, что никто из Ж со справедливостью претензий М не согласился, зато М частично согласились со справедливостью требований Ж...
Нелогично как-то wink.gif

С какими претензиями не согласились, в частности?
Abmms
12/16/2008, 9:17:00 PM
вообщем долго искал тему... не нашел называлась она вроде бы "Что мужчинам нужно от женщин? " или что-то в этом роде...
Вообщем смысл требований, которые озвучила Кирстен, был примерно таков:
1.секс
2.готовка и ведение домашнего хозяйства
3.рождение детей
4.компромиссность
Примерно так... И первая возмущалась больше всего как раз Nikion... Тем что про любовь то не сказали... А без любви типа ничего не должа и все тут.
Вот и тут также будем судить, про любофф не сказано сразу было ? Несказано. Значит и требовать она не имеет права wink.gif
Раз ошиблась в кандидате, сама виновата. Раз обещала делать, делай. И никакх споров не будет biggrin.gif biggrin.gif
Аленка2108
12/16/2008, 10:01:32 PM
(Abmms @ 16.12.2008 - время: 18:17) вообщем долго искал тему... не нашел называлась она вроде бы "Что мужчинам нужно от женщин? " или что-то в этом роде...
Вообщем смысл требований, которые озвучила Кирстен, был примерно таков:
1.секс
2.готовка и ведение домашнего хозяйства
3.рождение детей
4.компромиссность
Примерно так... И первая возмущалась больше всего как раз Nikion... Тем что про любовь то не сказали... А без любви типа ничего не должа и все тут.
Вот и тут также будем судить, про любофф не сказано сразу было ? Несказано. Значит и требовать она не имеет права wink.gif
Раз ошиблась в кандидате, сама виновата. Раз обещала делать, делай. И никакх споров не будет biggrin.gif biggrin.gif

Так обещал быть денежным мешком - будь им. devil_2.gif
Тьфу, на эти темы devil_2.gif
Честно, я бы всех этих М лесом бы послала, т к сама претензий никаких не предъявляла.
Согласна с Ники, мало ли что в жизни может случится с обоими...
Предпочла бы спокойно обговорить, как М видит будущую жизнь, по пунктам.

Abmms
12/16/2008, 10:05:09 PM
Тьфу, на эти темы 
Честно, я бы всех этих М лесом бы послала, т к сама претензий никаких не предъявляла.
Согласна с Ники, мало ли что в жизни может случится с обоими...
Предпочла бы спокойно обговорить, как М видит будущую жизнь, по пунктам.
Я тоже с таким подходом согласен. Обсудили и все, а не требовать друг от друга непонятно чего, непонятно с какого перепугу ))))
Nikion
12/17/2008, 12:09:05 AM
(Abmms @ 16.12.2008 - время: 15:11) Вы забываете один момент... )))
Мужчина может получить травму на работе, или произойдет несчастный случай и он не сможет далее поддерживать необходимый уровень семье. Тут мало что от него зависит... ))))

Я ничего не забыла. ШК меня уже спрашивал на этот счет, и я ответила, что тогда девушка останется с мужем и будет продолжать жить как жили. Она - не предательница. То же касается временных трудностей.

Вот и тут также будем судить, про любофф не сказано сразу было ? Несказано. Значит и требовать она не имеет права

И это тут при чем? Кто из нас, девушек, писал, что любовь дает право требовать?
Я, между прочим, так и не поняла, что некоторые мужчины на форуме понимают под любовью к девушке, так что о любви лучше, до выяснения оного, вообще разговор не заводить.
Nikion
12/17/2008, 12:11:33 AM
(Мириэль @ 16.12.2008 - время: 15:58) Видишь ли... Я считаю немного иначе. Мужику , имхо, выполнять обязанности по содержанию жены-домохозяйки может помешать только серьездное увечье (паралич например), или серьездная болезнь , требующая лечения (туберкулез, например).
А если его из-за кризиса сократили - и он на основании этого говорит что теперь будет зарабатывать в 5 раз меньше - то тут простите. Это отлынивание от прямых обязанностей.
Совершенно верно.
Abmms
12/17/2008, 12:47:25 AM
Совершенно верно.
И снова не верно ))))
Потому как он возможно делает все чтобы выйти на тот же уровень заработка, что и был, но ввиду кризиса сделать это не может. Так о каком отлынивании идет речь ? ))))
Поражаюсь вашей женской логике и манере все валить на мужчин )))))))
Nikion
12/17/2008, 12:52:07 AM
(Abmms @ 16.12.2008 - время: 20:47) Совершенно верно.
И снова не верно ))))
Потому как он возможно делает все чтобы выйти на тот же уровень заработка, что и был, но ввиду кризиса сделать это не может.
Если делает все возможное, то тогда девушка подождет. Но если его личный кризис затягивается на годы, то извините.

Abmms
12/17/2008, 12:56:51 AM
Если делает все возможное, то тогда девушка подождет. Но если его личный кризис затягивается на годы, то извините.
Ну в 30-х годах, когда у нас НЭП начинался, во всем мире кризис был... И затяжной... лет 5-8 длился, ни работы, ни подработка нормального... Сегодняшний кризис тоже еще неизвестно сколько продлится.

P.S. Ладно все убежал... Всем спокойной ночи wink.gif
Мириэль
12/17/2008, 1:17:52 AM
(Abmms @ 16.12.2008 - время: 21:47) Совершенно верно.
И снова не верно ))))
Потому как он возможно делает все чтобы выйти на тот же уровень заработка, что и был, но ввиду кризиса сделать это не может. Так о каком отлынивании идет речь ? ))))
Поражаюсь вашей женской логике и манере все валить на мужчин )))))))
Не валить все на мужчин, при чем тут это? Если женщина домохозяйка по обоюдному решению , то обязанности по ее содержанию не она на него валит, а он на себя добровольно берет. Взял - иметь совесть исполнять. Будучи домохозяйкой тоже можно мужа кормить на завтрак бутербродами, и на ужин макаронами с сосиской. А что? готовит? готовит! Так что жаловаться? То же и ты пытаешься нам рассказать. что? Принес домой ЗП 6 000. Что ? не деньги? Деньги.

Не может устроиться на высокооплачиваемую специальность - значит надо таксовать по вечерам, или переквалифицироваться из менеджера высшего звена в автомастера, например, или квартиры ремонтировать, тоже неплохо можно заработать. Это все мужчина сам должен придумать, рассматреть все варианты и найти выход. А то какой он на фиг домохозяин-патриарх? или патриарх он пока нормально зарабатывает, а как только проблемы, так сразу в кусты?
Abmms
12/17/2008, 9:24:59 AM
Не валить все на мужчин, при чем тут это? Если женщина домохозяйка по обоюдному решению , то обязанности по ее содержанию не она на него валит, а он на себя добровольно берет. Взял - иметь совесть исполнять. Будучи домохозяйкой тоже можно мужа кормить на завтрак бутербродами, и на ужин макаронами с сосиской. А что? готовит? готовит! Так что жаловаться? То же и ты пытаешься нам рассказать. что? Принес домой ЗП 6 000. Что ? не деньги? Деньги.
Ну так врятли кто будет жаловатся на такую еду при таком доходе wink.gif
Это вы уже сами додумываете, что мужчина жаловатся будет )))))
Не может устроиться на высокооплачиваемую специальность - значит надо таксовать по вечерам, или переквалифицироваться из менеджера высшего звена в автомастера, например, или квартиры ремонтировать, тоже неплохо можно заработать. Это все мужчина сам должен придумать, рассматреть все варианты и найти выход. А то какой он на фиг домохозяин-патриарх? или патриарх он пока нормально зарабатывает, а как только проблемы, так сразу в кусты?
А при чем тут кусты ?
МОжет девушка уровень затребовала высокий слишком. И если раньше он мог его поддерживать, то сейчас хоть и будет он работать
"значит надо таксовать по вечерам, или переквалифицироваться из менеджера высшего звена в автомастера, например, или квартиры ремонтировать" на таких работах, но всеравно не сможет обеспечить должного уровня ))))))
А насчет того, что на ремонтах " тоже неплохо можно заработать.", это вы погарячились. Во время кризиса боюсь не до ремонтов людям эт как первое. Кризис может по разному протекать, и если будет сильная инфляция, то оплата труда будет просто не успевать за ростом цен, эт как второе. Чтобы нормально зарабатывать на ремонтах нужно держать свою фирму, но у него для этого нет денег, да и саму фирму удержать будет очень трудно в условиях кризиса, эт как четвертое. Ну и неужели вы думаете, что он де один такой будет желающий подработать ? )))) ВО время кризиса таких как он пруд пруди и горахдо большее число согласится за гроши делать ту же работу что и он wink.gif
Мири, я понимаю кнечна вам, как женщине, охота доказать, что мужчина сам виноват в своих проблемах. Но боюсь что нельзя так однозначно утверждать особенно в современном мире, где женщины нучить не лучше мужчин в этом плане, а зачастую и хуже, потому как привыкли винить в своих проблемах всех кроме самих себя любимых. )))))))
GreenJuicy
12/17/2008, 10:02:11 AM
(Abmms @ 17.12.2008 - время: 06:24) А при чем тут кусты ?
МОжет девушка уровень затребовала высокий слишком. И если раньше он мог его поддерживать, то сейчас хоть и будет он работать
"значит надо таксовать по вечерам, или переквалифицироваться из менеджера высшего звена в автомастера, например, или квартиры ремонтировать" на таких работах, но всеравно не сможет обеспечить должного уровня ))))))

Раз не может - значит не выполняет условия договора. Девушка тогда может и свои не выполнять, или выполнять только в той мере, в коей посчитает нужным. Вполне разумно и справедливо.
А если хочется понимания человеческого сложившейся ситуации - наверное стоит просто с самого начала пальцы меньше гнуть на тему всего из себя главы да хозяина. А так.. назвался груздем - полезай в кузов. pardon.gif
Abmms
12/17/2008, 10:12:32 AM
Раз не может - значит не выполняет условия договора. Девушка тогда может и свои не выполнять, или выполнять только в той мере, в коей посчитает нужным. Вполне разумно и справедливо.
А если хочется понимания человеческого сложившейся ситуации - наверное стоит просто с самого начала пальцы меньше гнуть на тему всего из себя главы да хозяина. А так.. назвался груздем - полезай в кузов.
Вопрос стоял не так ))))
Тут вопрос стоял так, девушка до замужества обещает вести домашнее хозяйство в обмен на обеспечение ей должного уровня.
Причем этот уровень она оценивает не на перспективу, а сейчас.
Т.е. на момент заключения брака МЧ все условия выполняет и в процессе от выполения не отлынивает по собственному желанию. Зато девушка если отказывается выполнять обещанное по своему желанию, то тем самым нарушает собственное обещание wink.gif
Извините но не выставлял такие условия задачи. ))))))
Но по тем которые тут указаны, выходит, что она попросту не имеет тогда права ничего требовать от МЧ, так как сама нарушает свою часть договора ))))
GreenJuicy
12/17/2008, 11:09:41 AM
(Abmms @ 17.12.2008 - время: 07:12) Т.е. на момент заключения брака МЧ все условия выполняет и в процессе от выполения не отлынивает по собственному желанию. Зато девушка если отказывается выполнять обещанное по своему желанию, то тем самым нарушает собственное обещание wink.gif
Извините но не выставлял такие условия задачи. ))))))
Но по тем которые тут указаны, выходит, что она попросту не имеет тогда права ничего требовать от МЧ, так как сама нарушает свою часть договора ))))
хмм.. обеспечение определенного уровня - это ж не единоразовое фин. вливание. Поэтому странно - на момент заключения брака у м имеется определенный уровень - а дальше хоть трава не расти, девушка должна и все тут.
пока один выполняет условия договора - то и второй должен делать тоже самое. Как один перестает выполнять - второй имеет полное право сделать тоже самое.
Причем, замечу, необязательно из вредности. Скажем "дорогой, ситуация щас не из лучших, поэтому пока с детьми подождем" или " мне наверное тоже стоит выйти на работу, поэтому часть дом. работы ты возьмешь на себя". Имхо - вполне логично, справедливо и главное обоснованно.