Травматическое оружие

Пора вводить короткоатвольный огнестрел!

(SergeyFomin @ 03.09.2013 - время: 21:51)
В последние годы все больше внимания уделяется травматическим пистолетам. Я считаю, что это одна из тех вещей, такие как нож и пена для бритья, которые должны быть у каждого мужчины. А как считаете вы?
Оружие-это всегда оружие,хоть травматика,хоть перочинный нож.Надо уметь с ним обращаться.Конечно,это необходимая вещь для защиты себя и близких и родных да и нетолько в собственном доме,на улице.Но подпускать к оружию психов,алкашей и т.д.нельзя.

(Миша Питер @ 05.01.2014 - время: 07:25)
Пора вводить короткоатвольный огнестрел!
Да лучше сразу гранатометы... и танки для населения.

(Миша Питер @ 05.01.2014 - время: 07:25)
Пора вводить короткоатвольный огнестрел!
Нужно в первую очередь не оружие, нужно прекратить бояться.
Три случая.
Четыре "нерусских элемента" измываюся над двумя русскими девушками в вагоне электрички, тридцать русских мужиков сидят и гривы в пол опустили, или старательно изучают пейзаж за окном.
В подъезде избивают, убивают человека, ни один человек на лестничную клетку носа не показал и даже полицию никто не вызвал.
В троллейбусе три пьяных гопника ставят всех на уши, только одна пенсионерка начала призывать их к порядку.
Что, оружия не было, потому и не остановили, не помешали? Нет, страх помешал. Или безразличие. Своя рубашка ближе к телу. "Меня не трогают и ладно".
Страх, безразличие, разобщенность людей - вот что зажигает зеленый свет перед гопотой и "другими элементами", а не отсутствие оружия.

А еще оружие мало иметь, нужно уметь его использовать в критческих ситуациях. Нужно быть готовым его использовать против человека, психологически быть готовым нажать на спуковой крючок в любую секунду.
Пока у нас законопослушное население в основной массе психологически готово только на пикниках за городом шмалять по пьяне в разные стороны.
Поэтому мое мнение: оружие нужно только тем, кто в силу профессии или образа жизни подвергается опасности, и готов его применить. Всем остальным оно не нужно, потому что или не успевают/забывают его достать, или не упевают применить, или просто не готовы применять и у него попросту оружие забирают, оно перекочевывает в карман преступника.

А еще мало иметь оружие и отбиться от преступника. Надо потом отбиваться от наших доблестных правоохранительных органов и доказывать что ты не верблюд. Схлопотать срок "за превышение" легче легкого, особенно если есть труп. Ну такова практика - если есть труп, значит нужно кого-то посадить. Оборонялся ты или просто мимо проходил, уже неважно.
*А действительно, оборонялся ты, или решил убить и закосить под самооборону?)*

Много вопросов ставит легализация короткоствола. Сам по себе пистолет проблем не решит, только создаст дополнительные.

Тему не читал, она стандартна для ВСЕХ российских форумов, кто то за травматы, кто то против, кто то ЗА короткоствол. Дали побаловаться народу резиноплюями, опыт отрицательный- стали применять в любых разборках, стали ужесточать- гильзотеки, снижение мощности и ужесточение применившим, не то- не пробъет куртку, несерьёзно, а гемору прибавилось. Хотя есть и положительный момент, чуркоту стали реально нагибать за стрельбу на свадьбах и т.п.
Но самое главное, властя типа беспокоятся за население, говорят: Посмотрите, что стало когда разрешили травматы. Что будет, если дурному народу разрешить короткостволы? Вы ж друг друга перестреляете. Об вас забота.
Диавол кроется в деталях, как всегда. Тут забота не об народе, а о себе. Потому как в один прекрасный день эти короткостволы повернутся супротив воровской российской вертикали, одвухсотив не одного мера, префекта, мента, прокурора и судью. Никогда в России не будет короткостволов в законе. Разрешение владением огнестрельным оружием- тест на доверие власти к народу. Его нет.

Дело не в травмате,а в мозгах.Убить можно и конвертом.

(Миша Питер @ 05.01.2014 - время: 08:25)
Пора вводить короткоатвольный огнестрел!
Угу.
Его введут в одно место и прокрутят стволом там.
Спили мушку, сынок!

(Джузепэ @ 05.01.2014 - время: 12:11)
Диавол кроется в деталях, как всегда. Тут забота не об народе, а о себе. Потому как в один прекрасный день эти короткостволы повернутся супротив воровской российской вертикали, одвухсотив не одного мера, префекта, мента, прокурора и судью. Никогда в России не будет короткостволов в законе. Разрешение владением огнестрельным оружием- тест на доверие власти к народу. Его нет.
Угу! По-этому то, Вовка зарплату и поднял мусорам, с прочей вооруженной шушерой.

(k-113 @ 08.09.2013 - время: 01:01)
Опрос дурацкий. Два восторженных ответа и один панический. А у меня ни восторгов, ни паники травмат не вызывает. Это просто инструмент, ограниченно эффективный и с изрядными побочными эффектами, но зато легальный, в отличие от.
Вообще я считаю, что травматика должна быть запрещена, но не просто так, а с разрешением низкоэнергетичных ЛЕТАЛЬНЫХ средств самообороны. То есть пистолетов и револьверов под крупнокалиберный патрон с ~300Дж энергии, с мягкой пулей и кодирующими нарезами в стволе. Это снимет такие недостатки травмата, как несерьёзное отношение и анонимность стрелявшего, в то же время создаст минимум опасности для третьих лиц (нет рикошетов и быстрое падение энергии с расстоянием). Любой стрелок будет понимать, что это во-первых, оружие, которое может убить, во-вторых - по пуле его с высокой вероятностью найдут. Применять такое не в целях законной обороны - себе дороже. Зато если реально встал вопрос, ты или урод - уроду мало показаться не должно.
патрон ПМ с останавливающей энергией 300 дж-проникающий,а значит убивающий.Травмат-70дж,останавливает ломая ребра.

(svlalals @ 05.01.2014 - время: 18:07)
патрон ПМ с останавливающей энергией 300 дж-проникающий,а значит убивающий.Травмат-70дж,останавливает ломая ребра.
70 маловато будет любые ребра сломать. Раньше могли, когда мощща до 200 кДж была, даже через одежду.

(Голодный волк @ 05.01.2014 - время: 10:31)
(Миша Питер @ 05.01.2014 - время: 07:25)
Пора вводить короткоатвольный огнестрел!Да лучше сразу гранатометы... и танки для населения.
Вы чего-то боитесь?) Вы нарушаете закон?)))

(ЛеРТ @ 05.01.2014 - время: 10:41)
(Миша Питер @ 05.01.2014 - время: 07:25)
Пора вводить короткоатвольный огнестрел! Нужно в первую очередь не оружие, нужно прекратить бояться.
Три случая.
Четыре "нерусских элемента" измываюся над двумя русскими девушками в вагоне электрички, тридцать русских мужиков сидят и гривы в пол опустили, или старательно изучают пейзаж за окном.
В подъезде избивают, убивают человека, ни один человек на лестничную клетку носа не показал и даже полицию никто не вызвал.
В троллейбусе три пьяных гопника ставят всех на уши, только одна пенсионерка начала призывать их к порядку.
Что, оружия не было, потому и не остановили, не помешали? Нет, страх помешал. Или безразличие. Своя рубашка ближе к телу. "Меня не трогают и ладно".
Страх, безразличие, разобщенность людей - вот что зажигает зеленый свет перед гопотой и "другими элементами", а не отсутствие оружия.

А еще оружие мало иметь, нужно уметь его использовать в критческих ситуациях. Нужно быть готовым его использовать против человека, психологически быть готовым нажать на спуковой крючок в любую секунду.
Пока у нас законопослушное население в основной массе психологически готово только на пикниках за городом шмалять по пьяне в разные стороны.
Поэтому мое мнение: оружие нужно только тем, кто в силу профессии или образа жизни подвергается опасности, и готов его применить. Всем остальным оно не нужно, потому что или не успевают/забывают его достать, или не упевают применить, или просто не готовы применять и у него попросту оружие забирают, оно перекочевывает в карман преступника.

А еще мало иметь оружие и отбиться от преступника. Надо потом отбиваться от наших доблестных правоохранительных органов и доказывать что ты не верблюд. Схлопотать срок "за превышение" легче легкого, особенно если есть труп. Ну такова практика - если есть труп, значит нужно кого-то посадить. Оборонялся ты или просто мимо проходил, уже неважно.
*А действительно, оборонялся ты, или решил убить и закосить под самооборону?)*

Много вопросов ставит легализация короткоствола. Сам по себе пистолет проблем не решит, только создаст дополнительные.
Если преступник будет знать, что у меня может быть нормальное оружие, скорее всего, это его остановит от противоправных действий. А сейчас полная безнаказанность. Все знают, что можно купить мусора и уйти от наказания.

(SergeyFomin @ 07.11.2013 - время: 21:52)
Дело говорят, действительно справедливо, когда люди вооружены!
В России,вплоть до прихода к власти большевиков,любой обыватель легко,имея лишь желание,мог купить оружие.В том числе,и нарезное. Пример: Когда армия сняла с вооружения револьвер Смит и Вессон,заменив его револьвером,системы Нагана,Смит анд Вессоны выставили в свободную продажу.И стоили они копейки.

Большевики лишили рядовых граждан права владеть оружием,практически,выдав бесплатную лицензию бандюганам на отстрел обывателей.

Как сказал Абдулла (Белое солнце пустыни) :
- 'Нож хорош для того,у кого он есть.И плох для того,у кого его не окажется в нужную минуту."

Наше законодательство,даже разрешив гражданину "завладеть" травматическим оружием,практически,лишает его права ИМ воспользоваться. (сам 7 лет был владельцем травмата) Вывод - при нынешнем законодательстве,иметь оружие для самообороны БЕССМЫСЛЕННО. Да и опасно.Потом не разгребешь все то дерьмо,которое на тебя навесят...

(Миша Питер @ 06.01.2014 - время: 11:06)
(Голодный волк @ 05.01.2014 - время: 10:31)
(Миша Питер @ 05.01.2014 - время: 07:25)
Пора вводить короткоатвольный огнестрел!Да лучше сразу гранатометы... и танки для населения. Вы чего-то боитесь?) Вы нарушаете закон?)))
Если разрешат короткостол - в моем городе, это будет бойня, кровавая, мать ее, бойня. С травматом и то, то тут то там люди без глаз остаются из-за ничего - по синей грусти.
У нас через каждых 20-30 метров реклама трафаретом: "Соли и Миксы" и телефон - реклама наркоты. Какие нахрен короткостволы? ;) У нас в начале 2000-х пацанов на стальзаводе приняли - почти ящик самопальных УЗИ наделали. Оружия и так хватает - 4500р. ПМ, 6500р. ТТ, новые в смазке.

Очередной "русские быдло всех перебъют нахрен"? Такие прогнозы были уже не раз. С появлением газовых, с разрешением не-охотничьего оборота гладкоствола, с травматикой... И каждый раз прогнозы не имели вообще ничего общего с реальностью - никто не палил из газюка в ответ на отдавленную ногу в трамвае, не устраивал пейнтбол с 12к, перестрелки из травматики тоже почему-то устраивает сплошь нерусь - но именно русским нельзя оружие давать, быдло. Откуда у вас в головах этот оргАнчик, господа? Кто вам его туда вбил?

Я знаю двух человек которым стреляли в лицо, вупор, с газового пистолета, опять же по пьяни. Эффект удручающий - пол лица сгорает к чертям. А разрешения ни у кого не было. А если будет?
Вот если вместе с сухими законом - да, я поддерживаю, можно хоть на крупнокалиберное, бронебойное разрешения давать.
Вот только властям не выгодно наличие оружия у народа.

Само собой.Когда мент в бронике,в каске,с автоматом в обнимку...да когда их много,а у народа газовика паршивого на кармане нет,потому что не положено - от тогда они - ГЕРОИ. Тогда и права качать легко,и в стойло проще загнать.

Неее,вооруженный народ не нужен. И так у властей проблем полно.

(Голодный волк @ 12.01.2014 - время: 14:24)
Я знаю двух человек которым стреляли в лицо, вупор, с газового пистолета, опять же по пьяни. Эффект удручающий - пол лица сгорает к чертям. А разрешения ни у кого не было. А если будет?
Вот если вместе с сухими законом - да, я поддерживаю, можно хоть на крупнокалиберное, бронебойное разрешения давать.
Вот только властям не выгодно наличие оружия у народа.
Ключевые слова здесь, разрешения ни у кого не было.

(Голодный волк @ 12.01.2014 - время: 14:24)
Я знаю двух человек которым стреляли в лицо, вупор, с газового пистолета, опять же по пьяни. Эффект удручающий - пол лица сгорает к чертям. А разрешения ни у кого не было. А если будет?
Вот если вместе с сухими законом - да, я поддерживаю, можно хоть на крупнокалиберное, бронебойное разрешения давать.
Вот только властям не выгодно наличие оружия у народа.
У газового есть одно очень неприятное свойство - хрен чего докажешь. Ну и общее представление безответственности - он же газовый. С боевыми так не прокатит - и пуля с гильзой меченые, и все знают, что это не шутки ни разу. А как трезвеет, нарушая все законы биохимии, буйный мачо, увидевший вместо ожидаемой молодецкой забавы два чёрных глаза 12к - я наблюдал как-то раз. Забавное зрелище :))

(kong-851 @ 12.01.2014 - время: 21:34)
Само собой.Когда мент в бронике,в каске,с автоматом в обнимку...да когда их много,а у народа газовика паршивого на кармане нет,потому что не положено - от тогда они - ГЕРОИ. Тогда и права качать легко,и в стойло проще загнать.

Неее,вооруженный народ не нужен. И так у властей проблем полно.
На самом деле всё наоборот. Ментам, когда они в касках и броне, одиночка с пистолетом мало что может сделать. А вот они получают право валить его на месте из автоматов, как только он кобуру лапнул. И если уж дело до партизанщины - так разрешённый гладкоствол делает пистолет, как кит корюшку. Особенно если пули правильные снарядить. Так что не этого боятся ПЖиВ в законе. Людей других они боятся. Личное законное оружие не единственный, но существенный фактор наличия этих самых других людей.