Травматическое оружие

Отличный способ защиты жизни и имущества.
50
Хорошая вещь - должен иметь каждый мужчина.
52
От него одни беды, скорее бы запретили.
40
Всего голосов: 142
kotas13
3/18/2015, 5:13:06 PM
(Алина63 @ 18.03.2015 - время: 11:38)
Тогда уж лучше вообще легальный огнестрел весь сделать. Как в штатах. Естественно сейчас все скажут а вот там сколько убийств и грабежей с участием огнестрела. Это из минусов. Но тут нужно жесткий орган который будет следить кому выдается оружие и какие он проходил для этого курсы обращения с ним и пр. Далее изымать при любом косяке.

Теперь плюсы. Если у каждого есть ствол то представьте как будут ограбления проходить. Кто захочет к вам ночью пристать зная что вы вооружены? Есть поговорка: Бог создал людей разными но Семуэл Кольт всех уровнял. Будет особо не важно девушка вы или хлипкий парень. И сколько обидчиков. Достали пушку и всё вы равны. Дома у каждого лежит АК. Кто попробует залезть на ваш участок или в вашу квартиру вломиться? А всякие драки и избиения на улицах когда люди мимо проходят и никто не помогает? Каждая старушка сможет достать пушку и пальнуть в воздух как минимум.
Не знаю лично мне было бы спокойней если у каждого прохожего был пистолет или узи)
Сейчас с нашими законами какой там травмат. Кулаком бить страшно посадят ведь нафиг.

До революции короткоствол в РИ был в свободной продаже. При большевиках короткоствола былло много: председатели колхозов все имели и многие жители приграничных областей. Прижимать стали после прихода к власти Хрущёва. С 1953 по 1959 годы гладкоствольное оружие находилось в свободной продаже (отпуск без каких-либо разрешительных документов). Впоследствии постановлением Совета министров СССР от 23.07.1975 г. N646 <Об установлении единого порядка приобретения, учета и хранения охотничьих ружей> было установлено, что все охотничьи ружья, приобретенные (независимо от источников приобретения) до принятия указанного Постановления, должны быть зарегистрированы в органах внутренних дел до 01 января 1977 г. До этого постановления практически в каждом доме было ружьё для самозащиты без разрешения. А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений.
shambambukly
3/18/2015, 5:15:29 PM
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13)
А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений.
Не море, нет.

скрытый текст
Для получения лицензии (при первичном приобретении оружия) заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации и заявление (п. 9.1. Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему, утв. Приказ МВД России от 23.04.2012 № 355).
К заявлению прилагаются:
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
- документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, а также для приобретения оружия в целях охоты - копия охотничьего билета единого федерального образца. Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса;
- копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации или образовательного учреждения (подтверждающего занятие видами спорта с использованием огнестрельного оружия) и ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия (представляется заявителем, занимающимся деятельностью, связанной с использованием огнестрельного оружия в целях занятия видом спорта).

Вот собственно и всё, что нужно.
kotas13
3/18/2015, 5:22:48 PM
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13)
А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений.
Не море, нет.

Раньше вообще никаких справок не надо было. Да и справки эти ничего не смогут предотвратить плохого. Это всё бумагомарание. Если человек умеет пользоваться оружием - то умеет, это как с авто - раньше на водительское удостоверение сдать было гораздо проще, а сейчас ПДД 3 раза в год переписывают.
shambambukly
3/18/2015, 5:28:21 PM
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:22)
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13)
А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений.
Не море, нет.
Раньше вообще никаких справок не надо было.

Эт плохо, так зайдет условный дядя Петя в лавчонку и прикупит себе пару-тройку нарезных стволов и всем насрать будет, что дядя Петя героиновый нарик с 5-летним стажем и по совместительству стоит на учете в местной дурке.
kotas13
3/18/2015, 5:35:06 PM
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:28)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:22)
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15)
Не море, нет.
Раньше вообще никаких справок не надо было.
Эт плохо, так зайдет условный дядя Петя в лавчонку и прикупит себе пару-тройку нарезных стволов и всем насрать будет, что дядя Петя героиновый нарик с 5-летним стажем и по совместительству стоит на учете в местной дурке.

Тот же дядя Петя сможет ствол купить за деньги незаконно и никто у него документы не спросит. Вы наверное не представляете сколько в России по деревням незарегистрированного гладкоствола.
kotas13
3/18/2015, 5:36:44 PM
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13)
А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений.
Не море, нет.

скрытый текст
Для получения лицензии (при первичном приобретении оружия) заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации и заявление (п. 9.1. Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему, утв. Приказ МВД России от 23.04.2012 № 355).
К заявлению прилагаются:
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
- документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, а также для приобретения оружия в целях охоты - копия охотничьего билета единого федерального образца. Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса;
- копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации или образовательного учреждения (подтверждающего занятие видами спорта с использованием огнестрельного оружия) и ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия (представляется заявителем, занимающимся деятельностью, связанной с использованием огнестрельного оружия в целях занятия видом спорта).

Вот собственно и всё, что нужно.

Кстати, одно время поговаривали о возможности покупки оружия для охраны без охотничьего билета. Уже запретили или не разрешали ?
shambambukly
3/18/2015, 5:38:47 PM
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:35)
Тот же дядя Петя сможет ствол купить за деньги незаконно и никто у него документы не спросит.

И ето тоже не есть гут.


Вы наверное не представляете сколько в России по деревням незарегистрированного гладкоствола.
Кто "вы"? Я тут один )))
И да, действительно понятия не имею сколько незарегистрированного оружия у нас в стране, но тот факт, что вот так вот просто его на каком-нибудь городском базаре какому-нибудь условному дяде Васе не купить внушает оптимизм.
shambambukly
3/18/2015, 5:40:46 PM
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:36)
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:13)
А сейчас чтобы получить охотничий гладкоствол надо собрать море справок и разрешений.
Не море, нет.

скрытый текст
Для получения лицензии (при первичном приобретении оружия) заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации и заявление (п. 9.1. Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему, утв. Приказ МВД России от 23.04.2012 № 355).
К заявлению прилагаются:
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
- документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, а также для приобретения оружия в целях охоты - копия охотничьего билета единого федерального образца. Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса;
- копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации или образовательного учреждения (подтверждающего занятие видами спорта с использованием огнестрельного оружия) и ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия (представляется заявителем, занимающимся деятельностью, связанной с использованием огнестрельного оружия в целях занятия видом спорта).

Вот собственно и всё, что нужно.
Кстати, одно время поговаривали о возможности покупки оружия для охраны без охотничьего билета. Уже запретили или не разрешали ?
Щас гляну закон об оружии.

***

Вроде как не требуется, но ЧОПы гладкоствол охотничий и не покупают, они получают служебное оружие (более подробно см. раздел XVI Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 № 814 там всё написано про выдачу оружия ЧОПам).
kotas13
3/18/2015, 5:46:36 PM
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:38)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:35)
Тот же дядя Петя сможет ствол купить за деньги незаконно и никто у него документы не спросит.
И ето тоже не есть гут.

Вы наверное не представляете сколько в России по деревням незарегистрированного гладкоствола.
Кто "вы"? Я тут один )))
И да, действительно понятия не имею сколько незарегистрированного оружия у нас в стране, но тот факт, что вот так вот просто его на каком-нибудь городском базаре какому-нибудь условному дяде Васе не купить внушает оптимизм.

Оптимист - это неопытный пессимист. С оружием всё проверено веками: прав тот, у кого есть оружие или оно мощнее. В Российской Империи было на руках очень много короткоствола. Оружие было даже у крепостных и жили нормально.
Сам термин "необходимая оборона" впервые появился в указе Павла I (которого наши граждане часто представляют чуть ли не полусумасшедшим) и означал он совсем не то, к чему мы все привыкли.
В 18 веке в России был такой разбойный промысел - речное пиратство. Шайки бродяг нападали на речные суда, плывшие по основным рекам, и грабили их. Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления. Дворяне тогда были, естественно, при шпагах и если они не осуществляли НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, их этой шпаги лишали, равно как и поместья, и званий...
Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился.
То есть необходимая оборона - это была НЕОБХОДИМОСТЬ вооруженному человеку ОБОРОНЯТЬСЯ. Никаких "пределов", естественно, не существовало.
В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения.
shambambukly
3/18/2015, 5:48:55 PM
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:46)
В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения.

Ну и правильно, бо борьбу с преступным элементом должно осуществлять не население, а государство в лице милиции/полиции.
kotas13
3/18/2015, 6:39:26 PM
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:48)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:46)
В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения.
Ну и правильно, бо борьбу с преступным элементом должно осуществлять не население, а государство в лице милиции/полиции.

Ага, а было в 60-е года 1 мент на 1 тысячу жителей, а то и меньше. А когда ствол дома есть, то можешь дать отпор.
kotas13
3/18/2015, 6:42:17 PM
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:40)
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 18:36)
(shambambukly @ 18.03.2015 - время: 15:15)
Не море, нет.

скрытый текст
Для получения лицензии (при первичном приобретении оружия) заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации и заявление (п. 9.1. Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему, утв. Приказ МВД России от 23.04.2012 № 355).
К заявлению прилагаются:
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
- документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, а также для приобретения оружия в целях охоты - копия охотничьего билета единого федерального образца. Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса;
- копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации или образовательного учреждения (подтверждающего занятие видами спорта с использованием огнестрельного оружия) и ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия (представляется заявителем, занимающимся деятельностью, связанной с использованием огнестрельного оружия в целях занятия видом спорта).

Вот собственно и всё, что нужно.
Кстати, одно время поговаривали о возможности покупки оружия для охраны без охотничьего билета. Уже запретили или не разрешали ?
Щас гляну закон об оружии.

***

Вроде как не требуется, но ЧОПы гладкоствол охотничий и не покупают, они получают служебное оружие (более подробно см. раздел XVI Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 № 814 там всё написано про выдачу оружия ЧОПам).

Был разговор что разрешили/собираются разрешать покупать оружие для охраны без охотничьего билета для дома.
0500male
3/19/2015, 5:28:49 AM
(SergeyFomin @ 03.09.2013 - время: 21:51)
В последние годы все больше внимания уделяется травматическим пистолетам. Я считаю, что это одна из тех вещей, такие как нож и пена для бритья, которые должны быть у каждого мужчины. А как считаете вы?

Согласен полностью. А если запретить гражданское оружие, то населению совсем нечем будет обороняться. У криминального элемента оружие все равно будет, как ни запрещай
shambambukly
3/19/2015, 9:28:35 AM
(kotas13 @ 18.03.2015 - время: 19:42)
Был разговор что разрешили/собираются разрешать покупать оружие для охраны без охотничьего билета для дома.

Нет, такого нет, видимо ещё всё собираются.
shambambukly
3/19/2015, 9:30:50 AM
(0500male @ 19.03.2015 - время: 06:28)
(SergeyFomin @ 03.09.2013 - время: 21:51)
В последние годы все больше внимания уделяется травматическим пистолетам. Я считаю, что это одна из тех вещей, такие как нож и пена для бритья, которые должны быть у каждого мужчины. А как считаете вы?
Согласен полностью. А если запретить гражданское оружие, то населению совсем нечем будет обороняться. У криминального элемента оружие все равно будет, как ни запрещай

Ну, травматику никто ещё не запретил, это раз.

Вам лично давно приходилось от кого-то обороняться? Это к реплике про население.
0500male
3/19/2015, 10:09:01 AM
(shambambukly @ 19.03.2015 - время: 07:30)
Вам лично давно приходилось от кого-то обороняться? Это к реплике про население.

В конце прошлого года приходилось. Правда, обошлось все резиновой киянкой
shambambukly
3/19/2015, 10:20:14 AM
(0500male @ 19.03.2015 - время: 11:09)
(shambambukly @ 19.03.2015 - время: 07:30)
Вам лично давно приходилось от кого-то обороняться? Это к реплике про население.
В конце прошлого года приходилось. Правда, обошлось все резиновой киянкой

С применением или хватило одного вида?
Был бы у вас травмат в указанной ситуации огонь бы открыли?
0500male
3/19/2015, 10:38:39 AM
(shambambukly @ 19.03.2015 - время: 08:20)
С применением или хватило одного вида?
Был бы у вас травмат в указанной ситуации огонь бы открыли?

С применением. Травмат применять не было необходимости в той ситуации, а так он у меня есть. Могло бы не в мою пользу разрешиться уголовное дело, если бы применил
shambambukly
3/19/2015, 10:44:43 AM
(0500male @ 19.03.2015 - время: 11:38)
(shambambukly @ 19.03.2015 - время: 08:20)
С применением или хватило одного вида?
Был бы у вас травмат в указанной ситуации огонь бы открыли?
С применением. Травмат применять не было необходимости в той ситуации, а так он у меня есть. Могло бы не в мою пользу разрешиться уголовное дело, если бы применил
Удачно вышло, имхо. Но так понимаю ничья голова, слава Богу, киянкой разбита не была, да?
Реальные случаи применения травмата для обороны были? Если да, то чем всё закончилось?