Совместное времяпрепровождение

(Чипа)А возможно у нее были встречные пожелания, которые тоже частично или полностью остались безответными
Насчет встречных пожеланий я пока не ответил только на одно. Она хочет сейчас сделать ремонт в квартире. А я считаю что нужно завершить строительство на даче, а потом начать ремонт в квартире. состояние всего в квартире в норме, но конечно уже бы желательно обновить внешний вид и местами по мелочам.
(Чипа)каприз, просто пропустила мимо ушей. принцип, или тот самый предел за который она не может шагнуть по своим соображениям, которые серьезны настолько, что они дороже совместной жизни с этим конкретным МЧ.
Насчет этого я уж и не знаю, т.к. она не дала мне ясный ответ на мои вопросы. Единственная тема, которую мы подробно обсудили это дети... И она привела доводы, которые меня удовлетворили. Досадно конечно, что мы разошлись во взглядах но я признаю, что у нее есть основания так поступать.
(Nikion)Или она ни в чем не хочет идти на встречу?
Ну только в некоторых вопросах. Но увы они для меня достаточно важны. Если исключить эти вопросы, то во всем остальном можно найти компромисы.

(Abmms @ 23.11.2008 - время: 19:59) А Вы сами вынуждаете к тому, выставляя требования определенному полу.
Вы видете где-то подобный совершенно обезличенный список из 4 пунктов, обращенный к мужчинам?
Да Вы даже не чувствуете, до чего унизительны подобные критерии отбора.
Вообшето вопрос прозвучал иначе. Чем требования.
Вопрос звучал так: "Если бы у вашей жены\девушки были эти качества (и следовали четыре пункта), то вы любили бы ее ?"
Именно на этот вопрос я и отвечал в этой теме и в другой. вы же изначально не поняв сутиь вопроса, начали рассуждать и осуждать всех и вся...
Знаете, я подозреваю, что мы говорим на разных языках и вряд ли друг друга поймем.
В последний раз пытаюсь донести до Вас свою точку зрения: эти пункты сами по себе довольно естествены, не вызывают лично у меня да и у Ингрид никаких нареканий, НО именно то, что они заняли в списке первые места, плюс им не присовокупили другие, не менее важные (а скорее даже более) - именно это вызывает отторжение. Ингрид в своих постах выше ровно то же самое писала, как я понимаю.

(Abmms @ 23.11.2008 - время: 20:10) Она хочет сейчас сделать ремонт в квартире. А я считаю что нужно завершить строительство на даче, а потом начать ремонт в квартире. состояние всего в квартире в норме, но конечно уже бы желательно обновить внешний вид и местами по мелочам.

(Nikion)Или она ни в чем не хочет идти на встречу?
Ну только в некоторых вопросах. Но увы они для меня достаточно важны. Если исключить эти вопросы, то во всем остальном можно найти компромисы.
Не совсем понимаю: если будущее с девушкой не планируется, то зачем все больше привязываться? В плане быта и в целом?

(Nikion)Не совсем понимаю: если будущее с девушкой не планируется, то зачем все больше привязываться? В плане быта и в целом?
А если лучше и не встретится ? ))) А может, некоторые вещи для нее только сейчас неприемлимы ?
Да и честно сказать, реально я не вижу вокруг лучшего варианта, чем уже есть. Есть только хуже...

(Abmms @ 24.11.2008 - время: 08:46) (Nikion)Не совсем понимаю: если будущее с девушкой не планируется, то зачем все больше привязываться? В плане быта и в целом?
А если лучше и не встретится ? ))) А может, некоторые вещи для нее только сейчас неприемлимы ?
Да и честно сказать, реально я не вижу вокруг лучшего варианта, чем уже есть. Есть только хуже...
Вот тоже для меня очень странная позиция, особенно, для мужчины, не после 15 лет брака и нескольких детей.
Значит можно пожертвовать перспективой найти кого-то по душе и по запросам, ради минимума комфорта? И в то же время, это не любовь...
Имхо, жертва какая-то и безысходность.
Как правило, чем больше связывает времени проведенного вместе, тем труднее расстатся. Уже вроде как, и почти жена...
У всех разная интуиция, я пришла к выводу для себя, что если кто-то с самого начала не понравился и что-то насторожило, что-то не так, потом это даст о себе знать еще сильнее. И может стоит задуматся в первое время знакомства, стОит ли заходить далеко.

(Uno Bono Rogazzo @ 23.11.2008 - время: 03:17) (Ингрид @ 22.11.2008 - время: 14:36) (Nikion @ 22.11.2008 - время: 14:22) Вообще приходим к тому, что если женщина не любит мужчину так, как он хочет, то это и не любовь....
Зато как только выполняет все означенное, то сразу делаем вывод: ЛЮБИТ.
Странно все это....
Если женщина любит мужчину не так, как он хочет - это не любовь.
Если мужчина любит женщину не так, как она хочет, то это правильно, ибо только он определяет, как ему любить женщину.
Если женщине нафиг не сдалась такая мужская любовь, то она - дура и ошибка эволюции, бо каждая женщина должна хотеть мужа и делать все для его удержания, не предъявляя претензий.
Если мужчине нафиг не сдалась такая женская любовь, то женщина должна вывернуться наизнанку, чтобы поменяться.
Если женщине и так неплохо и она предпочитает быть дурой в глазах таких мужчин и наслаждаться жизнью, а не приносит себя в жертву больному самолюбию бесполезного мужичонки - то она феминистка и ее надо отправить на костер.

Собственно, я так понимаю, это - квинтэссенция всего сказанного выше.
Можно и дальше юморить.
Проблема в другом - в том, что мужчину, который любит женщину ТАК, КАК ОНА ХОЧЕТ, сама женщина в большинстве случаев считает пустым местом.
Доказано жизнью много раз.
Можно и юморить.
Но есть еще и такие понятия, как адекватность и диалог.
И если взгляды на жизнь у пары не совпадают, и они, как лебедь, рак и щука, очевидно, что женщина не будет его носить на руках, а просто уйдет к тому, кто предложит ей более подходящий вариант отношений.

(Ингрид)Если женщина любит мужчину не так, как он хочет - это не любовь.
Если мужчина любит женщину не так, как она хочет, то это правильно, ибо только он определяет, как ему любить женщину.
Если женщине нафиг не сдалась такая мужская любовь, то она - дура и ошибка эволюции, бо каждая женщина должна хотеть мужа и делать все для его удержания, не предъявляя претензий.
Если мужчине нафиг не сдалась такая женская любовь, то женщина должна вывернуться наизнанку, чтобы поменяться.
Если женщине и так неплохо и она предпочитает быть дурой в глазах таких мужчин и наслаждаться жизнью, а не приносит себя в жертву больному самолюбию бесполезного мужичонки - то она феминистка и ее надо отправить на костер.

Собственно, я так понимаю, это - квинтэссенция всего сказанного выше.
Не утрируйте пожалуйста Я могу аналогичное привести и для женщин. Если судить по некоторым вашим постам то будет верно следующее:
"Если мужчина любит женщину не так, как она хочет - это не любовь.
Если мужчина любя женщину, делает не так как она хочет, то это не правильно, ибо только она определяет, чего на самом деле нужно мужчине.
Если мужчине нафиг не сдалась такая женская любовь, то он - козел и ошибка эволюции, бо каждый мужчина должен хотеть жену и делать все для ее удержания, не предъявляя претензий.
Если женщине нафиг не сдалась такая мужская любовь, то мужчина должен вывернуться наизнанку, чтобы поменяться.
Если мужчине и так неплохо и он предпочитает быть козлом в глазах таких женщин и наслаждаться жизнью, а не приносит себя в жертву больному самолюбию несостоявшейся женщины - то он шовинист и его надо четветовать.

Собственно, я так понимаю, это - квинтэссенция всего сказанного выше." =)))

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 09:42) (Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 09:37)
Но есть еще и такие понятия, как адекватность и диалог.
И если взгляды на жизнь у пары не совпадают, и они, как лебедь, рак и щука, очевидно, что женщина не будет его носить на руках, а просто уйдет к тому, кто предложит ей более подходящий вариант отношений.
Я в соседней теме открыл опрос.
И пока результаты не подтверждают, что вы сказали - если женщину "будут носить на руках", как раз гораздо больше вероятности, что она уйдет к другому.
Не перевирайти на свой лад, то, что я написала.
"Носить на руках" у женщины не находится в прямой корреляции с любовью, а в косвенной.
Как говорится: живешь сам, дай жить и другому, удовлетворить и ему необходимые потребности.
Т е вы полагаете если не обращать внимания на ее потребности, она из-за этого будет вас горячо любить? Человек с психическим отклонением-да.
Носить на руках человека, который на тебя плюет или имеет совершенно отличный взгляд на отношения, точно, ни к чему.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:02) (Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 09:54)
Т е вы полагаете если не обращать внимания на ее потребности, она из-за этого будет вас горячо любить? Человек с психическим отклонением-да.

Не знаю, не совсем понял смысла вопроса. .
Зато достоверно известно, что если ради любви к женщине мужчина не будет обращать внимания на свои потребности, то она его точно любить не будет.
Более того - будет его презирать.
Это общеизвестный психологический закон: нельзя растворятся в партнере, да и, вообще, в ком-либо или в чем-либо.
Более широкая трактовка: "не сотвори себе кумира", и в виде любимого, и в виде семьи, и в виде какой-то работы и т д и т п
Иначе будет плохо.
Война полов, половая принадлежность тут ни при чем.

(Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 12:07) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:02) (Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 09:54)
Т е вы полагаете если не обращать внимания на ее потребности, она из-за этого будет вас горячо любить? Человек с психическим отклонением-да.

Не знаю, не совсем понял смысла вопроса. .
Зато достоверно известно, что если ради любви к женщине мужчина не будет обращать внимания на свои потребности, то она его точно любить не будет.
Более того - будет его презирать.
Это общеизвестный психологический закон: нельзя растворятся в партнере, да и, вообще, в ком-либо или в чем-либо.
Более широкая трактовка: "не сотвори себе кумира", и в виде любимого, и в виде семьи, и в виде какой-то работы и т д и т п
Иначе будет плохо.
Война полов, половая принадлежность тут ни при чем.
Согласен, на 100%
Я об этом пишу уже много. И меня еще же и обвиняют в том, что дескать я эгоист...

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:02) (Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 09:54)
Т е вы полагаете если не обращать внимания на ее потребности, она из-за этого будет вас горячо любить? Человек с психическим отклонением-да.

Не знаю, не совсем понял смысла вопроса. .
Зато достоверно известно, что если ради любви к женщине мужчина не будет обращать внимания на свои потребности, то она его точно любить не будет.
Более того - будет его презирать.
вообще то нужно и ее на руках носить, и о себе не забывать Одно другому не должно мешать, вы же мужчины, уж как-то, да должны суметь найти компромисс Если не можете, то, извиняюсь, путь один - или эгист который всех вокруг делает несчастными, или подкаблучник. И то, и другое, имхо, скверно.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:31) Что касается лично меня, то я как раз не был бы против, чтобы во мне кто-то растворился... Может, уже устал от "независимых" - слишком много их у меня было, и надоели они мне, все кажутся одинаковыми...
Не надо, лучше поискать кого-то, кто искренне будет хотеть те же главные пункты совместной жизни.
Кажется, что требования у вас слишком нереалистичные, если столько искали, и никто вам не подошел Сомнительна адекватность.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:33)
вообще то нужно и ее на руках носить, и о себе не забывать
Не-а Ношение на руках - по определению акт самоотрешения.
Подозреваю, вы никогда в жизни не носили никого на руках, чего спорите с теми, кто это делал?

Понести на руках-это акт эпизодический, рыцарский такой, хоть и в переносном смысле. Через лужу перенести, например.
А если это происходит постоянно, то возникает вопрос: где мы находимся??? одни лужи вокруг, или спутник инвалид попался....
Я считаю бесполезно требовать от человека то, что он, априори, не может сделать, а тем более, поносИть его.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:44) (Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 10:38) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:31) Что касается лично меня, то я как раз не был бы против, чтобы во мне кто-то растворился... Может, уже устал от "независимых" - слишком много их у меня было, и надоели они мне, все кажутся одинаковыми...
Не надо, лучше поискать кого-то, кто искренне будет хотеть те же главные пункты совместной жизни.
Кажется, что требования у вас слишком нереалистичные, если столько искали, и никто вам не подошел Сомнительна адекватность.
Я разве где-то писал, что искал или ищу
Я же написал - "не буду против". Разницу чувствуете?
Аааа... Может в этом все и дело?

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 10:02) Зато достоверно известно, что если ради любви к женщине мужчина не будет обращать внимания на свои потребности, то она его точно любить не будет.
Более того - будет его презирать.
UBN, кто это вас так по жизни-то обидел? Сорри, вопрос риторический конечно и слишком личный. Могу вам сказать, что если женщина не любима, то ее чувство угаснет еще скорее, чем у мужчины без горячего обеда.
В большинстве случаев мужчину презирают не за то что он безудержен в своем стремлении сделать любимой хорошо, а совсем за другие вещи.

(Nikion @ 22.11.2008 - время: 13:41) Все-таки я не могу понять: почему такая уверенность у мужчин, что если 4 пункта есть, то есть любовь.
Думаю, что пункт "любовь" там все таки есть Пункт "секс" же есть! Тут кое кто любит повторять, что "секс женщине тоже нужен". Но забывает добавить "с определенным человеком". Так вот, если она с мужем занимается любовью, значит, она его любит. А если любви нет, то рано или поздно, с сексом тоже начнуться проблемы.

(Мириэль @ 24.11.2008 - время: 10:35) (Nikion @ 22.11.2008 - время: 13:41) Все-таки я не могу понять: почему такая уверенность у мужчин, что если 4 пункта есть, то есть любовь.
Думаю, что пункт "любовь" там все таки есть Пункт "секс" же есть! Тут кое кто любит повторять, что "секс женщине тоже нужен". Но забывает добавить "с определенным человеком". Так вот, если она с мужем занимается любовью, значит, она его любит. А если любви нет, то рано или поздно, с сексом тоже начнуться проблемы.
Не думаю. Мирри, очень большое количество как мужчин, так и женщин, на любовь не способно в принципе, сексом же, так или иначе, занимаются.
Для секса, как мне кажется, часто хватает просто влюбленности, влечения. Тут самоотверженная любовь необязательна.

И потом: по-твоему выходит, что без горячего обеда, но с сексом - уже любовь:))))

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 11:13) Голосование вот в этом топе ссовершенно не подтверждает того, что вы утверждаете.
Угу... В топе, где мужчины говорят о том, как надо женщине. Почему тогда то, как женщины рассуждают о том, что надо мужчине, вас смешит?

ПыСы. 1. Три проголосовавших - это пока еще не статистика.
2. Проголосовавший по п. 2 не указал в связи с чем расстались. Причины могут совсем другими. Более того, тот факт, что взаимности огн добился несколько опровергает ваше утверждение.

(Sarita @ 24.11.2008 - время: 10:59) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 11:13) Голосование вот в этом топе ссовершенно не подтверждает того, что вы утверждаете.
Угу... В топе, где мужчины говорят о том, как надо женщине. Почему тогда то, как женщины рассуждают о том, что надо мужчине, вас смешит?
Ну считает человек, что с мужчиной надо по-хорошему, а женщины все -мазохистки, ради бога. А, по-моему, мужчинам свойственно именно то же: любить так, как им этого хочется.

(Nikion @ 24.11.2008 - время: 11:58) Не думаю. Мирри, очень большое количество как мужчин, так и женщин, на любовь не способно в принципе, сексом же, так или иначе, занимаются.
Для секса, как мне кажется, часто хватает просто влюбленности, влечения. Тут самоотверженная любовь необязательна.
Мм... а где заканчивается влюбленность и начинается любовь? Я вообще не разделяю эти понятия. Появляется любовь. Потом люди все больше и больше друг друга узнают. И любовь в результате этого узнавания либо проходит либо усиливается. Некоторые склонные называть испарившуюся любовь влюбленностью. А на самом деле просто познакомились поближе... оказалось, то она ржет как лошадь, или слишком истерична. Мало ли - любовь прошла... и трахаццо уже не хотца.

А то, насколько человек самотвержен - вообще не от объекта любви зависит, а собственно от человека, который любит. И потом: по-твоему выходит, что без горячего обеда, но с сексом - уже любовь:)))) Ну... в принципе)) Готовка еды не требует особой любви к мужу. Можно готовить завтраки, обеды и ужины, н омужа не любить. А вот сексаом заниматься по 2-3 раза за ночь точно женщина не станет, если она этого мужчину не любит.