Совместное времяпрепровождение

(Uno Bono Rogazzo @ 21.11.2008 - время: 10:58) А если серьезно, то ваша теория - она выдержала испытания на реальных мужчинах?
Они, что, на это согласны?
Ты это мне вопрос задаешь? И что спрашиваешь? Не очень поняла смысл вопроса, если он ко мне.

(shesshes @ 21.11.2008 - время: 10:40) (ya777 @ 20.11.2008 - время: 22:48) лично я не буду брать к себе в компанию для досуга девушку,которая мне не интересна в сексуальном плане...зачем...?)) совершенно не вижу резона...
хм, а для чего тогда компания мужчин? для гомосексуализма, что ли? собрались мужики в футбол поиграть или на рыбалку, а потом все перетрахались...
по теме: путешествия, особенно активный туризм (не на самолете или пароходе) в совместной компании мужчин и женщин очень часто бывают без всякой эротики. равно как и занятия спортом.
Согласитесь, что в смешанный компаниях есть своя прелесть...

(Uno Bono Rogazzo @ 21.11.2008 - время: 11:07) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 11:01) (Uno Bono Rogazzo @ 21.11.2008 - время: 10:58) А если серьезно, то ваша теория - она выдержала испытания на реальных мужчинах?
Они, что, на это согласны? 
Ты это мне вопрос задаешь? И что спрашиваешь? Не очень поняла смысл вопроса, если он ко мне.
В смысле, долго ли выдержит такой мужчина, если его жена разделяет секс и любовь.
По вашей практике.
И по примерам из жизни... и по опыту модера Мужского и Измен на протяжении уже более четырех лет, столько мужских тем про это было уже..... Ну в общем... может и всю жизнь терпеть. А добирать или на стороне... или ... сам знаешь как...

Потому как не факт, что если уйдет, то другая лучше будет. А эта уже вроде бы как родная. Да если еще и дети есть... Как сказал один очень умный мужчина тут на форуме... "Ведь если у вашей дорогой машины испортилась магнитола, вы же не выбросите ее... Ну что ж, тут тоже - у жены сломалась функция секса. Если все остальные она выполняет хорошо, неужели менять жену и бросать детей."....

(чипа @ 21.11.2008 - время: 11:26) (shesshes @ 21.11.2008 - время: 10:40) (ya777 @ 20.11.2008 - время: 22:48) лично я не буду брать к себе в компанию для досуга девушку,которая мне не интересна в сексуальном плане...зачем...?)) совершенно не вижу резона...
хм, а для чего тогда компания мужчин? для гомосексуализма, что ли? собрались мужики в футбол поиграть или на рыбалку, а потом все перетрахались...
по теме: путешествия, особенно активный туризм (не на самолете или пароходе) в совместной компании мужчин и женщин очень часто бывают без всякой эротики. равно как и занятия спортом.
Согласитесь, что в смешанный компаниях есть своя прелесть...
соглашусь! особенно в путешествии - кто-то ловит рыбу, кто-то рубит дрова, кто-то пищу готовит. очень хорошо! как правило, все туристы со стажем ходят именно смешанной группой.

(shesshes @ 21.11.2008 - время: 11:36) (чипа @ 21.11.2008 - время: 11:26) (shesshes @ 21.11.2008 - время: 10:40) (ya777 @ 20.11.2008 - время: 22:48) лично я не буду брать к себе в компанию для досуга девушку,которая мне не интересна в сексуальном плане...зачем...?)) совершенно не вижу резона...
хм, а для чего тогда компания мужчин? для гомосексуализма, что ли? собрались мужики в футбол поиграть или на рыбалку, а потом все перетрахались...
по теме: путешествия, особенно активный туризм (не на самолете или пароходе) в совместной компании мужчин и женщин очень часто бывают без всякой эротики. равно как и занятия спортом.
Согласитесь, что в смешанный компаниях есть своя прелесть...
соглашусь! особенно в путешествии - кто-то ловит рыбу, кто-то рубит дрова, кто-то пищу готовит. очень хорошо! как правило, все туристы со стажем ходят именно смешанной группой.
А еще девушки поют хорошо и смеются приятно, а пьют на природе, как правило немного, но зато все-)))

(Uno Bono Rogazzo @ 21.11.2008 - время: 11:39) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 11:28) (Uno Bono Rogazzo @ 21.11.2008 - время: 11:07) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 11:01)
Ты это мне вопрос задаешь? И что спрашиваешь? Не очень поняла смысл вопроса, если он ко мне.
В смысле, долго ли выдержит такой мужчина, если его жена разделяет секс и любовь.
По вашей практике.
И по примерам из жизни... и по опыту модера Мужского и Измен на протяжении уже более четырех лет, столько мужских тем про это было уже..... Ну в общем... может и всю жизнь терпеть. А добирать или на стороне... или ... сам знаешь как...

Потому как не факт, что если уйдет, то другая лучше будет. А эта уже вроде бы как родная. Да если еще и дети есть... Как сказал один очень умный мужчина тут на форуме... "Ведь если у вашей дорогой машины испортилась магнитола, вы же не выбросите ее... Ну что ж, тут тоже - у жены сломалась функция секса. Если все остальные она выполняет хорошо, неужели менять жену и бросать детей."....
Но там девушки отрицали не только необходиомсть секса.
Они вообще весь ваш список посчитали необязательным, и детей, и хозяйство, и отсутствие скандалов...
Типа любовь - главное, а все это есть необязательное приложение.
Ну а от меня ты какой ответ ждешь? Ну, у них такое мнение. Жаль. И только. Жаль их. Но еще более - мужчин, которые их полюбят.

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 08:07) Ты не совсем поняла, Ники. Четыре пункта... если их не будет, то возможно, что любовь со стороны мучжины не возникнет вообще. Или если была - то умрет скоро.
Кирси, ты решила меня добить?..... О чем ты говоришь?.... Твой список включает в себя обязанности жены, а не мужа. И в нем напрочь отсутствует требование: должна любить мужа. Речь идет вовсе не о том, что муж должен жене. Не нужно смешивать совершенно разные вещи.
Все мы видели, что далеко не каждый мужчина потребовал любви: ему не надо. Пусть рожает, сексится, готовит, а почему она все это делает именно для него, а не для соседа, некоторым все равно.

Но давайте, пожалуйста, по теме.

В теме напрямую заявлено, что он есть.

(shesshes @ 21.11.2008 - время: 10:40) (ya777 @ 20.11.2008 - время: 22:48) лично я не буду брать к себе в компанию для досуга девушку,которая мне не интересна в сексуальном плане...зачем...?)) совершенно не вижу резона...
хм, а для чего тогда компания мужчин? для гомосексуализма, что ли? собрались мужики в футбол поиграть или на рыбалку, а потом все перетрахались...
по теме: путешествия, особенно активный туризм (не на самолете или пароходе) в совместной компании мужчин и женщин очень часто бывают без всякой эротики. равно как и занятия спортом.
есть такое понятие,как дружба...)) особенно она распространена среди мужчин, где нет сексуального влечения...да и потом,когда есть совместные компании,то интерес в них обычно крутиться вокруг одного...даже если они где-то там путешествуют...

возьмем к примеру активный туризм...решили вы поехать с девушкой...)) какую с собой возьмете,ту,что нравится вам как женщина или нет...?
обычно, если человек специально создает определенный интерес,то приглашая для этого интереса девушку,он обычно выбирает ту,которая ему нравится и прежде всего как возможный секспартнер...))

("Kirsten")Возникает любовь у мужчины... и вроде бы все хорошо... и даже женится он на своей любимой... но вдруг она заявляет, что "если кто голодный, то пусть сам и готовит"... а он ее все равно любит. А поужинать заезжает к маме .... или сам на двоих готовит...

Потом ему хочется любви, а под названием "хочется любви" мужчины подразумевают секс.... но у жены болит голова, потом живот, потом она устала, потом снова голова.... И он все равно ее любит....

Потом молодая жена начинает выражать недовольство, что вот, мол, зима уже наступила, в доме холодно, а ты ничего не делаешь для того, чтобы стало теплее, вот окна надо поменять, обои поклеить, полы поменять и утеплить, и кухню поменять, сантехника вот тоже прохудилась, и розетки не включают ничего.... И начинаются скандалы... И молодой муж уже начинает себя ощущать золотой рыбкой и Золушкой одновременно, потому как работы до фига и больше, а на бал его никто не приглашает....

Идут месяцы... и с ними тает у мужа надежда на то, что скоро у них родится наследник... потому как молодая (или не очень молодая) жена заявляет, что она еще не готова к рождению ребенка, потому как надо карьеру делать, денег поднакопить для ребенка, квартиру купить, потому как в это старое корыто... ой, квартиру, даже привозить ребенка из роддома нельзя....

И любовь мужчины становится все меньше, меньше... меньше.. и постепенно тает как весенний снег.... Умерла любовь...

А ты говоришь.....
Ну если судить о длительном времени... тоесть не просто там года два-три... а лет 8-10 и больше... То тогда согласен полностью, с каждым словом.

А по теме... Для меня важно совместное времяприпровождение. Не всегда ж о сексе думать

(shesshes @ 21.11.2008 - время: 10:40) (ya777 @ 20.11.2008 - время: 22:48) лично я не буду брать к себе в компанию для досуга девушку,которая мне не интересна в сексуальном плане...зачем...?)) совершенно не вижу резона...
хм, а для чего тогда компания мужчин? для гомосексуализма, что ли? собрались мужики в футбол поиграть или на рыбалку, а потом все перетрахались...

Не, чаще сценарий такой - сначала футбол или рыбалка, потом выпивка... : хорошая такая выпивка.... и потом

(Nikion @ 21.11.2008 - время: 13:02) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 08:07) Ты не совсем поняла, Ники. Четыре пункта... если их не будет, то возможно, что любовь со стороны мучжины не возникнет вообще. Или если была - то умрет скоро.
Кирси, ты решила меня добить?..... О чем ты говоришь?.... Твой список включает в себя обязанности жены, а не мужа. И в нем напрочь отсутствует требование: должна любить мужа. Речь идет вовсе не о том, что муж должен жене. Не нужно смешивать совершенно разные вещи.
Все мы видели, что далеко не каждый мужчина потребовал любви: ему не надо. Пусть рожает, сексится, готовит, а почему она все это делает именно для него, а не для соседа, некоторым все равно.
Да, ты права. Я с трудом врубаюсь в твою логику. Но зато я хорошо знаю, что говорят молодые мужчины твоего возраста. По крайней мере с несколькими я общаюсь постоянно. Это от 20 до 35 лет.

И эти четыре пункта - это самые больные места в общении их с девушками, как в качестве мужей, так и в качестве того, что называют МЧ. Если к этим четырем пунктам еще прилагается любовь со стороны девушки, то о таком можно только мечтать. Но такое вообще явление уникальное.

И потому если молодому мужчине встречается девушка, которая хотя бы по этим пресловутым 4 пунктам будет соответствовать, то это будет счастье и МЧ тут же растает и будет стараться сделать ее своей женой.

Стой.... я кажется начинаю понимать... ты имеешь ввиду, что именно девушка любит этого МЧ... но не соответствует по остальным пунктам? Боюсь, что этого будет недостаточно. Вообще есть такое явление, что мужчине глубоко по фигу, любит его женщина или нет, если он сам не влюблен в нее. Насколько мой жизненный опыт может подсказать, что это это никак не способствует отношениям - если он изначально не влюблен в нее.

В случае же, если он влюблен в нее, то конечно ему приятно, что его тоже любят. Но дальше начинается история, которую я тебе описала в сценарии... Он ее любит, любит, любит.... и когда она ничего не дает ему кроме своей абстрактной любви... но потом отсутствие "четырех пунктов" начинает действовать... и его любовь умирает. (Кстати, это не значит, что он уйдет, он может продолжать жить с ней, если у них есть дети. Но если и детей нет, то большая или очень большая вероятность, что брак распадется.)

Для меня лично пункты Кирстен более важны чем любое совместное времяпрепровождение или интересы.

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 13:37) (Nikion @ 21.11.2008 - время: 13:02) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 08:07) Ты не совсем поняла, Ники. Четыре пункта... если их не будет, то возможно, что любовь со стороны мучжины не возникнет вообще. Или если была - то умрет скоро.
Кирси, ты решила меня добить?..... О чем ты говоришь?.... Твой список включает в себя обязанности жены, а не мужа. И в нем напрочь отсутствует требование: должна любить мужа. Речь идет вовсе не о том, что муж должен жене. Не нужно смешивать совершенно разные вещи.
Все мы видели, что далеко не каждый мужчина потребовал любви: ему не надо. Пусть рожает, сексится, готовит, а почему она все это делает именно для него, а не для соседа, некоторым все равно.
Да, ты права. Я с трудом врубаюсь в твою логику. Но зато я хорошо знаю, что говорят молодые мужчины твоего возраста. По крайней мере с несколькими я общаюсь постоянно. Это от 20 до 35 лет.

И эти четыре пункта - это самые больные места в общении их с девушками, как в качестве мужей, так и в качестве того, что называют МЧ. Если к этим четырем пунктам еще прилагается любовь со стороны девушки, то о таком можно только мечтать. Но такое вообще явление уникальное.

И потому если молодому мужчине встречается девушка, которая хотя бы по этим пресловутым 4 пунктам будет соответствовать, то это будет счастье и МЧ тут же растает и будет стараться сделать ее своей женой.

Стой.... я кажется начинаю понимать... ты имеешь ввиду, что именно девушка любит этого МЧ... но не соответствует по остальным пунктам? Боюсь, что этого будет недостаточно. Вообще есть такое явление, что мужчине глубоко по фигу, любит его женщина или нет, если он сам не влюблен в нее. Насколько мой жизненный опыт может подсказать, что это это никак не способствует отношениям - если он изначально не влюблен в нее.

В случае же, если он влюблен в нее, то конечно ему приятно, что его тоже любят. Но дальше начинается история, которую я тебе описала в сценарии... Он ее любит, любит, любит.... и когда она ничего не дает ему кроме своей абстрактной любви... но потом отсутствие "четырех пунктов" начинает действовать... и его любовь умирает. (Кстати, это не значит, что он уйдет, он может продолжать жить с ней, если у них есть дети. Но если и детей нет, то большая или очень большая вероятность, что брак распадется.)
Знаешь, может мою логику трудно понять, но я твою понимаю еще меньше....

Еще раз: как минимум 3 из 4 пункта в твоем списке абсолютно необходимы для почти любой пары, причем и с женщины и с мужчины спрос одинаковый, не так ли? Все нормальные семейные люди хотят детей, хотят заниматься сексом и хотят, чтобы дома была хорошая атмосфера. Так что я нигде не писала, что эти пункты могут отсутствовать, а при этом будет нормальная семья. Не будет, тут ты совершенно права. Мне тоже совершенно не сдался мужчина, который, скажем, не хочет детей.
По поводу горячей пищи, я бы сформулировала несколько иначе, а именно: должен быть так решен вопрос с питанием, чтобы обе стороны были довольны.

Я же веду речь совершенно не о том, в чем вы все меня подозреваете: в попытке подменить действия абстрактными чувствами.
Я пытаюсь показать, что

именно из чувств проистекают действия, именно они - основа, а не просто приятное приложение, так как если их нет, то девушка будет жить с мужчиной и все ему делать из выгоды.

Кирси, имеет смысл перенести этот диалог в мою тему https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=233800

(Nikion @ 21.11.2008 - время: 17:25) Я пытаюсь показать, что

именно из чувств проистекают действия, именно они - основа, а не просто приятное приложение, так как если их нет, то девушка будет жить с мужчиной и все ему делать из выгоды.
Тогда я вообще перестала тебя понимать. А разве с этим кто-нибудь спорит?

Переносить ничего не буду, ибо трудоемко это дюже....

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:10) (Nikion @ 21.11.2008 - время: 17:25) Я пытаюсь показать, что

именно из чувств проистекают действия, именно они - основа, а не просто приятное приложение, так как если их нет, то девушка будет жить с мужчиной и все ему делать из выгоды.
Тогда я вообще перестала тебя понимать. А разве с этим кто-нибудь спорит?


А ты посмотри, что мужчины пишут некоторые. И ты тоже не включила чувства в свой список, хотя по идее они там должны быть на первой позиции.....

Переносить ничего не буду, ибо трудоемко это дюже....

Жаль. Эти посты там как раз по теме, а здесь ну совершенно не к месту. Получается, что все темы об одном и том же, в итоге каша...

(Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:17) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:10) (Nikion @ 21.11.2008 - время: 17:25) Я пытаюсь показать, что

именно из чувств проистекают действия, именно они - основа, а не просто приятное приложение, так как если их нет, то девушка будет жить с мужчиной и все ему делать из выгоды.
Тогда я вообще перестала тебя понимать. А разве с этим кто-нибудь спорит?


А ты посмотри, что мужчины пишут некоторые. И ты тоже не включила чувства в свой список, хотя по идее они там должны быть на первой позиции.....
А почему я должна была писать про чувства? Я вообще не о том говорила. Я говорила про тот минимум, которого хотели бы мужчины в браке.

А куда исчезает любовь в отсутствие этого минимума... тает она, Ники...

В сотый раз говорю, может быть я действительно тупая, как пень дубовый, но я реальные вещи говорю, при самой большой любви, как мужа, так и жены, очень быстро исчезает эта мужская любовь, когда а) дома нечего жрать, б) нет секса, в) жена "не готова" рожать, и г) устраивает по всем поводам разборки (это то, что женщины называют - надо поговорить).

Даже если они друг друга любят до сумасшедствия... Жить может быть, они и будут дальше... но его любовь умрет.

И дело не в том, как они будут время проводить. Ну, сходят в театр, ну перекусят там.... а дома-то все то же самое... И он будет сидеть в театре и думать, что хорошо бы прийти домой мясца жареного поесть, а там ни фига нет... и потрахаться потом... а у нее небось опять голова болит... (хотя ты про секс писала, что он имеет место быть) ... и дома никого нет... а хочется сына... а начнешь говорить об этом, она опять начнет мне мозги... .... ... ...

Ты пойми, меня, приземленную, глубоко замужнюю женщину, эти пункты чертовы, они будут у него при всех времяпрепровождений стоять привидением....

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:34) А почему я должна была писать про чувства? Я вообще не о том говорила. Я говорила про тот минимум, которого хотели бы мужчины в браке.


Так я тебе про то и говорю: чувства ты в необходимый минимум и не подумала включить.

(Nikion @ 21.11.2008 - время: 18:39) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 17:34) А почему я должна была писать про чувства? Я вообще не о том говорила. Я говорила про тот минимум, которого хотели бы мужчины в браке.


Так я тебе про то и говорю: чувства ты в необходимый минимум и не подумала включить.
Мама родная... что ты от меня хочешь? Чтобы я включила? Я оставила открытый список. Сказала - мужчины, дополняйте. И что? правильно... ничего.