Совместное времяпрепровождение

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:39) (Шахматный Король @ 21.11.2008 - время: 23:03) ЗЗЫ а так я не могу представить, что все вышеперечисленное мужчине дает девушка, у которой по отношению к нему чувств нет.
Не вижу никаких других возможных стимулов.
ШК, я это и пытаюсь доказать Ники... не верит...
Господи, да у меня куча примеров таких женщин из моей родни из старшего поколения.... Только насчет секса не знаю:).
Все готовят, у всех дети, нескандальные вроде.

(Nikion @ 20.11.2008 - время: 20:39) Вопрос у меня к мужчинам:
Имеет ли для вас в отношениях с девушкой самостоятельную ценность совместное времяпрепровождение, отличное от секса? Это может быть, например: погулять, поговорить, послушать музыку, посмотреть фильм/спектакль/выставку/телевизор, заняться каким-то видом спорта, сыграть в компьютерную игру, приготовить еду, покопаться в грядке, вообщем что угодно, лишь бы доставило обоим удовольствие.
Или все это служит лишь своего рода прелюдией, подготовкой к собственно постели?

Мы будем исходить в этой теме из того, что отношения не на один раз, секс присутствует, и его качество вас вполне устраивает.
Сейчас прочитала твой заглавный пост молодому математику, неженатому МЧ. Он внимательно выслушал, похвалил автора за точность формулировок и ответил.... Догадайся, как ответил математик на вопрос математика?

Гыыыы.... Он ответил: "Да".

И все. Я спросила - и все? "Да, конечно, четко сформулированный вопрос требует четкого ответа."....

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:45)
Наверняка так оно и есть. Только... Мне вот не нужен муж, которому так мало требуется от жены.
Ты считаешь, что это мало???????
А ты думаешь, мне сгодится любой МЧ? Может я тоже имею право на требования? Я не хочу начинать снова-здорово вашу нелюбимую тему, но мне, скажем, не сдался человек, которые не предъявляет требования к интеллекту, развитию, наличию нормальных интересов у девушки.

Вот только что, несколько месяцев назад родственник женился... Жена, молодая жена, ни разу (ни одного раза) не подошла к плите, а когда он намекнул, что было бы неплохо что-нить приготовить, она ответила просто и незатейливо - Кто голодный, пусть тот и готовит. Ну он и пошел готовить.... Да и намеков на то, что она беременна, тоже как-то нет... Не готова она еще рожать.... Про секс не скажу, не знаю.....

Ну не знаю... Где таких девушек берут. У меня в окружении проблемы с готовкой только у меня, насколько я понимаю.

А в данном случае девушка просто не любит и не уважает МЧ, иначе она бы так грубо ему ни за что не ответила. Я не представляю, чтобы я такое сказала ЛЧ.

Понимаешь, вот в этом-то и вся проблема: сначала без разницы, любят его или нет, а потом удивление по поводу чего-то.
Внимательнее нужно смотреть, с кем дело имеешь.

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:54) Догадайся, как ответил математик на вопрос математика? \
Без понятия, если честно.... У нас ведь все, как у всех: да/нет/не знаю:)

(Nikion @ 21.11.2008 - время: 23:58) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:54) Догадайся, как ответил математик на вопрос математика? \
Без понятия, если честно.... У нас ведь все, как у всех: да/нет/не знаю:)
Я там ответила... это просто форум снова глюкнул и раньше времени повесил пост....

(Nikion @ 21.11.2008 - время: 23:58) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:54) Догадайся, как ответил математик на вопрос математика? \
Без понятия, если честно.... У нас ведь все, как у всех: да/нет/не знаю:)
Математики, блин.... Точно догадалась ведь....

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:54) Сейчас прочитала твой заглавный пост молодому математику, неженатому МЧ. Он внимательно выслушал, похвалил автора за точность формулировок и ответил.... Догадайся, как ответил математик на вопрос математика?

Гыыыы....  Он ответил: "Да".

И все. Я спросила - и все? "Да, конечно, четко сформулированный вопрос требует четкого ответа."....
Видишь, как все у нас просто:)))
Представь, что бы стало с форумом, если бы тут сидели одни математики?

Тема .....
Вопрос:.... да/нет

Пользователь 1 - да

.....


Пользователь n - нет

.............

(Nikion @ 21.11.2008 - время: 23:54) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:45)Вот только что, несколько месяцев назад родственник женился... Жена, молодая жена, ни разу (ни одного раза) не подошла к плите, а когда он намекнул, что было бы неплохо что-нить приготовить, она ответила просто и незатейливо - Кто голодный, пусть тот и готовит. Ну он и пошел готовить.... Да и намеков на то, что она беременна, тоже как-то нет... Не готова она еще рожать.... Про секс не скажу, не знаю.....

Ну не знаю... Где таких девушек берут. У меня в окружении проблемы с готовкой только у меня, насколько я понимаю.

А в данном случае девушка просто не любит и не уважает МЧ, иначе она бы так грубо ему ни за что не ответила. Я не представляю, чтобы я такое сказала ЛЧ.

Понимаешь, вот в этом-то и вся проблема: сначала без разницы, любят его или нет, а потом удивление по поводу чего-то.
Внимательнее нужно смотреть, с кем дело имеешь.
Ну других-то не было вообще.... Остальное еще хуже было... Нет, она красавица, образована, умная, интеллектуальная, спортивная, горными лыжами увлекается, театром, ну то есть именно то, что ты говоришь - она личность.... Только вот этих несчастных четырех пунктов - нет. А любовь есть... она ее выражает. Нежная, ласковая,... пока он ее по шерстке гладит.

Математик на который вопрос ответил "Да" на первый или который "Или". Или на оба?

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 23:02) (Nikion @ 21.11.2008 - время: 23:58) (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 22:54) Догадайся, как ответил математик на вопрос математика? \
Без понятия, если честно.... У нас ведь все, как у всех: да/нет/не знаю:)
Математики, блин.... Точно догадалась ведь....


Ой Кирси, тебе, видимо, с физиками не приходилось иметь дело часто:))

(чипа @ 22.11.2008 - время: 00:07) Математик на который вопрос ответил "Да" на первый или который "Или". Или на оба?
На этот. Имеет ли для вас в отношениях с девушкой самостоятельную ценность совместное времяпрепровождение, отличное от секса? Это может быть, например: погулять, поговорить, послушать музыку, посмотреть фильм/спектакль/выставку/телевизор, заняться каким-то видом спорта, сыграть в компьютерную игру, приготовить еду, покопаться в грядке, вообщем что угодно, лишь бы доставило обоим удовольствие.

А второй вопрос - он как бы частью условия является.

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 23:06) Ну других-то не было вообще.... Остальное еще хуже было... Нет, она красавица, образована, умная, интеллектуальная, спортивная, горными лыжами увлекается, театром, ну то есть именно то, что ты говоришь - она личность.... Только вот этих несчастных четырех пунктов - нет. А любовь есть... она ее выражает. Нежная, ласковая,... пока он ее по шерстке гладит.
Кирси, вот одно никак понять не могу. Если абстрагироваться от явной грубости, допущенной в адрес мужа, что, уж как минимум, неуважение (а, скорее всего, нелюбовь), то почему бы не использовать те плюсы, что имеются? Девушка ведь, неверное, работает? Можно же нанять того, кто готовить будет и заплатить.
А сама она не ест ничего и не готовит себе?

Ты ведь не знаешь, что у них с сексом, да и ты не сказала, что она - скандальная особа.

По поводу детей. Они обговаривали этот вопрос загодя, до брака? Может она только пока не хочет?

Кто был инициатором брака?

Я вот не верю, что сейчас большинство девушек не хочет детей. Вот не верю и все.

(Kirsten @ 21.11.2008 - время: 23:10) А второй вопрос - он как бы частью условия является.
Вот ведь я так и замышляла:)))) Понял математик математика:)))

Мне кажется, что вопрос поставлен неправильно изначально. Упущено весьма существенное обстоятельство. Пусть так с моей точки зрения. Ничего не сказано о том, пара живет вместе или встречается просто. Совместной жизни нет. А это очень важный момент. Для меня.
Жизнь не может состоять исключительно из секса. И поэтому при совместной жизни возможны всякие варианты совместного времяпровождения, совершенно вне всякой связи с сексом. От перечисленных в начале темы до сопровождения супруги в женскую консультацию по поводу очередной беременности.
А если встречаться, честно, не знаю. Я-то домосед. Так просто рваться куда-то мне никогда не хотелось. Если уж поговорить просто, то это надо о чем-то таком интересном, о чем ни с каждым и поговоришь.
То есть, при совместной жизни постель и что в ней бывает гарантированы, если месячных нет. Ну, просто интересно с половинкой своей, да и если сами чего не сделаем, кто кроме нас это сделает? А если встречаться... Не знаю. В принципе или думаешь, как с нею оказаться в одной постели. Или девушка должна предложить чего-то такое экстраординарное и очень интересное. Намного необычнее и поинтереснее заявленного.

(ЛЕОНИД ОМ @ 22.11.2008 - время: 00:26) Мне кажется, что вопрос поставлен неправильно изначально. Упущено весьма существенное обстоятельство. Пусть так с моей точки зрения. Ничего не сказано о том, пара живет вместе или встречается просто. Совместной жизни нет. А это очень важный момент. Для меня.

Т.е., девушка нужна в принципе только для секса? А как только начинаете жить вместе, то именно с этого момента становится интересно что-то поделать, о чем-то поговорить?

Ну, я говорю опять-таки исключительно за себя. А я достаточно замкнутый человек. Сам по себе, как говорила моя первая жена. Кстати, интересный вопрос - а есть девушки, которым нравиться помолчать вместе с молодым человеком?
Не, а как нужна девушка? Можно обменяться профессиональным опытом, но далеко не все девушки это любят. Но если уж срываться из дома, то в надежде на половое сношение. Или ради общения по очень нетривиальной теме. Например, по добыче и употреблению наркотиков.
А если совместная жизнь складывается, то да. Начинается взаимопроникновение. Образуется много тем для оазговоров, дел, нужных для двоих, а потом и не только для двоих.
Все непросто.

(Kirsten)Единственно то, что скажу я тебе.... это не мне пункты эти приемлемыми кажутся, а поверь, что это реальные молодые мужчины высказываются, что если попадется девушка с такими желаниями - тут же моей женой станет.
Согласен, если таковая попадется, то приложу максимум усилий, чтобы она стала моей женой.
(Kirsten)Нет, она красавица, образована, умная, интеллектуальная, спортивная, горными лыжами увлекается, театром, ну то есть именно то, что ты говоришь - она личность.... Только вот этих несчастных четырех пунктов - нет. А любовь есть... она ее выражает. Нежная, ласковая,... пока он ее по шерстке гладит.
И тут согласен, мне сейчас зачастую именно такие встречаются на пути. Вот как было года два назад. Жил я с "Личностью", ну и почти все пункты отсутсвовали. Да чувства были, и выражала она их активно. Но блин через пол года мне уже ни холодно, ни жарко от этих ее проявлений любви было. Потому что стоило задеть хоть сколько-нибудь серьезный вопрос, как все сводилось к вопросу "Ты меня не любишь..."
Как математик понимал, что наша функция любви стремится к минимуму и вскоре инициировал разрыв наших отношений. Хоть и было плохо в тот момент.

(Abmms @ 22.11.2008 - время: 06:36) (Kirsten)Единственно то, что скажу я тебе.... это не мне пункты эти приемлемыми кажутся, а поверь, что это реальные молодые мужчины высказываются, что если попадется девушка с такими желаниями - тут же моей женой станет.
Согласен, если таковая попадется, то приложу максимум усилий, чтобы она стала моей женой.
Только поэтому? Или что-то еще должно быть?
1. Например наличие самостоятельной ценности совместного времяпрепровождения и далее по сабжу.
2. Наличие с ее стороны к вам чувств (ну пусть будет любовь).
3. Наличие с вашей стороны к ней чувств. Если да - то каких? Лобюовь надо или симпатии достаточно? Или просто чтоб не бесила?
4. Ничего из перечиленного не важно. Важно только "список Кирстен".

Имеется ввиду, что если девушка обладает пунктами указанными Кирстен, то для меня она будет ценнее золота.
Но чувства, интересы и т.д. важны. Если их нет то присутствие этих пунктов не сыграет свою роль.
Кирстен изначально подразумевала, что любовь, общие интересы и т.д. присутствуют.
Ну и об этом я писал ранее в этой теме.

Кирстен изначально подразумевала, что "любовь не возникнет, если этих пунктов нет". Потому я и не согласна. Если бы все было настолько просто - счастливых семей было бы абсолютное... Даже подавляющее большинство. Женщины, они, как ни странно, себе не враги.