Совместное времяпрепровождение

(Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 13:10) (oleg77 @ 24.11.2008 - время: 13:08) (Никому-Никому @ 24.11.2008 - время: 12:39) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 12:25) В их природе заложено подчиняться.
Обалдеть сколькож умудряется народу жить "супротив природы"
Прямо-таки заложено и подчинаться и растворяться а мы вот .. заразы.. ну никак не хотим
То-то я гляжу ну никак не находится желающих подчиниться/раствориться. Может не всем подчиняться желают, или не в каждой "субстанции" раствориться хочется? И разбираться надо не с теми, кто не желает, я поглядеть на тех в ком не желают или кому не жалают
Ирония хороша к месту. А вот статистика разводов как раз и показывает сколько людей живёт "против природы". Поглядите и подумайте.

Да что там говорить, женщина, вообще,- исчадие ада От нее и все беды....
Заметьте!!! не я это сказал ...))

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 12:57) Так в том то и дело, что в теме прямым текстом упомянули (причем не одна девушка), что им нравится, когда их любят так, как они хотят, а не так, как их партнер хочет.
То есть считают, что их желания - на 1-ом месте, а партнер - должен им подчиняться, даже если они противоречат его желаниям.
Так вот второй абзац цитаты никак из первого не следует.

В первой фразе речь иет о том, что девушку может сделать счастливой определенный тип отношений. Скажем. девушка 100% сабмиссивна. Ей необходимо подчиняться, ей нужен сильный мужчина, которые будет заставлять ее выполнять все его прихоти. Это то как раз, как ей хочется что бы партнер ее любил. А партнеру хочется дарить ей розы, жертвовать всем ради нее, быть для нее верным рыцарем, который будет выполянть все ее прихти. А ей вовсе не хочется , что бы партнер любил ее так, как он хочет! Ей как раз нао так, как ей хочется. Уловили разницу? Вы почему то решили, что так как хочется женщине - это обязательно быть ведомым при доминирующей даме.

(oleg77 @ 24.11.2008 - время: 13:12) То-то я гляжу ну никак не находится желающих подчиниться/раствориться. Может не всем подчиняться желают, или не в каждой "субстанции" раствориться хочется? И разбираться надо не с теми, кто не желает, я поглядеть на тех в ком не желают или кому не жалают
Ирония хороша к месту. А вот статистика разводов как раз и показывает сколько людей живёт "против природы". Поглядите и подумайте.

Да что там говорить, женщина, вообще,- исчадие ада От нее и все беды....
Заметьте!!! не я это сказал ...))

Если объективность у некоторых по нулям, то остается только подыгрывать.

(Никому-Никому @ 24.11.2008 - время: 13:12) (oleg77 @ 24.11.2008 - время: 13:08) А вот статистика разводов как раз и показывает сколько людей живёт "против природы". Поглядите и подумайте.
А каким образом это относится к теме природной склонности подчиняться?
Т.е. еслиб все Ж подчинялись, то статистика разводов былаб другая?
Хотя да.. если, например, женщинам паспорт не выдавать, а вписываеть ее в паспорт мужа, тоже поди былаб другая статистика разводов...
Поймите, что даже за 100 лет изменить тяжело, практически в генную память мужчин заложенное, представление о подчинённой роли женщины, которое наблюдалось до этого всю историю человечества.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:12) Но она логично вытекает из первой.

Ничего строго логического в этом нет! Это та "якобы логика" которая Вам удобна. Т.е. логика ситаутивная, а не линейная!
Если девушка считает, что ее должны любить так как она хочет, то логично посчитать, что тот, кто ее любит, должен подчиняться ее желаниям, а не своим; поступать так, как она хочет, а не так, как захочет сам.
А если девушка считает что ее должны любить так как она хочет, а тот кто ее любит любит так как она хочет по собственному желанию?
Тогда где Ваша логика?

Если вы приравниваете это к БДСМ, то получается, что Ингрид, например (привожу ее в пример, т.к. она 1-я в теме сказала это) - поклонница БДСМ, любящая подчинять мужчин.
Еслиб Вы хотяб немного перестали пугаться этих букофф, то поняли что посылая Вас к БДСМ мы отнюдь не хотим Вас оскорбить. Расскажу Вам один секрет, там все добровольно происходит и к взаимному удовольствию! Поэтому даже если кого-то и "заставляют" целовать ноги, то у целующего еще и поболе удовольствия может быть, чем у обцелованного...

(oleg77 @ 24.11.2008 - время: 13:17) Поймите, что даже за 100 лет изменить тяжело, практически в генную память мужчин заложенное, представление о подчинённой роли женщины, которое наблюдалось до этого всю историю человечества.
Ничего.. привыкнете Ежели рабовладельческий строй отменили и крепостное право, значит было в этом что-то нужное для общества. Сейчас вон про рабов то уже почти не вспоминают, а тоже когда-то так жили

(Никому-Никому @ 24.11.2008 - время: 13:20) (oleg77 @ 24.11.2008 - время: 13:17) Поймите, что даже за 100 лет изменить тяжело, практически в генную память мужчин заложенное, представление о подчинённой роли женщины, которое наблюдалось до этого всю историю человечества.
Ничего.. привыкнете Ежели рабовладельческий строй отменили и крепостное право, значит было в этом что-то нужное для общества. Сейчас вон про рабов то уже почти не вспоминают, а тоже когда-то так жили

Да уж, конечно, не вспоминают.... там где демократии, минимум, лет 200 и вспоминают меньше....

А вообще по форуму заметил, что никто почти не осмысливает поста написавшего ранее. И если один пишет к примеру про то как правильно приготовить пирог, то второй спрашивает, а что если продукты приготовления не свежие... Лично мне уже надоело, что вместо того, чтобы ответить по теме, все пускаются в споры которые были в других темах. И таким образом раширяют и коверкают суть вопросов и тем... Хотя изначально был всего лишь простой вопрос, с четкими рамками в которое не включено многое.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:21) [ М хочет любить Ж только так, как ОН ХОЧЕТ - то он явный бдсм-щик...

Остается только найти девушку по душе, и по вкусу... Только и всего
И где проблемы у дискутирующих

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:25) Слишком скучна, банальна и обычна та точка зрения, что "все люди разные"...
Зато т.з. "все люди такие как я решил" очень веселая

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:21) Нереальная ситуация, такие и не сойдутся никогда.

Но я должен сделать комплимент вашей логике.
Как вам виртуозно удается доказывать, что если Ж хочет, чтобы М ее любил только так, как она хочет, то это совершенно обычные нормальные отношения, а когда М хочет любить Ж только так, как ОН ХОЧЕТ - то он явный бдсм-щик... 
Не сойдуться никогда?)))) Да таких тем на форуме до фига! И пар таких дофига! Женщины плачуться, что "в постеле мужчина слишком нежен" - и не только в постеле.
К моему сожалению, ванильных мужчин куда больше, чем мне бы хотелось. Но я прекрасно понимаю, что другим женщинам ванильные отношения подходят.


Если мужчина хочет любить женщину так, как он хочет - то пусть ищет свою женщину, а не старается переделать эту. Так же как и наоборот. Если женщине нужен мужчина - доминант или мужчина-подкаблучник, пусть и ищет такого, а не старается переделать партнера. Что нелогичного то, я понять не могу.

И чего для мужика оскорбитального ты видишь в пречислении его к бдсм? Я серьездно. Если б мужчины осознавали свои склонности, они могли бы сделать счастливыми огрмное количесвто женщин, а не заниматься сексом с мозгом своих дам

(Аленка2108 @ 24.11.2008 - время: 13:26) Остается только найти девушку по душе, и по вкусу... Только и всего
И где проблемы у дискутирующих
Не, этого мало... Надо чтоб девушке М тоже был по вкусу и по душе (это я серьезно пишу)
А еще у нее должно быть поперк-тогда это не банально и природная склонность к подчинению (это я несерьезно пишу)

(Никому-Никому @ 24.11.2008 - время: 13:28) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:25) Слишком скучна, банальна и обычна та точка зрения, что "все люди разные"... 
Зато т.з. "все люди такие как я решил" очень веселая

В том то и дело, что, видимо ,"Эх ребята все не так, все не так ребята..." (В. В. Высоцкий)

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:33) А отчего вы сами не хотите признать, что ВЫ САМИ ПОКЛОННИЦА БДСМ, раз в этом нет ничего оскорбительного?
Потому что мы не говорим и не желаем ни "природной" подчиненности М, ни их природной "подчиняемости".
У Вас же только 2 вида отношений:
1 я подчиняю
2 меня подчиняют
Причем, у Вас же строго, что если не я - то значит меня.
А есть масса людей которых особо не волнует кто кого подчиняет, и вообще подчиняет ли... живут себе и радуются, а не переживают что "подчиняемых" чет не видится на горизонте

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:33) (Мириэль @ 24.11.2008 - время: 13:29)

И чего для мужика оскорбитального ты видишь в пречислении его к бдсм? Я серьездно. Если б мужчины осознавали свои склонности, они могла бы сделать счастливыми огрмной количесвто женщин, а не заниматься сексом с мозгом своих дам
А отчего вы сами не хотите признать, что ВЫ САМИ ПОКЛОННИЦА БДСМ, раз в этом нет ничего оскорбительного?
Ведь если взять за правильный ваш тезис о том, что все мужчины, любящие женщин так, как сами хотят - суть бдсм-щики, то логично, что все женщины, желающие, чтобы мужчины любили их так, как они (эти женщины) хотят - тоже бдсм-щики.
Я не признаю?)) Признаю, с чего ты взял, что нет.
И нет у меня никакого тезиса о том, что "все мужчины, любящие женщин так, как сами хотят - суть бдсм-щики". Ты его только что придумал. Из своего воображения взял.
Мужчина может хотеть себе в жены сабмиссивную девушку, может - ванильную, все может быть. По моему личному опыту, ванильных мужчин больше.
Авот те, кто , желая в жены ванильку, женятся на сабе и она после этого мучается от неудовлетворенности и те, то женится на ванильке и начинают ей выносить мозг на тему "Я природно тебя подчиняю" - про таких сказать нечего

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:41)
Но это ж не делает ее по определению неправильной?
Кстати, многие мужчины не будут счастливы с женщиной, не стремящейся подчиняться (то есть не обязательно подчиняющейся, но именно так - не стремящейся подчиняться).

Вылизывать унитаз языком ,например
Да, у всех свои пожелания к подчинению. Вот поэтому и говорю, что нужно искать себе пару и не обижатся, если другие не соглашаются.
Не совсем адекватная постановка вопроса, имхо.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:41) (здесь и далее во избежание кривотолков скажу, что под "подчинением" я имею в виду желание, чтобы партнер любил тебя так, как он хочет).
Обалдеть какая оригинальная трактовка подчинения...
Можной пойти дальше и вообще упростить...
под "подчинением" я имею в виду желание, чтобы партнер любил тебя
И тогда Ваша теория будет верна почти на 100% И то не на 100%. потому как найдутся те, кто скажет мне важнее любить самой...
Кстати, многие мужчины не будут счастливы с женщиной, не стремящейся подчиняться (то есть не обязательно подчиняющейся, но именно так - не стремящейся подчиняться).
Да уж.. с упрощениями и эта фраза становится верной почти на 100%

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:45) (Мириэль @ 24.11.2008 - время: 13:38) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:33) (Мириэль @ 24.11.2008 - время: 13:29)

И чего для мужика оскорбитального ты видишь в пречислении его к бдсм? Я серьездно. Если б мужчины осознавали свои склонности, они могла бы сделать счастливыми огрмной количесвто женщин, а не заниматься сексом с мозгом своих дам
А отчего вы сами не хотите признать, что ВЫ САМИ ПОКЛОННИЦА БДСМ, раз в этом нет ничего оскорбительного?
Ведь если взять за правильный ваш тезис о том, что все мужчины, любящие женщин так, как сами хотят - суть бдсм-щики, то логично, что все женщины, желающие, чтобы мужчины любили их так, как они (эти женщины) хотят - тоже бдсм-щики.
Я не признаю?)) Признаю, с чего ты взял, что нет.
И нет у меня никакого тезиса о том, что "все мужчины, любящие женщин так, как сами хотят - суть бдсм-щики".
Сорри, не у вас, а у Ингрид.


Но в любом случае, вопрос остается. В теме мы спорили о том, что больше нравится женщинам - когда их любят так, как они хотят, или когда их любят так, как мужчина хочет.
И соответственно, что больше нравится мужчинам - любить женщин как те этого хотят, или любить женщин как хотят сами мужчины.
Я для краткости назвал это "подчинением" и поперло все это фуфло про домов, сабов, ванилек и т.д., хотя в контексте темы понятно, что все это ни к селу, ни к к городу.
Для вас это больной вопрос?
Естественно - любому человеку хочется что бы его любили так, как ему надо - и мужчине, и женщине, подчинение вообще тут не причем совершенно . Мы все ищем себе пару по пристрастиям, по предпочтениям. Фраза "любить так, как хочется мне" подразумевает потребность девушки построить тот тип отношений, какой ей необходим. Точно такие же желания естественны и логичны ля мужчины. Что тут не понятно-то? И при чем тут какое-то подчинение??? Мы все ищем себе пару. А вот те, кто не найдя себе подходящий вариант, начинают переделывать текущий - про них сказать нечего, ибо Грешат этим одинаково - и мужчины и женщины.
Вы лично грешите. Вы уверены, чот все женщиы хотят подчиняться мужчине, а это не так. Полно таких, для кого идеальный шаблон отноений - равноправие. И мужчин таких полно. Вот пусть находят руг друга и будут счастливы. А находить себе такую не склонную к подчинению девушку, а потом "любить ее так, как вым хочется" - это не честно.

Я полагаю, что имеется ввиду делала то, что я ей скажу. Так UBR?
Если не хочет- не любит, и так по кругу.

(Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2008 - время: 13:54) здесь и далее во избежание кривотолков скажу, что под "подчинением" я имею в виду желание, чтобы партнер любил тебя так, как он хочет
Это - не подчинение.
Это просто поиск подходящей пары. Любому человеку хочется пострить такие отноения , в которых ему будет комфортно. Подчинение - это совершенно другая вещь