Разочарование в женщинах.

(ytn @ 09.05.2012 - время: 20:47) (anvil @ 09.05.2012 - время: 20:29) :) Мужская верность - это когда мужчина постоянно даёт деньги одной и той же женщине. :)
А если именно этой женщине не нужны его деньги, т.к. она прекрасно зарабатывает, но важно, чтоб мужчина не имел иных сексуальных контактов кроме как с ней?

Как тогда быть с верностью?
Отсутствие сексуальных контактов на стороне - это уже женская верность.

(Мизерабль @ 10.05.2012 - время: 21:18)...Уточняю - ежедневного утреннего минета. Т.е., подразумевается еще и дневной, и ночной.
Ничего себе у Вас запросы
А дневной-то куда уместить планируете? Супруги по очереди приезжают друг к другу на работу и уединяются в туалете? Или это будет минет выходного дня?

(ytn @ 09.05.2012 - время: 14:06)Ага. Только речь о том, что в "советские времена" мужики привыкли, что жены после работы шли дружными рядами на кухню готовить есть, а отпуск проводили на грядках. И это считалось нормальным как мужьями, так и сыновьями этих "великих женщин".

А теперь, конечно, женщины другие пошли: как сядешь, так и слезешь.

(ytn @ 09.05.2012 - время: 14:06)Не за счет женщины, а скажем так, в привилегированных условиях.

Ибо "имеет право" на приготовленный борщ и минет. И неважно, что его женщина зарабатывает себе на жизнь сама, т.к. он плохо справляется с ролью кормильца семьи, зарабатывая жалкие 30 т.р.

(ytn @ 09.05.2012 - время: 14:06)
А кто загружает машинку? Ах, да! Это же занимает 30 секунд! Традиционный вопрос: и почему тогда этого не делает мужчина? Наверное потому, что он имеет право пожизненно лежать на диване, т.к. год назад забил в стену гвоздь.

(ytn @ 09.05.2012 - время: 14:06)
Никто не стирает, не убирает, не готовит... Оно само как-то готовится и убирается.

(ytn @ 09.05.2012 - время: 14:06)
В отличие от многих "мужчин" на этом форуме, отец очень прилично зарабатывал, прекрасно стрелял (чему и научил меня), построил собственноручно дом, вырастил сына и дочь, посадил сад.

С мужем мне повезло: с таким отцом просто не могло не повезти - я знаю как отличить настоящего мужчину от существа с членом и яйцами, считающим себя "настоящим мужиком".

Я привел Ваши высказывания только из последнего поста.

Вы конечно можете считать всех мужиков здесь идиотами. Ни чего незарабатывающими тупыми самцами с яйцами и членом, который абы кому сунуть. Это Ваше право. Однако, это не значит, что так оно и есть. По крайней мере в части "тупыми". И вот как один из таких, по Вашим представлениям, могу сказать, что я Вам даже поверил бы, если бы не Ваши бесконечные плачи о бедных женщинах, обслуживающих своих мужей/мужчин/самцов, которые находятся в преимущественном положении и могут только поглядывать на эту работу потягивая перед телеком пивко. Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.

Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям?

(spav74 @ 12.05.2012 - время: 02:00) Вы конечно можете считать всех мужиков здесь идиотами. Ни чего незарабатывающими тупыми самцами с яйцами и членом, который абы кому сунуть. Это Ваше право. Однако, это не значит, что так оно и есть. По крайней мере в части "тупыми".

Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям?
Не могу не удержаться, чтобы не уточнить: "ничего не зарабатывающими самцами с яйцами и членом, который абы кому сунуть" (без "тупыми") - это что ж близко к истине, что ли?

Опять сосать и борщ. От, Господи ж, проблема-то!

(Fioletta @ 10.05.2012 - время: 17:37) (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 14:11) Если человек решает проблему своего недовольства уровнем текущей оплаты исключительно одним способом - гордым расставанием с текущим местом работы, то добьется ли он успеха в карьере? Сомнительно, имхо...
Это работает в обе стороны, заметьте, от М к Ж и от Ж к М.

Это собственно, очевидно. Хотя бывают исключения. Причем, а5 же, и в ту и в другую сторону.

Так шта... перевалить всё на одну Ж не получится.
Не понял, что в этом контексте значит слово "всё".

(spav74 @ 12.05.2012 - время: 02:00)
Я привел Ваши высказывания только из последнего поста.

Вы конечно можете считать всех мужиков здесь идиотами. Ни чего незарабатывающими тупыми самцами с яйцами и членом, который абы кому сунуть. Это Ваше право.
Цитату приведите, где я пишу о том, что считаю всех мужиков идиотами (и про прочие гадости).
Однако, это не значит, что так оно и есть. По крайней мере в части "тупыми". И вот как один из таких, по Вашим представлениям, могу сказать, что я Вам даже поверил бы, если бы не Ваши бесконечные плачи о бедных женщинах, обслуживающих своих мужей/мужчин/самцов, которые находятся в преимущественном положении и могут только поглядывать на эту работу потягивая перед телеком пивко.
А что не так-то? Разве Вы бы не хотели придти с работы домой, чтоб жена Вам борща подала, на стол накрыла, пивко из холодильника холодненькое принесла и телек посмотреть? А потом минет - и баиньки. Разве не об это мечтает "нормальный мужик"?
Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.

Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям?
Никто никому ничего не должен. (с)

Афтор, вы маму свою уважаете? Не любите, а именно - уважаете? Вот так и относитесь ко всем женщинам. Они этого заслуживают, поверьте. А злость свою потратьте на достижение какой-либо цели.

(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2012 - время: 11:17)
Не понял, что в этом контексте значит слово "всё".
Означает решение всех совместных проблем.

(spav74 @ 12.05.2012 - время: 02:00)Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.

Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям?Т.е. Вы сами-то как считаете? Если Ж. мало зарабатывает, и Вы её "благодетельствуете -спонсируете", то она именно поэтому и должна сосать и варить? Так?

(Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:44) Хотела построить беседу на основе логики - не вышло.
Я думал вы слились... Опять логику с троллингом путать пришли?

(Тётя Ле. @ 12.05.2012 - время: 18:29) Если Ж. мало зарабатывает, и Вы её "благодетельствуете -спонсируете", то она именно поэтому и должна сосать и варить? Так?
Да вот остались еще эдакие покупатели\рабовладельцы.
Дососались из женщин энергии, теперь сидят на голодном пайке и лапу сосут.

(ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24)Цитату приведите, где я пишу о том, что считаю всех мужиков идиотами (и про прочие гадости).
А зачем цитату? Сие не цитатой подтверждается. Ну то что идиотами считаете. Иначе постарались бы так себе не противоречить. У Вас же замечательная жизнь, счастливая. Что ж Вы все о преимущественном положении мужчин то заливаете? Ну если у Вас все в жизни то хорошо. Что тогда не устраивает?

(ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24)
А что не так-то? Разве Вы бы не хотели придти с работы домой, чтоб жена Вам борща подала, на стол накрыла, пивко из холодильника холодненькое принесла и телек посмотреть? А потом минет - и баиньки. Разве не об это мечтает "нормальный мужик"? А я разве говорил, что в этой схеме что-то не так? Это Вас не устраивает такая схема. При чем не понятно за что боретесь. Вас же не используют в качестве прислуги. За всех униженных и оскорбленных что ли? Или просто Вам не нравится минет? Считаете, что это оскорбляет, унижает женщину?

(ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24)
Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.

Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям?
Никто никому ничего не должен. (с)
А вот здесь я с Вами принципиально не согласен. В семье, да и любой другой форме совместного существования, важно, что каждый член данного сообщества делает для сообщества и других его членов. Если ни чего не делает - данное сообщество идет туда, где ноги теряют свое гордое имя. Отсюда и истекает положение о борще и минете. Это требует минимум усилий. И если даже этот, вполне посильный минимум, женщина делать отказывается, то на фига она нужна? Вот и разочарование...

(spav74 @ 12.05.2012 - время: 19:21) (ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24)Цитату приведите, где я пишу о том, что считаю всех мужиков идиотами (и про прочие гадости).
А зачем цитату? Сие не цитатой подтверждается. Ну то что идиотами считаете. Иначе постарались бы так себе не противоречить. У Вас же замечательная жизнь, счастливая. Что ж Вы все о преимущественном положении мужчин то заливаете? Ну если у Вас все в жизни то хорошо. Что тогда не устраивает?


А разве люди пишут только от того, что в их жизни что-то не так?

Знаете, если бы моя жизнь не задалась, то мне бы и в голову не пришло (в отличии от ТС, кстати) винить в этом мужчин/женщин/детей/родителей/правительство и прочих классически "виноватых" во всем. Моя жизнь - моя ответственность.

Да, у меня все в полном порядке. Но является ли это поводом к тому, чтоб сложив лапки спокойно и равнодушно посматривать на окружающий мир из окна?

(ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24)
А что не так-то? Разве Вы бы не хотели придти с работы домой, чтоб жена Вам борща подала, на стол накрыла, пивко из холодильника холодненькое принесла и телек посмотреть? А потом минет - и баиньки. Разве не об это мечтает "нормальный мужик"? А я разве говорил, что в этой схеме что-то не так? Это Вас не устраивает такая схема. При чем не понятно за что боретесь. Вас же не используют в качестве прислуги. За всех униженных и оскорбленных что ли? Или просто Вам не нравится минет? Считаете, что это оскорбляет, унижает женщину?


Я считаю, что большинство разводов связано именно этой странной и непонятно откуда взявшейся схемой.

Вот живут два человека, работают себе в известной компании "N", только в разных отделах. Получают примерно одинаково, в 18-00 дружно покидают офис и едут домой. И один человек почему-то ДОЛЖЕН другого обслужить борщами/минетами. И еще рубашку этому другому погладить. Так считает этот "другой". А первый человек, который, якобы, должен, рано или поздно придет к непониманию и непринятию подобной ситуации.

И неудивительно. Они обо живут в квартире, где ремонт сделан на их общие деньги рабочими, сантехникой и электрикой занимаются сантехники и электрики. Т.н "мужской работы" просто в квартире нет. Зато есть куча "женской работы", которую муж если и делает, то только после кучи просьб, разговоров и нервотрепки.

Догадайтесь, как долго протянула пара о которой я рассказываю (это реальные люди, если что)?



(ytn @ 12.05.2012 - время: 12:24)
Женщина, у которой так все замечательно в жизни не будет рыдать на весь форум о том, что она зарабатывает не меньше, а значит не должна сосать и варить борщ.

Ну ладно. А кто тогда сосать должен? Ну и борщ варить по Вашим представлениям?
Никто никому ничего не должен. (с)
А вот здесь я с Вами принципиально не согласен. В семье, да и любой другой форме совместного существования, важно, что каждый член данного сообщества делает для сообщества и других его членов. Если ни чего не делает - данное сообщество идет туда, где ноги теряют свое гордое имя. Отсюда и истекает положение о борще и минете. Это требует минимум усилий. И если даже этот, вполне посильный минимум, женщина делать отказывается, то на фига она нужна? Вот и разочарование...
Соглашусь про необходимость вклада.

Но почему этот вклад строго закреплен по гендерному признаку? И почему вклад женщины ценится так мало? Вы говорите "борщ и минет"? А Вас от борща не стошнит, после года его регулярного употребления? Квартиру кто убирать будет? Вы? Как будет решаться проблема с глажкой белья и рубашек? Разве Вам не нужно, чтоб Ваша женщина была красивой?

Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы?

(spav74 @ 12.05.2012 - время: 19:21) А вот здесь я с Вами принципиально не согласен. В семье, да и любой другой форме совместного существования, важно, что каждый член данного сообщества делает для сообщества и других его членов. Если ни чего не делает - данное сообщество идет туда, где ноги теряют свое гордое имя. Отсюда и истекает положение о борще и минете. Это требует минимум усилий. И если даже этот, вполне посильный минимум, женщина делать отказывается, то на фига она нужна? Вот и разочарование...
И, конечно, в этой возмущенной тираде ни слова о том, что должен мужчина делать для сообщества, чтобы оно не ушло туда, откуда ноги растут.)))

(ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06)
Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы?
Не, тут проще заранее заорать "Феминистка-феминистка!" и срулить от этой женщины подальше.
Ну а если уж встрянет таки М в брак, то будет мнить себя царем только лишь на одном том основании, что обеспечивает Ж во время беременности.

(spav74 @ 12.05.2012 - время: 18:52) (Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:44) Хотела построить беседу на основе логики - не вышло. Я думал, Вы слились... Опять логику с троллингом путать пришли?И действительно: ещё раз убедилась в бесперспективности получить от Вас логичный ответ на задаваемый вопрос. И чего я, , с вопросами совавалась

(ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06)А разве люди пишут только от того, что в их жизни что-то не так?Я полагаю пишут о том, что их волнует. Мне вот плевать на права индейцев в Америке. Однако, я полагаю, не все будут писать об истинных мотивах. Хорошая мина многим нужна.

(ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06)
Знаете, если бы моя жизнь не задалась, то мне бы и в голову не пришло (в отличии от ТС, кстати) винить в этом мужчин/женщин/детей/родителей/правительство и прочих классически "виноватых" во всем. Моя жизнь - моя ответственность. А ТС, и не винит особо. Он разочарован. И я с ним согласен.

(ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06)Я считаю, что большинство разводов связано именно этой странной и непонятно откуда взявшейся схемой.Я так не думаю. Большинство разводов связано с женщинами, которые начинают считать, что борщ и мениет это подвиг.

(ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06)Вот живут два человека, работают себе в известной компании "N", только в разных отделах. Получают примерно одинаково, в 18-00 дружно покидают офис и едут домой. И один человек почему-то ДОЛЖЕН другого обслужить борщами/минетами. И еще рубашку этому другому погладить. Так считает этот "другой". А первый человек, который, якобы, должен, рано или поздно придет к непониманию и непринятию подобной ситуации.

И неудивительно. Они обо живут в квартире, где ремонт сделан на их общие деньги рабочими, сантехникой и электрикой занимаются сантехники и электрики. Т.н "мужской работы" просто в квартире нет. Зато есть куча "женской работы", которую муж если и делает, то только после кучи просьб, разговоров и нервотрепки.

Догадайтесь, как долго протянула пара о которой я рассказываю (это реальные люди, если что)? Я верю, что люди реальные. В моей жизни подобное бывало. Однако все не совсем так обычно. А на поверку оказывается, что домой с работы (как и туда) они едут на машине. Его машине, и ведет машину он. Туда и обратно. А это 2-4 часа по пробкам. Она балдеет рядом. И это как бы не в счет. Вы знаете как утомляет вождение машины в течение 2-4 часов по пробкам? Почти уверен, что нет. И вот та дамочка тоже не знала, бо за рулем ни когда не сидела. А еще у нее есть родственники в Украине, которые имеют свойство иногда приезжать/уезжать. Догадайтесь кто их возит и таскает их вещи? Это тоже не в счет. Встречаются отморозки, которые считают, что тачка на их месте стоит возле дома, и разбираться с ними тоже приходится ему. Опять же не в счет. Про то, что сумки таскать из магазинов ей больше не надо, она быстро забывает. Это само собой. А то, что за все это удовольствие надо платить, бо тачка и обслуживание денг стоият это тоже не в счет. Дальше, она подрабатывает на дому. Деньги у них пока не общие. И ей нужна помощь. Его помощь. И она получает эту помощь на халяву. А деньги ее. И это тоже не в счет. Когда происходит совместный отдых, платит львиную часть он, и если ехать на машине, то опять едут на нем. И это не в счет.
Зато дамочки, и не одна, очень любят считать кто сколько раз мыл посуду. И вот когда они начинают это считать, тогда в один прекрасный момент и кончается ангельское терпение у мужика.

Еще, первое чем интересуются женщины это имущество. Недвижимое интересует особо. И очень обижаются, когда их домой не ведешь. Оценить перспективы не могут! Жадные, и все мысли о том как бы чего-нибудь с мужика поиметь. Желательно недвижимость. На это у дамочек просто слюни текут.

Отдельная тема подарки. Получая в подарки золото, в свою очередь женщины отделываются безделушками. Я как бы не против, но тогда равняться то не стоит...

(ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06)Соглашусь про необходимость вклада.

Но почему этот вклад строго закреплен по гендерному признаку? И почему вклад женщины ценится так мало? Вы говорите "борщ и минет"? А Вас от борща не стошнит, после года его регулярного употребления? Квартиру кто убирать будет? Вы? Как будет решаться проблема с глажкой белья и рубашек? Разве Вам не нужно, чтоб Ваша женщина была красивой? Потому, что женщина может, в отличие от мужчины, справиться далеко не со всем. Ну и если борщ готовить и рубашки гладить, убирать тоже будет мужчина то на хрен нужна эта женщина? Самое интересное как Вы понимаете с минетом

(ytn @ 12.05.2012 - время: 23:06)
Давайте поиграем. Вот Вам женщина, которая готовит борщ и обожает минет. Еще она зарабатывает, скажем 100 000 р., имеет машину и квартиру. Может родить одного - трех детей. Готова всем этим вложится в семью с Вами. Что вложите Вы? Как на счет 100 000, машины и квартиры? За 30 000 нанимаем домработницу и вопрос с женскими обязанностями закрыт. 170 000 остается на жизнь + деньги от сдачи в аренду одной из квартир. Нормально? Только дело в том, что женщин, зарабатывающих по 100 000 и родивших 3-х детей очень мало. Поэтому давайте играть реально. На мои 100 000 живем, а она готовит борщ, растит детей и не выпендривается. Делает минет и подает холодное пиво. Если при этом может временами что-то зарабатывать - ваще прекрасно. Ну а вообще в жизнеспособных семьях не считаются. Кто сколько может тот столько и вкладывает. Трындец семье приходит тогда, когда начинают считать.

(Тётя Ле. @ 13.05.2012 - время: 01:01) И действительно: ещё раз убедилась в бесперспективности получить от Вас логичный ответ на задаваемый вопрос. И чего я, , с вопросами совавалась
Я на этот вопрос в топике уже отвечал. Читайте.

(spav74 @ 13.05.2012 - время: 05:26) Мне вот плевать на права индейцев в Америке.
Это потому что вы не индеец.
Женщинам обычно на права женщин все же не плевать.

Я вот воспринимаю фразы "женщина должна" как агрессию в мою сторону, т.к. тоже являюсь женщиной, значит, с точки зрения кого-то там, что-то должна.
А ну как он заставить меня решит, и у него хватит на это силы/власти/денег? Нет, так дело не пойдет, лучше держаться подальше, а в идеале совсем убрать из своего окружения.

Вот такая эмоциональная цепочка.

Поэтому реакция резко негативная сразу и навсегда. На человека клеится ярлык "потенциальный враг", я его обхожу по широкой дуге (т.к. превентивно уничтожить совесть/чувство справедливости/УК РФ не позволяет) и не трогаю, чтоб не воняло.

(spav74 @ 13.05.2012 - время: 04:26) Поэтому давайте играть реально. На мои 100 000 живем, а она готовит борщ, растит детей и не выпендривается. Делает минет и подает холодное пиво. Если при этом может временами что-то зарабатывать - ваще прекрасно. Ну а вообще в жизнеспособных семьях не считаются. Кто сколько может тот столько и вкладывает. Трындец семье приходит тогда, когда начинают считать.
Ой, а это не про этих ли женщин (тех, что готовит борщ, растит детей и живут на з/п мужа) вы не так давно говорили "присосалась"? Я вам вот работающую посоветовала тогда найти.
И работающая плохо? Нужно, чтоб была возможность сказать жене "присосалась" и "не выпендривайся"? Очень, очень надежный тыл, можно прям и работу оставить, и детей рожать, двоих или троих.