Разочарование в женщинах.

(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 14:49) (mcleod @ 14.05.2012 - время: 16:45) Я Вам говорю - нет постов с жалобами. Как я могу их указать?
Вы говорите "жалуются. так и в этой теме".
Вам и показывать.


"ээ батенька... Да вы совсем уж стали не внимательны..." ©

Как связаны вот эти ваши слова с вот этим написанным же вами ранее ?
"Извольте объяснится..." ©


Так и связаны - нет постов с жалобами. Читать умеете?
По факту темы, тут только вы пытаетесь донести другое, чем написано в начале...
И все мнения (особенно мое), что противоречат вашему, подвергаете сомнению и осуждению. По моему не я страдаю объективностью... а некто иной кто пишет в этой теме...
Ваше мнение - мне параллельно.
Заканчивайте пропаганду и флуд и никто не будет обращать внимания "особенно на Вас"©

(mcleod @ 14.05.2012 - время: 16:55) Так и связаны - нет постов с жалобами. Читать умеете?

А откуда жалобы ? Может вам нечего уже сказать в свое оправдание ?


Ваше мнение - мне параллельно.
Заканчивайте пропаганду и флуд и никто не будет обращать внимания "особенно на Вас"©

Укажите еще раз в чем пропаганда ? И где флуд (кроме ваших претензий конечно) ?

P.S. По написанному вами, видно, что мнение мое вам поперек горла стало, это заметно. Так не нужно пытаться благими намерениями сей факт оправдывать.

(celene @ 14.05.2012 - время: 14:57)что тоже о тяжкой доле начнете вещать?
Хм...

(mcleod @ 14.05.2012 - время: 14:07) (Терпсихора @ 14.05.2012 - время: 14:02) Вот, Фема, поделитесь опытом, где вы берете свободное время на все? Работа: 9.00 - 18.00, хорошо, если работодатель не задерживает (а они это любят) и авралов нет. Три раза в неделю (хотя бы) - спорт, по полтора часа. Вы ведь следите за собой, не так ли? Остаются свободными два выходных и два вечера после работы (на котороый вы устаете, вы ж там не штаны просиживаете?). Готовка, уборка, купить продукты, стирка, глажка - это все на выходные? А когда отдыхать?
Спать нужно поменьше.
Я, например, работаю с 9 до 20.00, плюс по часу с каждой стороны на дорогу.
Выходные - свободны полностью.
В будни остается время и на велосипед, и на встречи, и на родственников, и на магазины.
А подружке моей времени не хватало, было дело. Так она дрыхла до 11-ти и собиралась выйти еще по три часа. )))
А! Ужас!Пишу же - работа в 9.00, как можно спать до 11.00? Встаю в 6,30. Сплю: 6-7 часов.
И вообще, я у Фемы спрашивала, потому как она ведет быт всей семьи. А у вас домработница 2-3 раза в неделю, даже спорта нет.((( Было б странно, если б вы не успевали.

(Терпсихора @ 14.05.2012 - время: 15:38) А! Ужас!Пишу же - работа в 9.00, как можно спать до 11.00? Встаю в 6,30. Сплю: 6-7 часов.
И вообще, я у Фемы спрашивала, потому как она ведет быт всей семьи. А у вас домработница 2-3 раза в неделю, даже спорта нет.((( Было б странно, если б вы не успевали.
Довольно просто: если я в зал иду, то дома бываю в 10-11 часов.
Обычно, сначала вешаю белье, которая машинка к моему приходу, иду кормить живность, затем иду готовить: запариванию крупы в термосе, или макароны отвариваю, кидаю на гриль что мясное, а иногда и что-то овощное, что буду завтра употреблять, пока работает гриль, обычно отдыхаю, иногда еще что-то готовлю. (правда я обычно на несколько дней вперед готовлю, но готовить все равно приходится почти каждый день, сегодня суп протер себе на ближайшие три дня, завтра грудок на гриле пожарил и т.д.)
Если дома рано оказываюсь, то могу пол пропылесосить, что нибудь более существенное приготовить. посуду в посудомойку сгрузил, поставил и забыл. На все 1,5 часа.
С утра закладываю стирку и глажу вещи: 20-30 минут.
В выходные у меня, зачастую, вообще нет времени.
Но на влажную уборку обычно находится, раз в неделю, имхо, достаточно, если на недели трубочкой пылесоса проходиться по квартире + работа воздухоочистителя.
Пробовал робот пылесос, но мои кошаки думают, что это робот спаринг-партнер.
Но тут одно но: у меня нет детей.
В целом не понимаю, как при современном уровне техники, домашние обязанности вызывают какие то проблемы.

(celene @ 14.05.2012 - время: 14:34) а в вашем примере женщина работает на ровне с мужчиной?

она зарабатывает столько как и он, физически так же выкладывается как и он?

вот возьму как пример семью моих соседей по даче.

она работает в бухгалтерии, когда у них не период отчетов, она целыми днями сидит в офисе ничего не делая, висит на телефоне, играет в какую-то ферму и виснет на форумах.
муж у нее инженер на каком-то предприятии связным с подключением газа, он упахивается в ноль.

зп у него в 6 раз больше чем у нее.

на проезд, одежду, еду в принципе уходит большая часть ее з/п.

они в равных условиях?

он в субботу если и будет отдыхать, то будет без ног от усталости, чего не скажешь о ней.

естественно если женщина работает на ровне с мужчиной, устает так же, зарабатывает хотя бы примерно как он, тут и речи не будет о том, чтоб она все дела еще и по дому сама, но в жизни то все с точностью до наоборот.


Да, в моем примере женщина работает наравне с мужчиной, так же устает и так же получает. Если женщина не работает или занята пол-дня, тогда ситуация другая. В этом случае освобождается очень много свободного времени, усеваешь и собой заняться со всех сторон и детьми и бытом. И, конечно, при таких раскаладах М по дому вообще может ничего не делать.
И вот еще. На форуме пишут (и вы вот пример привели), что у женщин не работа, а халява: чаи гонять, да на форумах висеть. Я, наверно, какой-то лох по подбору работы: мало того, что, где б я не работала, времени висеть на форумах нет, выход в инет на "левые" сайты отслеживается и запрещен. И только на последней работе могла уходить всегда в 18.00, что есть большое счастье, а так рабочий день - ненормированный. Дайте совет, в каких компаниях такая счастливая доля у сотрудников?))

(Терпсихора @ 14.05.2012 - время: 16:06)
Да, в моем примере женщина работает наравне с мужчиной, так же устает и так же получает. Если женщина не работает или занята пол-дня, тогда ситуация другая. В этом случае освобождается очень много свободного времени, усеваешь и собой заняться со всех сторон и детьми и бытом. И, конечно, при таких раскаладах М по дому вообще может ничего не делать.

мне сложно представить, как можно упахаться работая с 9 до 6.

назовите хотя бы пару-тройку валящих с ног работ, особенно где до 18 часов работают.



Я, наверно, какой-то лох по подбору работы: мало того, что, где б я не работала, времени висеть на форумах нет, выход в инет на "левые" сайты отслеживается и запрещен. И только на последней работе могла уходить всегда в 18.00, что есть большое счастье, а так рабочий день - ненормированный.

щас вы что делаете в понедельник днем на форуме?
вы же пишите что так упахиваетесь, что времени на инет нет, за вас бот пишет?

а учитывая, что я вижу вас часто здесь, выводы напрашиваются сами.
у тех кто пахает как вол на форумы в дневное время особенно времени нет.

И вот еще. На форуме пишут (и вы вот пример привели), что у женщин не работа, а халява: чаи гонять, да на форумах висеть.  Дайте совет, в каких компаниях такая счастливая доля у сотрудников?))

да практически везде, я просто знаю, что такое реально работать так что ноги не несут, а не как у вас с 9 до 6)))

(Гермaн @ 14.05.2012 - время: 16:06) В целом не понимаю, как при современном уровне техники, домашние обязанности вызывают какие то проблемы.
Чтобы обслужить себя, проблем никаких. К тому же я готовлю простую пищу на скорую руку, мой основной прибор для приготовления еды - пароварка. Она вообще пароварит, пока я в ванне сижу, все с таймером.)) Но удовлетвориться ли М отварным мясом/рыбой с крупой без всяких соусов, зажарок и т.д.? А да, пирожков и прочей вредной для фигуры лабуды у меня тоже не водится)), только йогурты, творожки, сухофрукты)).

(celene @ 14.05.2012 - время: 16:13) я просто знаю, что такое реально работать так что ноги не несут, а не как у вас с 9 до 6)))
А сейчас ты вообще не работаешь?

(celene @ 14.05.2012 - время: 16:13) щас вы что делаете в понедельник днем на форуме?
вы же пишите что так упахиваетесь, что времени на инет нет, за вас бот пишет?

а учитывая, что я вижу вас часто здесь, выводы напрашиваются сами.
у тех кто пахает как вол на форумы в дневное время особенно времени нет.

Как вы предсказуемы!)) Думаю, точно напишет, что я делаю в понедельник на форуме. Потом подумала, мож, нет, мож., не такая мелочная, и цель - все же общение, а не прижать собеседнику хвост.))
.......
Ладно, отчитываюсь. Сейчас я ищу работу. Также можете проверить мое посещение этого форума с 1.06.2011 по 1.03.2012 - это время действия моего предыдущего контракта. Обратите внимание на время (была ли я тут в рабочее время) и сравните кол-во постов за этот рабочий период и за свободный период.))
Работаю я закупщиком в ритейле+тренировки - классический балет, минимум 4 раза в неделю по 2-3 часа. Попробуйте, отпишитесь.)))
Удачи!))

(Шпицштихель @ 14.05.2012 - время: 16:22) (celene @ 14.05.2012 - время: 16:13) я просто знаю, что такое реально работать так что ноги не несут, а не как у вас с 9 до 6)))
А сейчас ты вообще не работаешь?
На себя работаю, сама себе хозяйка и своему времени

а ты уже на пенсии?

(celene @ 14.05.2012 - время: 16:23) а ты уже на пенсии?
Нет, конечно.)) Хотя мне до неё ближе, чем тебе. Поэтому я мудрее тебя и не несу околесицу всякую.

(Терпсихора @ 14.05.2012 - время: 16:23)
Как вы предсказуемы!)) Думаю, точно напишет, что я делаю в понедельник на форуме. Потом подумала, мож, нет, мож., не такая мелочная, и цель - все же общение, а не прижать собеседнику хвост.))
....... Сейчас я ищу работу. Также можете проверить мое посещение этого форума с 1.06.2011 по 1.03.2012 - это время действия моего предыдущего контракта. Обратите внимание на время (была ли я тут в рабочее время) и сравните кол-во постов за этот рабочий период и за свободный период.))

хм....мадам откуда на такой простой пост столько агрессии?

все исключительно с ваших слов, что в дневное время у вас нет способа выйти в инет, у вас сейчас полчетвертого если я не ошибаюсь.



Ладно, отчитываюсь.

зачем? никто не просил как бэ


Работаю я закупщиком в ритейле+тренировки - классический балет, минимум 4 раза в неделю по 2-3 часа.

и это та самая тяжелая работа?
извините, а про тренировки вы к чему сейчас? это вы тоже относите к работе?


Попробуйте, отпишитесь.)))
Удачи!))

а зачем мне пробовать? вы сейчас вообще о чем?

Чтобы обслужить себя, проблем никаких. К тому же я готовлю простую пищу на скорую руку, мой основной прибор для приготовления еды - пароварка. Она вообще пароварит, пока я в ванне сижу, все с таймером.))
Ну суть та же, что я с аэрогрилем развлекаюсь. Надо пароварку для разнообразия купить.
Но удовлетвориться ли М отварным мясом/рыбой с крупой без всяких соусов, зажарок и т.д.?
Ну я же удовлетворяюсь. Тем более почему без соусов, соусы большинство элементарно готовятся. На бешамель у меня ну 10 минут уйдет, добавить сыра или грибочков, и получается отличный соус, у белому мясу птицы.
Говядину я с аджикой люблю, но ее можно наготовить один раз на год вперед, а можно и готовую купить.
Крупы заменяются овощами, тут главное со специями подгадать, что бы их вкус полнее раскрывался. Я вот с овощами банальный черный перец люблю.
Обожаю рататуй - активных действий 15 минут, дальше все техника делает.
А да, пирожков и прочей вредной для фигуры лабуды у меня тоже не водится)), только йогурты, творожки, сухофрукты)).
И что в этом плохого? Если нормальное здоровое питание не устраивает кого-то, то это только его проблема. А здоровая пища, слишком сложной не бывает.

(Шпицштихель @ 14.05.2012 - время: 16:26) (celene @ 14.05.2012 - время: 16:23) а ты уже на пенсии?
Нет, конечно.)) Хотя мне до неё ближе, чем тебе.
а я думала ты уже, череда с ангрегами закончилась у тебя же вроде?

Поэтому я мудрее тебя и не несу околесицу всякую.
у тебя тоже большие проблемы с ведение домашнего хозяйства или ты так из любви ко мне прискакала?

(celene @ 14.05.2012 - время: 13:34)естественно если женщина работает на ровне с мужчиной, устает так же, зарабатывает хотя бы примерно как он, тут и речи не будет о том, чтоб она все дела еще и по дому сама, но в жизни то все с точностью до наоборот.

да и не встречала я семей где при наличии нормальных отношений, при наличии равных нагрузок, мужик лежал пузом вверх, а уставшая за неделю жену ползала на коленях пол мыла.
celene, а ведь Ваши оппонентки пишут как раз о том, что раньше отношения были хорошими даже при таком раскладе, когда мужчина и женщина были сравнимо загружены на работе и получили сравнимую заработную плату, а все хозяйство лежало на женщине.
На сегодняшний же день многие женщины не будут довольны таким распределением нагрузки, следовательно, не будет и хорошей обстановки в семье.
Часть мужчин же, видимо, хочет повернуть время вспять.

Далее, традиционная модель держалась раньше как раз на том, что оба пола были заняты физическим трудом. Так как мужчина физически сильнее, то, конечно, ему доставался более тяжелый труд. Но в целом, те же крестьяне, скажем, были загружены под завязку, что мужчины, что женщины.

В наше время большинство все же занято не физическим трудом.
Компенсацией часто служит спорт. И понятно, что мужчинам куда интереснее пойти поиграть в футбол, скажем, чем вымыть в квартире пол.
Но ведь и женщинам тоже куда интереснее позаниматься каким-то спортом, чем мыть этот самый пол.
И, на мой взгляд, справедливый расклад - это когда оба примерно пополам делят нудную домашнюю работу, так что у обоих остается время на более интересные вещи.
(celene @ 14.05.2012 - время: 15:13) мне сложно представить, как можно упахаться работая с 9 до 6.
Вот, к примеру, работа преподавателя способна выматывать и за меньшее количество часов.
Любая многочасовая умственная работа - тоже.

(spav74 @ 14.05.2012 - время: 14:09)
Ну а мужчина, требующий минета с борщом, при чем заметьте, это требования вполне законные! Так вот, он не будет требовать от женщины равного с ним вклада в доходную часть бюджета. Ну и тяжести таскать не будет заставлять и т.д.
Конечно он ничё такого не будет требовать, бо ему ж сие не выгодно. А выгоднее именно схема : "я тя кормлю, ты мя облизуй". (но эт я исключительно об определенной категории М вещаю, из тех, что совейтские переходные, хи-хи)

(Nikion @ 14.05.2012 - время: 16:39) (celene @ 14.05.2012 - время: 13:34)естественно если женщина работает на ровне с мужчиной, устает так же, зарабатывает хотя бы примерно как он, тут и речи не будет о том, чтоб она все дела еще и по дому сама, но в жизни то все с точностью до наоборот.

да и не встречала я семей где при наличии нормальных отношений, при наличии равных нагрузок, мужик лежал пузом вверх, а уставшая за неделю жену ползала на коленях пол мыла.
celene, а ведь Ваши оппонентки пишут как раз о том, что раньше отношения были хорошими даже при таком раскладе, когда мужчина и женщина были сравнимо загружены на работе и получили сравнимую заработную плату, а все хозяйство лежало на женщине.
На сегодняшний же день многие женщины не будут довольны таким распределением нагрузки, следовательно, не будет и хорошей обстановки в семье.
Часть мужчин же, видимо, хочет повернуть время вспять.

Далее, традиционная модель держалась раньше как раз на том, что оба пола были заняты физическим трудом. Так как мужчина физически сильнее, то, конечно, ему доставался более тяжелый труд. Но в целом, те же крестьяне, скажем, были загружены под завязку, что мужчины, что женщины.

В наше время большинство все же занято не физическим трудом.
Компенсацией часто служит спорт. И понятно, что мужчинам куда интереснее пойти поиграть в футбол, скажем, чем вымыть в квартире пол.
Но ведь и женщинам тоже куда интереснее позаниматься каким-то спортом, чем мыть этот самый пол.
И, на мой взгляд, справедливый расклад - это когда оба примерно пополам делят нудную домашнюю работу, так что у обоих остается время на более интересные вещи.
Вы решили сравните женщин, у которых было по 10 детей, дом, приусадебное хозяйство и отсутствие бытовой техники с нынешними дамами?
Которые работают до 6 часов просиживая попу в офисах, а дома имеют все современные приблуды начиная от автоматической машинки и заканчивая посудомойкой?

И мужчин, которые раньше работали в поле, на заводах и которые сейчас, в большинстве своем работают на более тяжелых работах?



Вы крайне нелогичны Nikion.

И, на мой взгляд, справедливый расклад - это когда оба примерно пополам делят нудную домашнюю работу, так что у обоих остается время на более интересные вещи.

Это если они оба работают в равной степени, он грузчиком, она грузчиком(утрированно), вы много знаете семей, где у женщины работа по тяжести(не говорю про деньги) такая же как и у мужчины?

И да, мытье полов для особо ленивых, прекрасно заменяет моющий пылесос, как и мытье прекрасно заменяет 10 минут на беговой дорожке, а для бедер еще и полезнее, это я вам как КМС говорю)))


Вот, к примеру, работа преподавателя способна выматывать и за меньшее количество часов.
Любая многочасовая умственная работа - тоже.
 

да, я тоже так думала, когда преподавала в школе, пока не пошла на работу где реально тяжело.

(НаСтырная @ 14.05.2012 - время: 14:52) (celene @ 14.05.2012 - время: 14:34) обычно втроем за полчаса можно прибраться.
Ну втроём конечно меняет всё дело))
О, это я так понимаю нечто новенькое - Селена делится на трое и побыренькому квартиру вылизывает. Не любая нервная система выдержит сие зрелище. Ток вот непонятно зафига свои магические способности тут в общее пользование предлагать.

(celene @ 14.05.2012 - время: 15:50) celene, а ведь Ваши оппонентки пишут как раз о том, что раньше отношения были хорошими даже при таком раскладе, когда мужчина и женщина были сравнимо загружены на работе и получили сравнимую заработную плату, а все хозяйство лежало на женщине.
На сегодняшний же день многие женщины не будут довольны таким распределением нагрузки, следовательно, не будет и хорошей обстановки в семье.
Часть мужчин же, видимо, хочет повернуть время вспять.

Далее, традиционная модель держалась раньше как раз на том, что оба пола были заняты физическим трудом. Так как мужчина физически сильнее, то, конечно, ему доставался более тяжелый труд. Но в целом, те же крестьяне, скажем, были загружены под завязку, что мужчины, что женщины.

В наше время большинство все же занято не физическим трудом.
Компенсацией часто служит спорт. И понятно, что мужчинам куда интереснее пойти поиграть в футбол, скажем, чем вымыть в квартире пол.
Но ведь и женщинам тоже куда интереснее позаниматься каким-то спортом, чем мыть этот самый пол.
И, на мой взгляд, справедливый расклад - это когда оба примерно пополам делят нудную домашнюю работу, так что у обоих остается время на более интересные вещи.
Вы решили сравните женщин, у которых было по 10 детей, дом, приусадебное хозяйство и отсутствие бытовой техники с нынешними дамами?
Которые работают до 6 часов просиживая попу в офисах, а дома имеют все современные приблуды начиная от автоматической машинки и заканчивая посудомойкой?

И мужчин, которые раньше работали в поле, на заводах и которые сейчас, в большинстве своем работают на более тяжелых работах?

Вы крайне нелогичны Nikion.
Ваш ответ явно свидетельствует о том, что Вы явно мой пост прочли очень невнимательно. Я не вижу поэтому смысла что-то отвечать подробно, так как, с большой вероятностью, Вы опять не уделите моему тексту внимания.