Разочарование в женщинах.

(Nikion @ 14.05.2012 - время: 15:42) Я, честно говоря, вообще не могу понять это разочарование по половому признаку.
А что тут понимать ?
Человек всегда "притягивает" и "выбирает" тот вариант, который хочет видеть... а потом жалуется на весь мир, что все "плохо"...
Тут все то же самое.

(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 13:45) (Nikion @ 14.05.2012 - время: 15:42) Я, честно говоря, вообще не могу понять это разочарование по половому признаку.
А что тут понимать ?
Человек всегда "притягивает" и "выбирает" тот вариант, который хочет видеть... а потом жалуется на весь мир, что все "плохо"...
Тут все то же самое.
Заканчивайте пропаганду.
Ни ТС, ни один мужчина, отписавшийся в теме - ни на что не жаловались.

(Фема @ 14.05.2012 - время: 13:43) (Fioletta @ 14.05.2012 - время: 13:04)
Во-во, на этом всё и выехало. Материнская энергия использовалась во вред женщине. Как и мужчине впрочем, потому что деградацию мужиков я тоже отношу к вреду для них.
Вы считаете заботу о ближнем - это вред. Ну что ж.. с вами всё ясно)
И опять у вас что-то с логикой: сварить обед домочадцам - это по вашему ведёт к деградации мужчин.

Материнская энергия использовалась во вред женщине.
Частично соглашусь. Надо энергию направлять в нужное русло, то есть, не ломать мальчика, принуждая уважать себя за несуществующие заслуги.. ведь мамочка отказывается даже сварить сыночку покушать
Фема, конструктив будет? Или на сегодня уже не ожидается?

Ок, разжевываю.
Вред прежнего советского уклада для мужчины был в том, что такой уклад вел к деградации мужчины. Хотя казалось бы всё строилось на женской заботе о ближнем. Но ближний в этой ситуации оказался тем, кто потребляет чужую энергии, не отдавая взамен равноценную долю своей энергии. (разговор идет конкретно о М. и Ж, детей как домочадцев сюда приплетать излишне, так как по-любому их обслуживают ввиду их несамостоятельности).
Для женщины же вред состоял в перенапряжении, так как она несла двойной груз обязанностей (заметьте, я таки перешла на прошедшее время, так как нынче ситуация явно изменилась).
Далее про уважение. Откуда вы понабрали этих сказок про мам, заставляющих себя уважать? Этого они не делали. Это делает нынешняя женщина, которая ушла от старых установок.
Про отказ варить сыночку...кхм... думаю это обвинение надо прямиком адресовать мужу, который при работающей жене не желает делить с ней бытовые обязанности.

(mcleod @ 14.05.2012 - время: 15:49) (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 13:45)
А что тут понимать ?
Человек всегда "притягивает" и "выбирает" тот вариант, который хочет видеть... а потом жалуется на весь мир, что все "плохо"...
Тут все то же самое.
Заканчивайте пропаганду.
Ни ТС, ни один мужчина, отписавшийся в теме - ни на что не жаловались.

1. Потрудитесь обстоятельно мне пояснить в чем пропаганда состоит ?
2. Вы правда верите в то что сказали ? Если так то может все таки перечитаете пост ТС ?

P.S. Чтобы жалоба стала жалобой не обязательно ее специально помечать словом "Жалоба"...

(Fioletta @ 14.05.2012 - время: 13:56) который при работающей жене не желает делить с ней бытовые обязанности.
А мне вот интересно, а много женщин, которые работают и зарабатывают на ровне с мужем?
Многие женщины могут прибить полку или починить кран, притащить мешок с картошкой или вскапывать огород?

Самый прикол, что именно рабы говорят о своем рабском положении

Как я поняла, тема опять скатилась к тяжелой женской доле и про равноправие?

А ведь, тетки сами делают из мужиков баб, перекладывая на них женские заботы.

Прям переломились приготовив борщ, прям бедные все исстрадались постирав и на мужа....ржу не могу уже с этого цирка.

Обычно, у загруженных бытом нету времени сидеть на форумах и ныть о своей тяжкой доле.

А как посмотришь на некоторых "страдалиц" они сутками с форума не вылезают", а все туда же вещают, как им тяжко живется.

Вообще-то, я понимаю мужчин, которые не хотят отказываться от такой халявы, как готовка, уборка и прочее женой, причем бесплатно. Спор этот бесполезный, мужчины никогда добровольно от этих привиллегий не откажутся, и никогда не признают, что это нечесно, какие бы женщины не приводили аргументы.
Но почему некоторые женщины так упорно за них цепляются? Неужели плохо, если М окажет помощь по дому, а не будет только потреблять? Ведь свободного времени так мало, оно так ценно, и разве провести его за пылесосом и плитой - это предел мечтаний?
Вот, Фема, поделитесь опытом, где вы берете свободное время на все? Работа: 9.00 - 18.00, хорошо, если работодатель не задерживает (а они это любят) и авралов нет. Три раза в неделю (хотя бы) - спорт, по полтора часа. Вы ведь следите за собой, не так ли? Остаются свободными два выходных и два вечера после работы (на котороый вы устаете, вы ж там не штаны просиживаете?). Готовка, уборка, купить продукты, стирка, глажка - это все на выходные? А когда отдыхать?

(Терпсихора @ 14.05.2012 - время: 14:02) Вот, Фема, поделитесь опытом, где вы берете свободное время на все? Работа: 9.00 - 18.00, хорошо, если работодатель не задерживает (а они это любят) и авралов нет. Три раза в неделю (хотя бы) - спорт, по полтора часа. Вы ведь следите за собой, не так ли? Остаются свободными два выходных и два вечера после работы (на котороый вы устаете, вы ж там не штаны просиживаете?). Готовка, уборка, купить продукты, стирка, глажка - это все на выходные? А когда отдыхать?
Спать нужно поменьше.
Я, например, работаю с 9 до 20.00, плюс по часу с каждой стороны на дорогу.
Выходные - свободны полностью.
В будни остается время и на велосипед, и на встречи, и на родственников, и на магазины.
А подружке моей времени не хватало, было дело. Так она дрыхла до 11-ти и собиралась выйти еще по три часа. )))

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)Просто Вы не защищали их права в суде. Если бы я защищал права женщин в суде, то я бы их возненавидел. Суды стоят на женской стороне. Ну и я не наживаюсь на жадных женщинах (может зря). В суд ведь ходят как раз те, о которых тема. Такая работа не по мне. А вот о своей профессии, я заметьте, не пишу.

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)Нет, уважаемый! Он не просто разочаровался и стоит в сторонке. Он предполагает, что женщины ВИНОВАТЫ в его чувствах и что-то там должны сделать, чтоб он не был таким разочарованным. Как и Вы: минет и борщ! А что в этом плохого? Хотелось бы заткнуть ему рот? У меня есть конкретные предложения. Но женская братья прогнила сильно, и предложения мои им не катят... Знаете до чего многие обленились? Не возражают, если минет своему мужчине будет делать проститутка. Нормально?

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)Если бы требовался только ежедневный минет и ежедневный борщ, то проблем не вижу. Но, помимо борща нужно вымыть пол, почистить сантехнику и плитку в ванной, помыть посуду, погладить брюки... Список продолжать? Или поверите, что ничего из вышеперечисленного мужчина, требующий "минет и борщ" делать не собирается? А Вам тоже хотелось бы халявки? 1 раз в день минет, 1 раз в день тарелка борща и все. Остальное дорогой делаешь ты! Вот и разочарование...

Ну а мужчина, требующий минета с борщом, при чем заметьте, это требования вполне законные! Так вот, он не будет требовать от женщины равного с ним вклада в доходную часть бюджета. Ну и тяжести таскать не будет заставлять и т.д. Я не раз говорил женщинам - хотите все на равных - говоно вопрос. Только тогда на равных во всем, а не только там, где вам удобно. Ну а не хотите на равных - тоже пожалуйста. Только тогда как я сказал - так и будет. Сдуваются и сливаются, бо сказать нечего... Чуют, что халява не пройдет.

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)Почему бы ему не заняться своими рубашками, а она пусть возит его с работы на своей машине? Конкретно для них - не знаю. Но обычно, женщина машину водит значительно хуже. Поэтому не лучше ли заниматься каждому тем, что у него лучше выходит? А вообще выше написал, что можно и все на равных.

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)
Кстати, родственники есть в Германии, кушать не просят и в состоянии заплатить 2000 р. за такси из аэропорта.Не типичный случай. Та, о которой писал я тоже небедная, но женщины жадные. Зачем платить деньги, когда можно воспользоваться? На халяву же. А цель в перспективе прикупить/поделить недвижимость чтобы работать было уже не надо.

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)А они у Вас, реально есть? У меня есть.
А Вы со мной что ли в брак собрались? Интересно как Вы собираетесь подтвердить, что они у Вас есть? Ну кроме как просто чесать языком?

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)Предположим, что и у Вас тоже. Тогда ее вклад в семью намного больше: трое детей, борщ и минет. А ей значит секс не нужен? Ну и спуститесь на землю. Где женщина с тремя детьми и 100К? Если только она проститутка, то возможно. Хотя и то вряд ли. Тройня внешность подпортит прилично и спроса на нее не будет. Так что не будет и 100К.

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)
Троих детей, кстати, она может родить от анонимного соучастника, пожелавшего остаться неизвестным. И не надо будет варить борщ, делать минет и подавать пиво. А главное, можно выпендриваться. Ага! Перед зеркалом!

(ytn @ 13.05.2012 - время: 18:42)Давайте я как практик теоретику расскажу Вам ужасную (для Вас) тайну всех счастливых и жизнеспособных семей.

Она состоит в том, что усилия и время, которое муж и жена тратят на хозяйственные дела, примерно равны.

Это означает, что "женская" работа тоже делится между мужем и женой, просто потому, что ее в десятки раз больше чем традиционно "мужской".
Ну какой же Вы практик? Вы просто хотите чтобы о Вас так думали. Но соответствовать выбранному имиджу, пока не выходит. И заметьте, я ни где не писал, что мужик не должен ни чего делать по дому.

И запомните главное. Никогда профессионал не будет "блистать интеллектом" перед дилетантами. Доказывать им свою правоту на основании того, что он дескать профессионал. С его же слов ))). Оттого я Вам и не верю.

(mcleod @ 14.05.2012 - время: 09:21) (spav74 @ 13.05.2012 - время: 04:26) Как на счет 100 000, машины и квартиры? За 30 000 нанимаем домработницу и вопрос с женскими обязанностями закрыт.
Да ты упал, что ли приятель?
20 т.р. домработнице - это готовка, уборка, стирка и глажка. 2-3 прихода в неделю. И хочу заметить - офигительная готовка, без выноса мозга - "это не полезно", "нужно есть мясо", "майонез в каждое блюдо".
И то - люди знающие говорят - слишком дофига плачу ей.
Я так написал, опасаясь наездов, что я не ценю женский труд. А так, конечно 30К многовато.

(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 14:00) 1. Потрудитесь обстоятельно мне пояснить в чем пропаганда состоит ?


В искажении слов других пользователей. Тут никто не жалуется.
2. Вы правда верите в то что сказали ? Если так то может все таки перечитаете пост ТС ?

Верю. Перечитал. Там вопрос. Об основаниях для уважения.
P.S. Чтобы жалоба стала жалобой не обязательно ее специально помечать словом "Жалоба"...
Чтобы жалоба стала жалобой, нужно на что-нибудь пожаловаться.
А ТС задал вопрос. И даже обозначил его вопросительным знаком в конце предложения.

(mcleod @ 14.05.2012 - время: 16:24) В искажении слов других пользователей. Тут никто не жалуется.

Где искажение ? Укажите и объясните.


Верю. Перечитал. Там вопрос. Об основаниях для уважения.


Чтобы жалоба стала жалобой, нужно на что-нибудь пожаловаться.
А ТС задал вопрос. И даже обозначил его вопросительным знаком в конце предложения.
Это вы его так понимаете. А судя по теме очень многие воспринимают иначе. Не о чем не заставляет задуматься ?

P.S. Почти не встречала мужчин, которые признались бы что они жалуются.. Когда же им задаешь прямой вопрос "ну и что смысла жаловаться?", почти все сразу прикидываются дурачками... "а кто жалуется ? Я не жалуюсь"...так и тут.

P.S.1. Задать вопрос, что ТС озвучил, можно было бы без очередного упоминания о том, какие женщины вокруг плохие... Раз задан именно так как задан. То это есть ни что иное как жалоба, на то что "вокруг все не хорошие, а я добрый понимаешь"...

(Терпсихора @ 14.05.2012 - время: 14:02) Вообще-то, я понимаю мужчин, которые не хотят отказываться от такой халявы, как готовка, уборка и прочее женой, причем бесплатно. Спор этот бесполезный, мужчины никогда добровольно от этих привиллегий не откажутся, и никогда не признают, что это нечесно, какие бы женщины не приводили аргументы.
Но почему некоторые женщины так упорно за них цепляются? Неужели плохо, если М окажет помощь по дому, а не будет только потреблять? Ведь свободного времени так мало, оно так ценно, и разве провести его за пылесосом и плитой - это предел мечтаний?
Вот, Фема, поделитесь опытом, где вы берете свободное время на все? Работа: 9.00 - 18.00, хорошо, если работодатель не задерживает (а они это любят) и авралов нет. Три раза в неделю (хотя бы) - спорт, по полтора часа. Вы ведь следите за собой, не так ли? Остаются свободными два выходных и два вечера после работы (на котороый вы устаете, вы ж там не штаны просиживаете?). Готовка, уборка, купить продукты, стирка, глажка - это все на выходные? А когда отдыхать?
а в вашем примере женщина работает на ровне с мужчиной?

она зарабатывает столько как и он, физически так же выкладывается как и он?

вот возьму как пример семью моих соседей по даче.

она работает в бухгалтерии, когда у них не период отчетов, она целыми днями сидит в офисе ничего не делая, висит на телефоне, играет в какую-то ферму и виснет на форумах.
муж у нее инженер на каком-то предприятии связным с подключением газа, он упахивается в ноль.

зп у него в 6 раз больше чем у нее.

на проезд, одежду, еду в принципе уходит большая часть ее з/п.

они в равных условиях?

он в субботу если и будет отдыхать, то будет без ног от усталости, чего не скажешь о ней.

не Фема, но отвечу: готовка, занимает час- от силы полтора, при наличии современных средств стирает машина, глажка...ну если не копить всю неделю, то и гладить особо нечего будет.
что еще?
уборка...это как же за неделю засраться надо, чтоб весь день на выходные не разгибаясь убираться?
обычно втроем за полчаса можно прибраться.

живя одна женщина не убирается?

зачем вы специально утрируете все до такой степени?

естественно если женщина работает на ровне с мужчиной, устает так же, зарабатывает хотя бы примерно как он, тут и речи не будет о том, чтоб она все дела еще и по дому сама, но в жизни то все с точностью до наоборот.

да и не встречала я семей где при наличии нормальных отношений, при наличии равных нагрузок, мужик лежал пузом вверх, а уставшая за неделю жену ползала на коленях пол мыла.

расскажу про свою знакомую.

у них семья, 2 детей.
муж серьезно заболел, рак. около 4 лет она тянула семью одна, куча денег уходила ему на лекарство, на содержание детей.
она с преподавательский должности пошла работать риелтером, вот только когда она одна стала на себе тянуть всю семью, только тогда она и осознала какой вклад вносил ее муж.

а ведь тоже, раньше, отработав до 4 часов и приходя домой ныла, что все на ней.

(Nikion @ 14.05.2012 - время: 13:42) Я, честно говоря, вообще не могу понять это разочарование по половому признаку.
Наверное, автору попадаются умные женщины, которые не могут понять - как мужчина может писать такое?:
не преодалимая злость
Вот и пустился автор во все тяжкие, а некто Маклауд этому потворствует.

(Fioletta @ 14.05.2012 - время: 12:21) (Фема @ 14.05.2012 - время: 12:11)
У каждого свои дела.
Вот именно. Не видела в своем детстве семей, где только муж работает и только жена обеды готовит. Работали все, кушали все, а готовила женщина.
Я еще добавлю - они не делали из этого трагедию (да и сейчас не делают), и даже больше того - мужиков на кухню не пускают, мол, не фиг вам тут делать..))
Не пойму, чего вас так ведение домашних дел возмушает? За всех женщин обидно? Так они в вашем сочуствии не нуждаются..))
А может просто руки не из того места растут? )))

ЗЫ. Хех.. почитаешь, и смысл темы "Разочарование в женщинах " становится понятным..))
Ничего объяснять не надо, никого ругать не надо, иные женщины сами женскому полу такую антирекламу сделают - лучшие черные пиарщики обзавидуются....
Вона, некоторые уже из-за тарелки борща на обед мужу удавиться готовы..

(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 14:30) Где искажение ? Укажите и объясните.

Я Вам говорю - нет постов с жалобами. Как я могу их указать?
Вы говорите "жалуются. так и в этой теме".
Вам и показывать.
Это вы его так понимаете. А судя по теме очень многие воспринимают иначе. Не о чем не заставляет задуматься ?

P.S. Почти не встречала мужчин, которые признались бы что они жалуются.. Когда же им задаешь прямой вопрос "ну и что смысла жаловаться?", почти все сразу прикидываются дурачками... "а кто жалуется ? Я не жалуюсь"...так и тут.

P.S.1. Задать вопрос, что ТС озвучил, можно было бы без очередного упоминания о том, какие женщины вокруг плохие... Раз задан именно так как задан. То это есть ни что иное как жалоба, на то что "вокруг все не хорошие, а я добрый понимаешь"...
Я понимаю, так, как написано.
Вы же пытаетесь донести, что ТС имел ввиду нечто совершенно другое. На самом деле он неправильно сформулировал вопрос, и ему не нужно было упоминать то-то и то-то.
Это и есть пропаганда и искажение действительности.

(celene @ 14.05.2012 - время: 14:02) (Fioletta @ 14.05.2012 - время: 13:56) который при работающей жене не желает делить с ней бытовые обязанности.
А мне вот интересно, а много женщин, которые работают и зарабатывают на ровне с мужем?
Многие женщины могут прибить полку или починить кран, притащить мешок с картошкой или вскапывать огород?

Самый прикол, что именно рабы говорят о своем рабском положении

Как я поняла, тема опять скатилась к тяжелой женской доле и про равноправие?

А ведь, тетки сами делают из мужиков баб, перекладывая на них женские заботы.

Прям переломились приготовив борщ, прям бедные все исстрадались постирав и на мужа....ржу не могу уже с этого цирка.

Обычно, у загруженных бытом нету времени сидеть на форумах и ныть о своей тяжкой доле.

А как посмотришь на некоторых "страдалиц" они сутками с форума не вылезают", а все туда же вещают, как им тяжко живется.


Всгда не заметно что жена делает,и становится заметным,когда перестает(почит цитата)

(Игнaтий @ 14.05.2012 - время: 14:43)
Вона, некоторые уже из тарелки борща на обед мужу трагедию делают и удавиться готовы..
а из постирушек трагедию, мол и на мужа в стиралку вещи закинуть это чуть ли не унижение, про минет и пиво ваще молчу, как же они такие униженные живут только, никак силком их замуж выдали

а, забыла добавить и это те же персонажи, которые вещают о любви и о потери жизни как высшей жертве любви.
но суп жмотятся приготовить, видать любовь есть, но не к мужу)))

(mcleod @ 14.05.2012 - время: 16:45) Я Вам говорю - нет постов с жалобами. Как я могу их указать?
Вы говорите "жалуются. так и в этой теме".
Вам и показывать.


"ээ батенька... Да вы совсем уж стали не внимательны..." ©

Как связаны вот эти ваши слова с вот этим написанным же вами ранее ?
"Извольте объяснится..." ©

Я понимаю, так, как написано.
Вы же пытаетесь донести, что ТС имел ввиду нечто совершенно другое. На самом деле он неправильно сформулировал вопрос, и ему не нужно было упоминать то-то и то-то.
Это и есть пропаганда и искажение действительности.
По факту темы, тут только вы пытаетесь донести другое, чем написано в начале...
И все мнения (особенно мое), что противоречат вашему, подвергаете сомнению и осуждению. По моему не я страдаю объективностью... а некто иной кто пишет в этой теме...

(celene @ 14.05.2012 - время: 14:34) обычно втроем за полчаса можно прибраться.
Ну втроём конечно меняет всё дело))

(AKATAVA @ 14.05.2012 - время: 14:45)

Всгда не заметно что жена делает,и становится заметным,когда перестает(почит цитата)
да вот ты знаешь, послушаешь мужчин разведенных, так у них больших проблем с хозяйством как-то нет, они все в состоянии и сами сделать, если конечно не лентяи и руки не из жопы растут, чего не скажешь о разведенных женщинах.

есть очень популярная услуга муж на час, это когда по хозяйству, так кран починить, полочку прибить, стекло заменить и так далее.
а вот из женских жен на час, как-то нету, за исключением секс услуг, но это из другой оперы.

странно, да?

а потом мужчины которые живут с лентяйками, задают себе вопрос а нафига я вообще женился, все это я и сам могу сделать, да и бабло остается в большем кол-ве.