Равные обязанностиравные права?

(mcleod @ 21.02.2011 - время: 14:46)
Я и один - в поле воин.
А на лентяйство у всех,вне всякого сомнения равные права. Если она не в состоянии даже суп приготовить, чтоб после не дристать неделю - с какого перепугу я должен отложить газетку и поднять жопу с дивана?
Вы предлагаете ей накормить этим супом 5-6 ребятишек, пока вы сидите попой на диване? Тогда вы окажетесь в поле (или под кустом, или еще где) совсем не один. Вобще у вас аргументация какая-то все время однобокая, не находите?
И вот зачем вы обманули, что пробовали вариант с равномерным распределением нагрузки в семье, если говорите, что жена не работала и домработница имелась? Ведь вы не подходите под схему, распространяющуюся сейчас среди молодежи. Молодых уже не переделать - они выбрали именно такой путь. Тут многие умудренные мужчины потрясали кулаками в негодовании, но реальность неумолима. Выбирая себе очередную супругу, вы скорей всего будете склоняться к девушке помоложе и неминуемо столкнетесь с этой общей тенденцией. Я понимаю, что есть шанс завлечь ее в "кошки", но надолго ли это? Окружение повоздействует.

Вот так скоро к шестому тому перейдем..:)
Памелла, надо бы тебе краткое содержание предыдущих томов написать, а то лично я уже подзабыл, о чем там спорили...

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 15:33) Я писала о том, что если ты хочешь равных прав - неси равные обязанности. В том числе - не хочешь делить при разводе квартиру - заработай на нее сама. Не можешь? Значит не претендуй на большее, чем вложила.
Ты отрицаешь женский вклад в виде рождения и ухода за детьми, за домом? О котором так любят рассуждать так называемые патриархалы. Он ничего не стоит в денежном эквиваленте? А как тогда не претендовать на большее? Получается, что даже половина квартиры - большее, если финансовые вложения были неравные.

Я еще в начале темы где-то писала, что равные права не подразумевают равных обязанностей в плане идентичности. Хотя бы уже потому, что мужчина не имеет возможности нести обязанность в виде деторождения. Весь вопрос в том, готовы ли двое в браке оценивать эквивалент своих "обязанностей". Нельзя приравнять секс и общение с друзьями, но можно определиться, что представляет собой бОльшую ценность для конкретного человека - это пример.

А если просто на реальность оглянуться, то все мною вышеописанное относится и к мужчине, только с тем выигрышем, что у него ничо над ухом не тикает. А так все то же самое - он точно так же вряд ли сможет в одиночку заработать на жилье ДО брака, и без финансового вклада жены, пусть меньшего, но необходимого, - жилья не будут иметь оба. В этой теме мужчин представляют как автоматы по производству купюр, но к реальности это не имеет никакого отношения. Муж не делает одолжения жене, внося свой вклад в жилье - не будь их совместного дохода, его личная ЗП не дотянула бы до ипотечной планки, как минимум. И единолично со своей ЗП, учитывая инфляцию, он бы еще очень нескоро накопил на стартовый капитал... Вот это - реальность. А про болтающих ножками на шее мужа жен-бездельниц - это так, чиста на форуме потрещать...

(Tenko @ 21.02.2011 - время: 17:22) Ты (...)

Тен, а чегой-то тебя мое мнение интересует? Я же ФМГ полное. Так что уж не буду тебя утруждать прочтением моего несомненного пустобрехства. Удачи.

(PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 15:41) Честно говоря, на моей памяти нет ни одного примера, что бы вот ровно с нуля
в одно лицо кто-то купил недвижимость до 30 лет хотя бы, вне зависимости от половой принадлежности.

Нужны доказательства? Или на слово поверишь?
Не просто одну, а ажно три штуки и все до 30 лет.

(Fioletta @ 21.02.2011 - время: 16:36) И вот зачем вы обманули, что пробовали вариант с равномерным распределением нагрузки в семье, если говорите, что жена не работала и домработница имелась?
Фиолетта - не тупите, я Вас умоляю.
У меня три жены было. А домработница имелась только с двумя последними.

(mcleod @ 22.02.2011 - время: 09:46) (PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 15:41) Честно говоря, на моей памяти нет ни одного примера, что бы вот ровно с нуля
в одно лицо кто-то купил недвижимость до 30 лет хотя бы, вне зависимости от половой принадлежности.

Нужны доказательства? Или на слово поверишь?
Не просто одну, а ажно три штуки и все до 30 лет.
Поверю, с Саритой будет аж четыре примера. Ппц как много учитывая масштабы разговоров.

Игнатий, конспектируйте, а то ить правда ща придеццо шестой том открывать.

Sarita, не провоцируй

(mcleod @ 22.02.2011 - время: 09:46) (PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 15:41) Честно говоря, на моей памяти нет ни одного примера, что бы вот ровно с нуля
в одно лицо кто-то купил недвижимость до 30 лет хотя бы, вне зависимости от половой принадлежности.

Нужны доказательства? Или на слово поверишь?
Не просто одну, а ажно три штуки и все до 30 лет.
Это какие года были? 90-е, начало 2000-х? Тогда другие времена были... было проще. я не говорю, что сейчас невозможно. но сложнее все же

(mcleod @ 22.02.2011 - время: 09:48)
Фиолетта - не тупите, я Вас умоляю.
У меня три жены было. А домработница имелась только с двумя последними.
Значит только они были кошками в чистом виде? Первая-то однако не работала. Детей рожала, занималась хозяйством - вариант домохозяйки. Опять не подходит под обсуждаемый.
Лучше вы сами не тупите (ну или намеренно не вводите в заблуждение, а вы таки это оченно любите, я давно заметила). Собственно для вас просто не приемлем вариант, когда женщина одновременно занята и домом и карьерой ( на рекламируемую вами ломовую женщину-героиню вы таки не поведетесь, это таки не ваше ). Ну так вы б озвучили мотивацию для женщин идти в домохозяйки, раз этот вариант так хорош. Но вы-то этого не делаете. Вместо этого зачем-то охаиваете вариант с распределением, хотя опять же не даете никакой конкретики, кроме простого "я так не хочу".
Нету мотивации быть просто "за мужем", понимаете? По-видимому ненадежно это стало в наше время.

А вообще , я смотрю, тут о квартирах речь зашла? Я вот считаю, что квартиру должны покупать детям родители, можете кидаться тапками ! :) В моей семье так было и я точно знаю, что так будет. Мы с мужем извернемся, но будущим детям , не важно, мальчики, девочки - отдельную жилплощадь обеспечим. Как обеспечили нам наши родители.

(Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:48) А вообще , я смотрю, тут о квартирах речь зашла? Я вот считаю, что квартиру должны покупать детям родители, можете кидаться тапками ! :) В моей семье так было и я точно знаю, что так будет. Мы с мужем извернемся, но будущим детям , не важно, мальчики, девочки - отдельную жилплощадь обеспечим. Как обеспечили нам наши родители.
Ну я бы сказала, что не прям покупать, но помочь в этом - очень даже надо.

(PamellaSM @ 22.02.2011 - время: 12:20) (Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:48) А вообще , я смотрю, тут о квартирах речь зашла? Я вот считаю, что квартиру должны покупать детям родители, можете кидаться тапками ! :) В моей семье так было и я точно знаю, что так будет. Мы с мужем извернемся, но будущим детям , не важно, мальчики, девочки - отдельную жилплощадь обеспечим. Как обеспечили нам наши родители.
Ну я бы сказала, что не прям покупать, но помочь в этом - очень даже надо.
По мере возможности, которую надо стараться изыскать ! :) Я , например, рада, что на наши с мужем взаимоотношения никакой квартирный вопрос не повлияет. Есть где жить, и мне и ему. Будем что-то покупать - будет для детей. Осталось только детей сделать...

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 11:39) Ну так вы б озвучили мотивацию для женщин идти в домохозяйки, раз этот вариант так хорош.
Какая, в задницу, мотивация?
Вообще-то наша разнесчастная планета заселена разнополыми людьми. Одни смотрят, как река времени течет в вечность, а другие блинчики пекут.

(Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:37) Это какие года были? 90-е, начало 2000-х? Тогда другие времена были... было проще. я не говорю, что сейчас невозможно. но сложнее все же
Мириэль, это не серьезно.
Если человек был тупицей в начале девяностых, и остался тупицей в двухтысячных - откуда разговор о разных временах?
Да в начале девяностых квартиры стоили дешевле. Но чтоп получать штуку баксов надо было быть крутым начальником. Сейчас квартиры дороже. Но и штучка грина - зряплата не запредельная даже для рядового сотрудника (естественно я говорю об уровне характерном для ЦФО).

(mcleod @ 22.02.2011 - время: 12:56) (Мириэль @ 22.02.2011 - время: 11:37) Это какие года были? 90-е, начало 2000-х? Тогда другие времена были... было проще. я не говорю, что сейчас невозможно. но сложнее все же
Мириэль, это не серьезно.
Если человек был тупицей в начале девяностых, и остался тупицей в двухтысячных - откуда разговор о разных временах?
Да в начале девяностых квартиры стоили дешевле. Но чтоп получать штуку баксов надо было быть крутым начальником. Сейчас квартиры дороже. Но и штучка грина - зряплата не запредельная даже для рядового сотрудника (естественно я говорю об уровне характерном для ЦФО).
Я уже привела конкретный пример со штукой баксов... Это пример нашего знакомого. Было вроде не в 90х, всего-то 5-6 лет назад, но цены на жилье выросли в 4 раза, а ЗП - нет. Это раз. А насчет 90х вообще есть презабавная фича - не могу точно сказать до какого года, но был период, когда банковский кредит НЕ индексировался с учетом инфляции. А ЗП - очень даже. Это два. Таким образом жилье приобреталось даже в глухой провинции с провинциальными же ЗП, не говоря уже о дефолт-сити. И главное - очень быстро. Правда я из реала не знаю никого, кто бы понты кидал по этому поводу

(Tenko @ 22.02.2011 - время: 13:41) Было вроде не в 90х, всего-то 5-6 лет назад, но цены на жилье выросли в 4 раза, а ЗП - нет.
Это означает только одно. Человек не только не вырос в профессинальном смысле, но и отупел вчетверо.
Мне к сожалению не удалось попользоваться "счастливыми кредитами". Я как-то все больше на свои.

(Tenko @ 21.02.2011 - время: 13:29) (Габонская_Гадюка @ 21.02.2011 - время: 01:10) Как же люди жилье-то приобретают? Ведь приобретают же, пусть не в 20, пусть в 30, но приобретают,и без мам с папами с обеих сторон, и до климакса с запасом укладываются.) Правда, надо признать, что долги за приобретенную квартиру могут растянуться и до климакса, но почему бы и не выплачивать до климакса долги за возможность приобрести квартиру и жить по-человечески?)
Как-как... попой апкасяк
Вы мне подробный план сначала изложите, потом вопросы задавайте. Сначала деньги, потом стулья А с пустобрехами перетирать тово... неинтересна
Чего? Какой нафиг план? Денег заработали - купили, не хватает - взяли в долг, влезли в ипотеку и т д - купили, о каких планах речь? Понятное дело, что все поголовно не могут заработать на квартиру, ну так многие и на жизнь не могут заработать - это не повод пустобрехством заниматься и говорить, что квартиру купить невозможно.)

(mcleod @ 22.02.2011 - время: 12:53) а другие блинчики пекут.
Для КОГО ? Мотивацию в студию!

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 14:00) (mcleod @ 22.02.2011 - время: 12:53) а другие блинчики пекут.
Для КОГО ? Мотивацию в студию!
Чет я переоценил Ваши умственные способности.
Для тех, которые смотрят "как река времени течет в вечность"

(mcleod @ 22.02.2011 - время: 13:52) (Tenko @ 22.02.2011 - время: 13:41) Было вроде не в 90х, всего-то 5-6 лет назад, но цены на жилье выросли в 4 раза, а ЗП - нет.
Это означает только одно. Человек не только не вырос в профессинальном смысле, но и отупел вчетверо.

Инфа 100% (с)
Господа, не увиливаем от темы и от условий задачи. Есть что сказать по существу? Ну кроме того, что вышеприведенная девочка не там, не тогда и не у тех родилась, да еще и со склонностью к инженерным задачкам, а не к бизнесу... Ну то есть вердикт готов - не повезло, отчаливай на кладбище