Равные обязанностиравные права?

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:51)Это мужчине нельзя отстаивать свои хотелки любыми методами, а женщине - можно... Она же женщина, существо слабое...Когда это выгодно 
"..Я женщина слабая, беззащитная, меня всякий обидеть может... На вид, может, я крепкая, а ежели разобрать, так во мне ни одной жилочки нет здоровой! Еле на ногах стою и аппетита решилась. Кофей сегодня пила и без всякого удовольствия..." (с)

(Габонская_Гадюка @ 21.02.2011 - время: 01:10) (ytn @ 21.02.2011 - время: 00:47) А при том, что семья - это дети.  Те, что разводятся после 2-х лет, просто не успели создать семью "де факто", а не "де юре".


Что не день, то новость...А если люди 15-20-25-30 лет прожили вместе, общими интересами и не без любви, но по каким-либо причинам без детей - это они "не успели создать семью"?)
Бездетные семьи со стажем более 10 лет? Такое тоже бывает. Но в таких семьях женщина имеет возможность построить карьеру и защитить себя в материальном плане. Правда она не реализует себя как мать :(.

(ytn @ 21.02.2011 - время: 00:47) Если ты действуешь как мужчина - ты человек, если - как женщина (занимаешься детьми и домом), то ты остаешься один на один с произволом мужа.
Однозначно. И осознание этого факта даже до сих пор не исключает случаев предпочтения женщиной традиционно-закрепленного варианта. Но стимула к этому предпочтению уже просто нет. Поэтому идет разворот в сторону карьеры.

(Fioletta @ 21.02.2011 - время: 11:55) (ytn @ 21.02.2011 - время: 00:47) Если ты действуешь как мужчина - ты человек, если - как женщина (занимаешься детьми и домом), то ты остаешься один на один с произволом мужа.
Однозначно. И осознание этого факта даже до сих пор не исключает случаев предпочтения женщиной традиционно-закрепленного варианта. Но стимула к этому предпочтению уже просто нет. Поэтому идет разворот в сторону карьеры.
Все классно. Тока в эту схему не укладываются женщины, родившие без мужа 1-2-3-4-5-х детей и сделавшие себе при этом карьеру. Я думаю, они просто не лентяйки,рассуждающие о равноправии.

(mcleod @ 21.02.2011 - время: 12:38)
Все классно. Тока в эту схему не укладываются женщины, родившие без мужа 1-2-3-4-5-х детей и сделавшие себе при этом карьеру. Я думаю, они просто не лентяйки,рассуждающие о равноправии.
Вы с этим примером уже тут выступали, разве подзабыли? Ну там коня на скаку и т п...
А что скажете о равных правах на лентяйство?(где кстати вся шайка, куды вы остальных подевали? )

(ytn @ 21.02.2011 - время: 10:22)
Бездетные семьи со стажем более 10 лет? Такое тоже бывает. Но в таких семьях женщина имеет возможность построить карьеру и защитить себя в материальном плане. Правда она не реализует себя как мать :(.
Да то ,что оно тоже бывает, - это очевидно, странно, что Вы чуть ранее отказав подобным семьям называться семьями, сейчас сама их так назвали) А "построить карьеру" женщина имеет возможность что без детей, что детьми - вопрос желания самой женщины, не более того.)

(mcleod @ 21.02.2011 - время: 12:38)
Все классно. Тока в эту схему не укладываются женщины, родившие без мужа 1-2-3-4-5-х детей и сделавшие себе при этом карьеру. Я думаю, они просто не лентяйки,рассуждающие о равноправии.
Они просто, по большей части, были вынуждены добиваться всего и самим, при таком-то кол-ве детей и полном отсутствии мужа)

(Габонская_Гадюка @ 21.02.2011 - время: 12:53) А "построить карьеру" женщина имеет возможность что без детей, что детьми - вопрос желания самой женщины, не более того.)
Совершенно верно. Когда люди хотят и делают - добиваются, а когда хотят чего-то, но не желают для этого ничего делать, начинается поиск убедительных причин, почему они этого сделать не могут. Надо же оправдаться перед собой и людьми, а заодно вину на кого-нибудь свалить. Муж, дети, кризис на Ближнем Востоке, опять же звезды не в том созвездии расположены..:))

(Габонская_Гадюка @ 21.02.2011 - время: 01:10) Как же люди жилье-то приобретают? Ведь приобретают же, пусть не в 20, пусть в 30, но приобретают,и без мам с папами с обеих сторон, и до климакса с запасом укладываются.) Правда, надо признать, что долги за приобретенную квартиру могут растянуться и до климакса, но почему бы и не выплачивать до климакса долги за возможность приобрести квартиру и жить по-человечески?)
Как-как... попой апкасяк
Вы мне подробный план сначала изложите, потом вопросы задавайте. Сначала деньги, потом стулья А с пустобрехами перетирать тово... неинтересна

(Tenko @ 21.02.2011 - время: 13:29) Как-как... попой апкасяк
Вы мне подробный план сначала изложите, потом вопросы задавайте. Сначала деньги, потом стулья А с пустобрехами перетирать тово... неинтересна
С хрена ли я буду своим ноу-хау делится?... Свою первую квартиру купила в 25. Десять лет назад всего-то, без мамофф и папофф. В разводе и с дитем на руках. Элемент подтвердит
Так что поосторожнее насчет пустобрехов...

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 13:46) (Tenko @ 21.02.2011 - время: 13:29) Как-как... попой апкасяк 
Вы мне подробный план сначала изложите, потом вопросы задавайте. Сначала деньги, потом стулья    А с пустобрехами перетирать тово... неинтересна 
С хрена ли я буду своим ноу-хау делится?... Свою первую квартиру купила в 25. Десять лет назад всего-то, без мамофф и папофф. В разводе и с дитем на руках. Элемент подтвердит
Так что поосторожнее насчет пустобрехов...
Ну а сейчас слабо? Ну Сарит... исходные данные приведены достаточно четко. Ты им соответствуешь? Ни в одном глазу. Ну и апчем речь тогда, не ясно? Типа равняйтесь все на меня? Ну уже никто не сможет Саритой родицца... не дано, даж при сильном желании
По приведенному примеру ты сказать ничего не смогла. То есть никаких вариантов у тебя нет - и это нормально в принципе. Ненормально то, что ты поостоянно уходишь в сторону дешевых приемчиков аля "а вот кто-то же покупает, а вот надо стремицца, а вот я-то в конце концов...". Йа тоже знаешь ли... много чего могу чисто в силу того, что я это я, а тебе такое и за всю жизнь и не приснится. Только чет в голову не приходит всех остальных на основании этого считать недоделками, мол плохо стараются и вообще лентяи.

Ну так вот проблема главная не в этом даже, а в том, что я-то привела еще ОЧЕНЬ удачный для девушки пример. И без детей, и молодая-здоровая, и с ВО не самым завалящим, и без иждевенцев... И все равно никак. Одной-самой - никак. А ты считай всех остальных, менее удачливых, просто на свалку отправила - мол раз жилье в одно рыло не тянете, то и подыхайте без загса и как последнее быдло... Ну или классика жанра - ищите себе кошелек и не вякайте

Как только господа "сама-сама-сама" снимут розовые очки и хотя бы пройдутся по основным ресурсам статистики по ЗП и стоимости недвижимости в стране - тогда можно будет на их блеяние хоть какое-то внимание обратить. А пока... "слова, слова, где ваша сладость..."

ПС. Для тех, кого еще ФГМ не схавал, напомню две волшебные вещи из недалекого прошлого - ставка рефинансирования (гыгы) и рост цен в долларах. Не далее как 5 лет назад, в 2006м, однушка в мск стоила от 35 тыщ баксов. Сейчас от 120 тыщ. Это практически в жопе мира, не новостройка. А средняя ЗП инженера как была 1-2 тыщи, так и осталась. Так-то.

Девушки, сбавьте обороты

(Fioletta @ 21.02.2011 - время: 12:44)
А что скажете о равных правах на лентяйство?(где кстати вся шайка, куды вы остальных подевали? )
Я и один - в поле воин.
А на лентяйство у всех,вне всякого сомнения равные права. Если она не в состоянии даже суп приготовить, чтоб после не дристать неделю - с какого перепугу я должен отложить газетку и поднять жопу с дивана?

(Tenko @ 21.02.2011 - время: 14:04) Ну а сейчас слабо? Ну Сарит... исходные данные приведены достаточно четко.
А сейчас я уже старая и больная... Поэтому дом с мужем строим. Года через три достроим.
Исходные данные у меня куда хужее, чем у твоих инженеров... И да - я горжусь. И, судя по твоей реакции, мне есть чем Раз уж 20тилетние москвички мне так жестко завидуют
=+=
Тебе, Тен, примерещилось слегка. Не зря, видать, ФМГ тебе вспомнился... Я писала о том, что если ты хочешь равных прав - неси равные обязанности. В том числе - не хочешь делить при разводе квартиру - заработай на нее сама. Не можешь? Значит не претендуй на большее, чем вложила.

mcleod
Я и один - в поле воин.
А на лентяйство у всех,вне всякого сомнения равные права.

Только вот право всегда имеет и обратную сторону. Реализовал право на лень? Ну так не ной, что у кого-то больше есть, чем у тебя.

Честно говоря, на моей памяти нет ни одного примера, что бы вот ровно с нуля
в одно лицо кто-то купил недвижимость до 30 лет хотя бы, вне зависимости от половой принадлежности.

Либо папы-мамы денех подкинули, либо бабушкино наследство, либо с женой на пару кредиты-ипотеки.
Как-то так.

(PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 15:41) Честно говоря, на моей памяти нет ни одного примера, что бы вот ровно с нуля
в одно лицо кто-то купил недвижимость до 30 лет хотя бы, вне зависимости от половой принадлежности.

Либо папы-мамы денех подкинули, либо бабушкино наследство, либо с женой на пару кредиты-ипотеки.
Как-то так.
Написала тебе в личку

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 15:48) Написала тебе в личку
небось совместный кооператив обсуждают

PamellaSM

для начала хотя б за МКАДом народ покупает котлован, не вбухивая денех на машины, брУльянты и проч дребедень, на которую не мало денег уходит, год подождали, уже утроили свой капитал, пару лет подкопили ужимаясь, переехали в Москву
а сидеть на попе ровно, оно всегда проще

во народ, на машины по мУльону денех у них есть, а на квартиру типа мозгов не хватат

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 15:48) Написала тебе в личку
Аха :)) Вариант редкий и рискованый. Кило решпектов.

И опять возвращаемся к вопросу кто ради семьи, детей и отдельного жилья
готов "пройти огонь, воду, медные трубы"

(Wiya @ 21.02.2011 - время: 16:07) PamellaSM

для начала хотя б за МКАДом народ покупает котлован, не вбухивая денех на машины, брУльянты и проч дребедень, на которую не мало денег уходит, год подождали, уже утроили свой капитал, пару лет подкопили ужимаясь, переехали в Москву
а сидеть на попе ровно, оно всегда проще

Для того, что бы купить котлован и утроить капитал - надо что-то иметь.
А тут получается "чтобы продать что-нибудь ненужное,
нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"
во народ, на  машины по мУльону денех у них есть, а на квартиру типа мозгов не хватат
Вы меня не агитируйте, я сама - ходячая "агитка". как и Сарита - дом достраиваем

(PamellaSM @ 21.02.2011 - время: 16:21)
Для того, что бы купить котлован и утроить капитал - надо что-то иметь.
А тут получается "чтобы продать что-нибудь ненужное,
нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"
а, ну если не работать, то их никада не будет
еслЯ кавонить не гробануть или в наследство не получить