Равные обязанностиравные права?

(Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 20:46) (ytn @ 30.01.2011 - время: 20:39) Большинство дам рассуждают как Вы. И что мы имеем? Отца, который даже не понимает, что стал отцом? Не может наслаждаться своим отцовством? Почувствовать свое счастье быть рядом с маленьким существом в котором течет его кровь? Ребенка, который не узнает папу и пугается при виде его?
Ну что Вы имеете, я несколько не в курсе, а я имею опыт семьи и материнства, и уже достаточно продолжительный) А мужчина, который наслаждается отцовством и проводит много время с ребенком в ущерб работе и благосостоянию семьи, и правду, наверное, не понимает, что стал отцом и что на нем теперь дофига ответственности за ребенка, его жизнь, здоровье и судьбу. И за мать этого ребенка тоже, кстати.)
Ваш положительный опыт материнства не означает, что у него положительный опыт отцовства.
Вы извините, конечно, но Вас то, что Вы описали здесь устраивает?
Разве можно использовать мужчину в качестве кошелька? А как же участие в воспитании ребенка?

(дамисс @ 30.01.2011 - время: 21:03) (ytn @ 30.01.2011 - время: 20:39)
Ребенка, который не узнает папу и пугается при виде его?
И где ж Вы такое наблюдаете то Или на ОБС ориентируетесь.
Почему то наблюдаю обратное, когда дети ждут папку с работы, даже если уже поздно
Что такое ОБС?
И приведите мою цитату целиком, пожалуйста. Там есть ответ.

(дамисс @ 30.01.2011 - время: 21:03) (ytn @ 30.01.2011 - время: 20:39)
Ребенка, который не узнает папу и пугается при виде его?
И где ж Вы такое наблюдаете то Или на ОБС ориентируетесь.
Почему то наблюдаю обратное, когда дети ждут папку с работы, даже если уже поздно
Да чтобы страшилки рассказывать, наблюдения-то не обязательны, достаточно фантазию хорошую иметь )))

(ytn @ 30.01.2011 - время: 21:00) (Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 20:53)
И я думаю, что в контексте данного топика, отказывать жене в какой-либо по счету шубе странно для мужчины, который не откажет себе в покупке престижного автомобиля. Просто потому, что есть деньги... Так и не отказывают мужчины с деньгами своим женам в шубах, с чего Вы взяли, что они им отказывают-то?)
Напомню, что с этого начался спор. Что если жена "сидит на шее", то не должна вякать. И просить 5-ю шубу по мнению уважаемого дамисс. Вам всю историю пересказать или сами перечитаете?
Так Габонская_Гадюка права, не отказывают.

Просто не понимают смысла вещизма и если жена тупа, и не может этого понять, или внятно обьяснить потребность, то пусть не вякает

(ytn @ 30.01.2011 - время: 21:06)
Что такое ОБС?
И приведите мою цитату целиком, пожалуйста. Там есть ответ.
ОБС - одна баба сказала

Нет там ответа, одни обличения ( и предполагаю, основанные не на своём опыте)

(ytn @ 30.01.2011 - время: 21:05) Ваш положительный опыт материнства не означает, что у него положительный опыт отцовства.

Я не знаю, что такое "положительный опыт отцовства/материнства", я знаю что такое родительский опыт.) Он разный, у всех и всегда. И если кто-то Вам скажет, что у нее/него сугубо положительный материнский/отцовский опыт, не верьте, Вам врут.) Родительский опыт всегда разный, и положительного и отрицательного хватает, особенно, если речь идет о первом ребенке.)
Вы извините, конечно, но Вас то, что Вы описали здесь устраивает?
Разве можно использовать мужчину в качестве кошелька? А как же участие в воспитании ребенка?А кого жене нужно использовать "в качестве кошелька"? Соседа? Дядю чужого? Кого? Да, зарабатывающий и стремящийся зарабатывать отец ,не может уделять ребенку столь же много внимания, как неработающая мать, которая при ребенке круглосуточно, и что? С чего Вы взяли, что это говорит о полном отсутствии отца и его воспитания/внимания в жизни ребенка?)

(Nikion @ 30.01.2011 - время: 20:08) Ну я в вопросах деторождения и армии меряю другой меркой: мне важно, что будет на выходе, для чего делается, а не какому полу больше нагрузка достанется.



Хорошо, потому что всяко выходит, что нагрузка на мужской пол меньше -
в процентном соотношении мужчин служит меньше, чем рожает женщин. Просто я убеждена, что весь труд женщины, связанный с рождением, обслуживанием и воспитанием ребенка, полностью окупается тем, что ребенок с собой принесет матери. Уже одно то, что будет кого любить сильно и безусловно, в моем понимании дорогого стоит.
Желательно, что бы этим оба родителя занимались. Но это исключительно моя т.з. А вот что касается хозяйства, то вот здесь я стою за равноправие, так как хочу и сама поделать интересную работу, а не везти на себе полное обслуживание мужчины, который ничего по дому делать не хочет.эммм... скажем так - я за разумное соотношение: у кого обязанностей больше - у того соответственно и прав больше.
В нашей семье обязанностей и прав больше у мужа.

Несколько наблюдений.
1. Забейте на линуксы-досы- виндовсы. Поставьте Мак и не вспоминайте о настройке системы,а также полоумных сисадминах.
2. Вместо шести шуб приобретите хотя бы один приличный автомобиль.
3. Если у Вас есть средства на первый и второй пункт - нанять домработницу для Вас не проблема. Вот и наймите.

(mcleod @ 30.01.2011 - время: 21:22) Несколько наблюдений.
1. Забейте на линуксы-досы- виндовсы. Поставьте Мак и не вспоминайте о настройке системы,а также полоумных сисадминах.
2. Вместо шести шуб приобретите хотя бы один приличный автомобиль.
3. Если у Вас есть средства на первый и второй пункт - нанять домработницу для Вас не проблема. Вот и наймите.
Тему можно закрывать?..

(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 21:20)
Хорошо, потому что всяко выходит, что нагрузка на мужской пол меньше -
в процентном соотношении мужчин служит меньше, чем рожает женщин.
Туть у Вас ошибочка
Из выборки 20- 40 лет служили 84% мужчин
Из выборки женщин рожали 82% женщин

(Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 21:16)И если кто-то Вам скажет, что у нее/него сугубо положительный материнский/отцовский опыт, не верьте, Вам врут.) А что такое "сугубо положительный материнский/отцовский опыт"?

Получается, что семейные приоритеты "зарабатывание мужем мноха-мноха денех", на которые (приоритеты) работают и муж, и жена, в конечном итоге, как в эффекте домино, стукаются об конечную плашку "общение с ребёнком". Т.е. родители отдают это общение - в самые важные первые 7-8 лет ребёнка, когда он к родителям тянется всем существом (а потом его и не особо на разговор разведёшь), - няням. И чего потом удивляться "отрицательному родительскому опыту"?

(дамисс @ 30.01.2011 - время: 21:35) (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 21:20)
Хорошо, потому что всяко выходит, что нагрузка на мужской пол меньше -
в процентном соотношении мужчин служит меньше, чем рожает женщин.
Туть у Вас ошибочка
Из выборки 20- 40 лет служили 84% мужчин
Из выборки женщин рожали 82% женщин
Ссылку на статистику, пжалста.

(Тётя Ле. @ 30.01.2011 - время: 22:05) А что такое "сугубо положительный материнский/отцовский опыт"?


Так говорю ж, понятия не имею, шо цэ за таке?)
Получается, что семейные приоритеты "зарабатывание мужем мноха-мноха денех", на которые (приоритеты) работают и муж, и жена, в конечном итоге, как в эффекте домино, стукаются об конечную плашку "общение с ребёнком". Т.е. родители отдают это общение - в самые важные первые 7-8 лет ребёнка, когда он к родителям тянется всем существом (а потом его и не особо на разговор разведёшь), - няням. И чего потом удивляться "отрицательному родительскому опыту"?Ну кто-то стукается, кто-то нет. Мы не стукались, просто я могла и уделяла ребенку чуть больше времени, а отец - чуть меньше, и некоторый отрицательный опыт, который конечно же был, его просто не могло не быть, меня, вобщем-то, никогда не удивлял, меня бы удивило, если бы его не было. И ничего смертельного в том нет, отрицательный опыт - тоже опыт , делаешь выводы и идешь дальше, нарабатывая уже положительный опыт.
P/S/ а Вы за чью судьбу переживаете-то так активно?)

(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 22:21)
Ссылку на статистику, пжалста.
На гугле забанили?

Сайты Минздравсоцразвития и МО Нехорощо модеру оффтопить

(mcleod @ 30.01.2011 - время: 21:22) нанять домработницу для Вас не проблема. Вот и наймите.
А почему б не домработника?

Вобще вот домработница - она тоже чья-то жена, а у ней дома тоже она одна все делает или у нее все делает муж?

А почему б не домработника?
Потому что исторически считается, что женщина эту работу делает лучше

Вобще вот домработница - она тоже чья-то жена, а у ней дома тоже она одна все делает или у нее все делает муж? 
Логично предположить, что она.Профессионал по всякому сделает лучше дилетанта.

(Fioletta @ 30.01.2011 - время: 22:45) (mcleod @ 30.01.2011 - время: 21:22) нанять домработницу для Вас не проблема. Вот и наймите.
А почему б не домработника?

Вобще вот домработница - она тоже чья-то жена, а у ней дома тоже она одна все делает или у нее все делает муж?
Так можно и домработника, не такая уж это и редкость, если нет стопов по поводу того, что в доме будет крутиться посторонний человек.) Вобще вот домработница - она тоже чья-то жена, а у ней дома тоже она одна все делает или у нее все делает муж?  Сама все делает, скорее всего, и такой "перекос" у ней наблюдается в правах и обязанностях, что предлагаю прямо тут, не сходя с этого места, придать анафеме и работодателя и мужа этой несчастной))))))

(Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 23:02) Сама все делает, скорее всего, и такой "перекос" у ней наблюдается в правах и обязанностях, что предлагаю прямо тут, не сходя с этого места, придать анафеме и работодателя и мужа этой несчастной))))))
А тут перекоса нет, если муж дома помогает.
У меня знакомая осталась без работы и пошла домработницей... это ее работа! А дома с мужем убирают и готовят и т.д.

(Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 23:02) Сама все делает, скорее всего, и такой "перекос" у ней наблюдается в правах и обязанностях, что предлагаю прямо тут, не сходя с этого места, придать анафеме и работодателя и мужа этой несчастной))))))
А вот у моей домработницы мужа нет. Есть вроде "друг", но как выяснилось по дому ниче не делает. На заданный мной вопрос "про справедливость" получил ответ " справедливо,когда у мужа много денег,а у жены образцовый порядок в доме"

(Ainara @ 30.01.2011 - время: 23:27) А тут перекоса нет, если муж дома помогает.
У меня знакомая осталась без работы и пошла домработницей... это ее работа! А дома с мужем убирают и готовят и т.д.
А тут уже вопросы к мужу у меня бы возникли: чо б ему не дома женщине помогать щи варить и плы мыть, а как-то уже поднапрячься и денег начать зарабатывать столько, чтобы его жена полы в чужом доме не мыла и щи не варила?