Равные обязанностиравные права?
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/31/2011, 3:29:22 AM
(mcleod @ 31.01.2011 - время: 00:18) (Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 23:02) Сама все делает, скорее всего, и такой "перекос" у ней наблюдается в правах и обязанностях, что предлагаю прямо тут, не сходя с этого места, придать анафеме и работодателя и мужа этой несчастной))))))
А вот у моей домработницы мужа нет. Есть вроде "друг", но как выяснилось по дому ниче не делает. На заданный мной вопрос "про справедливость" получил ответ " справедливо,когда у мужа много денег,а у жены образцовый порядок в доме"
Ну, собсно, чуть выше я об этом и сказала. И еще, мне кажется, что нормального мужика должно угнетать, что его женщина домработницей работает.)
А вот у моей домработницы мужа нет. Есть вроде "друг", но как выяснилось по дому ниче не делает. На заданный мной вопрос "про справедливость" получил ответ " справедливо,когда у мужа много денег,а у жены образцовый порядок в доме"
Ну, собсно, чуть выше я об этом и сказала. И еще, мне кажется, что нормального мужика должно угнетать, что его женщина домработницей работает.)
DELETED
Акула пера
1/31/2011, 3:30:20 AM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 20:18)
Не матери, а родителям... И очень важно, чтобы отец с самого начала принимал участие в уходе за ребенком, а не только деньги приносил.
Прошу прощения,а как Вы себе представляете
"приносить деньги,и принимать участие в уходе одновременно".?
Я например, сколько себя помню работаю с утра до позднего вечера,и уже много лет.
Не матери, а родителям... И очень важно, чтобы отец с самого начала принимал участие в уходе за ребенком, а не только деньги приносил.
Прошу прощения,а как Вы себе представляете
"приносить деньги,и принимать участие в уходе одновременно".?
Я например, сколько себя помню работаю с утра до позднего вечера,и уже много лет.
ytn
Мастер
1/31/2011, 4:08:45 AM
(Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 00:30) (ytn @ 30.01.2011 - время: 20:18)
Не матери, а родителям... И очень важно, чтобы отец с самого начала принимал участие в уходе за ребенком, а не только деньги приносил.
Прошу прощения,а как Вы себе представляете
"приносить деньги,и принимать участие в уходе одновременно".?
Я например, сколько себя помню работаю с утра до позднего вечера,и уже много лет.
Это Ваш стиль жизни и Ваш выбор. Хотите что-то изменить? Меняйте.
Не матери, а родителям... И очень важно, чтобы отец с самого начала принимал участие в уходе за ребенком, а не только деньги приносил.
Прошу прощения,а как Вы себе представляете
"приносить деньги,и принимать участие в уходе одновременно".?
Я например, сколько себя помню работаю с утра до позднего вечера,и уже много лет.
Это Ваш стиль жизни и Ваш выбор. Хотите что-то изменить? Меняйте.
DELETED
Акула пера
1/31/2011, 4:25:52 AM
(ytn @ 31.01.2011 - время: 01:08)
Это Ваш стиль жизни и Ваш выбор. Хотите что-то изменить? Меняйте.
Нет, не хочу.Если б хотел,то давно изменил бы.
Вы просто не ответили на мой вопрос.
Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Это Ваш стиль жизни и Ваш выбор. Хотите что-то изменить? Меняйте.
Нет, не хочу.Если б хотел,то давно изменил бы.
Вы просто не ответили на мой вопрос.
Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
DELETED
Акула пера
1/31/2011, 4:45:18 AM
(Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 01:25)Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Вы забыли еще что он должен еще и "мыть полы" и "готовить ужин"...))
И при этом дамы скромно умалчивают о своем священном праве тратить деньги мужа по своему усмотрению..:))
и приносить деньги"
Вы забыли еще что он должен еще и "мыть полы" и "готовить ужин"...))
И при этом дамы скромно умалчивают о своем священном праве тратить деньги мужа по своему усмотрению..:))
ytn
Мастер
1/31/2011, 4:45:54 AM
(Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 01:25) (ytn @ 31.01.2011 - время: 01:08)
Это Ваш стиль жизни и Ваш выбор. Хотите что-то изменить? Меняйте.
Нет, не хочу.Если б хотел,то давно изменил бы.
Вы просто не ответили на мой вопрос.
Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Представляю, что это Ваш выбор. Вы же не раб, я надеюсь? Если Вы не имеете ВООБЩЕ свободного времени, то это только Ваш выбор. Вам так удобно жить.
И кстати, я не предлагаю взять целиком на себя все обязанности по уходу за ребенком. Предлагаю участвовать в это процессе.
Это Ваш стиль жизни и Ваш выбор. Хотите что-то изменить? Меняйте.
Нет, не хочу.Если б хотел,то давно изменил бы.
Вы просто не ответили на мой вопрос.
Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Представляю, что это Ваш выбор. Вы же не раб, я надеюсь? Если Вы не имеете ВООБЩЕ свободного времени, то это только Ваш выбор. Вам так удобно жить.
И кстати, я не предлагаю взять целиком на себя все обязанности по уходу за ребенком. Предлагаю участвовать в это процессе.
ytn
Мастер
1/31/2011, 4:49:23 AM
(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 01:45) (Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 01:25)Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Вы забыли еще что он должен еще и "мыть полы" и "готовить ужин"...))
И при этом дамы скромно умалчивают о своем священном праве тратить деньги мужа по своему усмотрению..:))
Женщины работают, зарабатывают деньги, моют полы и готовят ужин. И Вы считаете это нормой. Чем мужчина хуже женщины?
Ваша жена тратит ваши деньги по своему усмотрению? Да полно Вам, она небось и зарплату свою боится на себя потратить.
и приносить деньги"
Вы забыли еще что он должен еще и "мыть полы" и "готовить ужин"...))
И при этом дамы скромно умалчивают о своем священном праве тратить деньги мужа по своему усмотрению..:))
Женщины работают, зарабатывают деньги, моют полы и готовят ужин. И Вы считаете это нормой. Чем мужчина хуже женщины?
Ваша жена тратит ваши деньги по своему усмотрению? Да полно Вам, она небось и зарплату свою боится на себя потратить.
PamellaSM
Акула пера
1/31/2011, 5:01:26 AM
(дамисс @ 30.01.2011 - время: 22:31) (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 22:21)
Ссылку на статистику, пжалста.
На гугле забанили?
Сайты Минздравсоцразвития и МО Нехорощо модеру оффтопить
Да нет, не забанили, потому и спросила откуда такие сверхъестественные цифири взялись
Во-первых в статистике иные возрастные категории, во-вторых рождаемость рассчитывается по коэфициэнту,
а в третьих - откуда цифр в 84% служивших, если только треть граждан призывного возраста имеет ограничение по здоровью?
Ссылку на статистику, пжалста.
На гугле забанили?
Сайты Минздравсоцразвития и МО Нехорощо модеру оффтопить
Да нет, не забанили, потому и спросила откуда такие сверхъестественные цифири взялись
Во-первых в статистике иные возрастные категории, во-вторых рождаемость рассчитывается по коэфициэнту,
а в третьих - откуда цифр в 84% служивших, если только треть граждан призывного возраста имеет ограничение по здоровью?
DELETED
Акула пера
1/31/2011, 5:03:46 AM
(ytn @ 31.01.2011 - время: 01:49) Ваша жена тратит ваши деньги по своему усмотрению? Да полно Вам, она небось и зарплату свою боится на себя потратить.
Я тоже боюсь всю свою зарплату на себя потратить..:))
Я тоже боюсь всю свою зарплату на себя потратить..:))
Nikion
Грандмастер
1/31/2011, 5:04:11 AM
(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 20:20) Просто я убеждена, что весь труд женщины, связанный с рождением, обслуживанием и воспитанием ребенка, полностью окупается тем, что ребенок с собой принесет матери. Уже одно то, что будет кого любить сильно и безусловно, в моем понимании дорогого стоит.
Желательно, что бы этим оба родителя занимались. Но это исключительно моя т.з.
Желательно, конечно. И для ребенка это важно, и для отца. Мне бы не хотелось, чтобы мои дети толком не видели отца, потому что тот, к примеру, занят исключительно зарабатыванием денег. Может это потому, что мой папа был для нас, детей, доступен:) Да, у нас не все было разумно, на маме висело слишком много, но все же папа был после работы наш:)
Вообще же я имела в виду то, что мне не нужно, чтобы мужчина "оплачивал" службой в армии (или как-то еще) свою неспособность родить ребенка. Он не может родить, это да, но он зато и не сможет любить ребенка так, как любит его мать. Такое у меня ИМХО.
эммм... скажем так - я за разумное соотношение
Ну я не имела в виду, что обязанности делятся на две равные половины:) Все нужно с умом делать:)
: у кого обязанностей больше - у того соответственно и прав больше.
В нашей семье обязанностей и прав больше у мужа.
А вот такая позиция мне, честно говоря, не очень понятна. Потому что у каждого человека свой предел возможностей. Один может увезти на себе больше, другой меньше. Мне не кажется, что только на основании этого нужно урезать его в правах.
Желательно, что бы этим оба родителя занимались. Но это исключительно моя т.з.
Желательно, конечно. И для ребенка это важно, и для отца. Мне бы не хотелось, чтобы мои дети толком не видели отца, потому что тот, к примеру, занят исключительно зарабатыванием денег. Может это потому, что мой папа был для нас, детей, доступен:) Да, у нас не все было разумно, на маме висело слишком много, но все же папа был после работы наш:)
Вообще же я имела в виду то, что мне не нужно, чтобы мужчина "оплачивал" службой в армии (или как-то еще) свою неспособность родить ребенка. Он не может родить, это да, но он зато и не сможет любить ребенка так, как любит его мать. Такое у меня ИМХО.
эммм... скажем так - я за разумное соотношение
Ну я не имела в виду, что обязанности делятся на две равные половины:) Все нужно с умом делать:)
: у кого обязанностей больше - у того соответственно и прав больше.
В нашей семье обязанностей и прав больше у мужа.
А вот такая позиция мне, честно говоря, не очень понятна. Потому что у каждого человека свой предел возможностей. Один может увезти на себе больше, другой меньше. Мне не кажется, что только на основании этого нужно урезать его в правах.
PamellaSM
Акула пера
1/31/2011, 5:05:37 AM
(Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 01:25) Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/31/2011, 5:07:53 AM
(ytn @ 31.01.2011 - время: 01:45) И кстати, я не предлагаю взять целиком на себя все обязанности по уходу за ребенком. Предлагаю участвовать в это процессе.
Скажите, а Вы правда чтоль считаете,что работающие мужчины, у которых есть цель заработать, чтобы семья ни в чем не нуждалась, вообще не занимаются своими детьми, буквально настолько, что "дети папки не узнают"? Не, серьезно так думаете?)
Скажите, а Вы правда чтоль считаете,что работающие мужчины, у которых есть цель заработать, чтобы семья ни в чем не нуждалась, вообще не занимаются своими детьми, буквально настолько, что "дети папки не узнают"? Не, серьезно так думаете?)
PamellaSM
Акула пера
1/31/2011, 5:32:47 AM
(Nikion @ 31.01.2011 - время: 02:04)Вообще же я имела в виду то, что мне не нужно, чтобы мужчина "оплачивал" службой в армии (или как-то еще) свою неспособность родить ребенка. Он не может родить, это да, но он зато и не сможет любить ребенка так, как любит его мать. Такое у меня ИМХО.
Ники, когда разговор заходит о том, что женщина должна родить какой-то положенный минимум детей,
иначе как же демография, я симметрично отвечаю, что мужчина должен отслужить в армии.
Это не оплата конкретного мужчины конкретной женщине, это своеобразный долг популяции,
обязанность, если хочешь, такая же как обязанность женщины воспроизводить потомство.
И нежные чувства тут роли не играют, потому что статистика вообще весьма жестокая вещь,
а я ее тут, благодаря дамиссу, маленько перечитала
Что касается отдельно взятой ячейки общества ты + муж, то я думаю,
вы себе найдете устраивающее вас решение разделения обязанностей по дому
Леночке нашей муж вон уборщиков предложил, а она мается, что он ее не ценит, как хозяйку, -
тож бывает А вот такая позиция мне, честно говоря, не очень понятна. Потому что у каждого человека свой предел возможностей. Один может увезти на себе больше, другой меньше. Мне не кажется, что только на основании этого нужно урезать его в правах.Ну ты же сама сказала, что все надо с умом делать, вот я отказалась от некоторых прав,
отдав эти права вместе с обязанностями по этим правам мужу.
На примере - его обязанность обеспечивать семью компенсируется правом
распоряжаться всем семейным бюджетом, о чем у него даж официальный документ имеется от мну.
Ники, когда разговор заходит о том, что женщина должна родить какой-то положенный минимум детей,
иначе как же демография, я симметрично отвечаю, что мужчина должен отслужить в армии.
Это не оплата конкретного мужчины конкретной женщине, это своеобразный долг популяции,
обязанность, если хочешь, такая же как обязанность женщины воспроизводить потомство.
И нежные чувства тут роли не играют, потому что статистика вообще весьма жестокая вещь,
а я ее тут, благодаря дамиссу, маленько перечитала
Что касается отдельно взятой ячейки общества ты + муж, то я думаю,
вы себе найдете устраивающее вас решение разделения обязанностей по дому
Леночке нашей муж вон уборщиков предложил, а она мается, что он ее не ценит, как хозяйку, -
тож бывает А вот такая позиция мне, честно говоря, не очень понятна. Потому что у каждого человека свой предел возможностей. Один может увезти на себе больше, другой меньше. Мне не кажется, что только на основании этого нужно урезать его в правах.Ну ты же сама сказала, что все надо с умом делать, вот я отказалась от некоторых прав,
отдав эти права вместе с обязанностями по этим правам мужу.
На примере - его обязанность обеспечивать семью компенсируется правом
распоряжаться всем семейным бюджетом, о чем у него даж официальный документ имеется от мну.
DELETED
Акула пера
1/31/2011, 5:36:22 AM
(PamellaSM @ 31.01.2011 - время: 02:05) (Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 01:25) Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
Ну тогда расскажите как она это делает?
Ребенка с собой на работу берет?
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
Ну тогда расскажите как она это делает?
Ребенка с собой на работу берет?
PamellaSM
Акула пера
1/31/2011, 5:38:19 AM
(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 01:45) И при этом дамы скромно умалчивают о своем священном праве тратить деньги мужа по своему усмотрению..:))
И этого права у меня тоже нет, прекрасно обхожусь без него.
И этого права у меня тоже нет, прекрасно обхожусь без него.
PamellaSM
Акула пера
1/31/2011, 5:41:08 AM
(Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 02:36) (PamellaSM @ 31.01.2011 - время: 02:05) (Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 01:25) Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
Ну тогда расскажите как она это делает?
Ребенка с собой на работу берет?
Ну обычно дети в сад ходят и в школу еще, бывает с бабушками сидят или с нянями.
А после работы мамы и убирают, и готовят, и гладят, и уроки проверяют и все остальное че там еще делают.
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
Ну тогда расскажите как она это делает?
Ребенка с собой на работу берет?
Ну обычно дети в сад ходят и в школу еще, бывает с бабушками сидят или с нянями.
А после работы мамы и убирают, и готовят, и гладят, и уроки проверяют и все остальное че там еще делают.
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/31/2011, 5:45:20 AM
(Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 02:36) (PamellaSM @ 31.01.2011 - время: 02:05) (Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 01:25) Как вы себе представляете:"совместить уход за ребенком,
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
Ну тогда расскажите как она это делает?
Ребенка с собой на работу берет?
Зачем так-то уж прям?) У кого-то бабушки-дедушки, у кого-то няни, кто-то ребенка в сад отдает. Нормально ребенок с работой у женщины совмещается, при желании)
и приносить деньги"
Да нормально. Как все работающие женщины совмещают.
Хотя тут мужчин почитать - ну ни у кого жены не работают, прям все как одна - домохозяйки.
Ну тогда расскажите как она это делает?
Ребенка с собой на работу берет?
Зачем так-то уж прям?) У кого-то бабушки-дедушки, у кого-то няни, кто-то ребенка в сад отдает. Нормально ребенок с работой у женщины совмещается, при желании)
DELETED
Акула пера
1/31/2011, 5:46:02 AM
(ytn @ 31.01.2011 - время: 01:45)
Представляю, что это Ваш выбор. Вы же не раб, я надеюсь? Если Вы не имеете ВООБЩЕ свободного времени, то это только Ваш выбор. Вам так удобно жить.
И кстати, я не предлагаю взять целиком на себя все обязанности по уходу за ребенком. Предлагаю участвовать в это процессе.
Совершенно верно,не раб.Это мой выбор,
потому,что считаю,что мужчина ОБЯЗАН работать ,
и обеспечивать свою семью.
А участвовать в этом процессе готов,без проблем,только после работы,
если в этом будет необходимость.
Ну скажем поменять старшему или младшему сыну памперс.
Покормить из ложечки,спеть колыбельную ну и.т.д.
Представляю, что это Ваш выбор. Вы же не раб, я надеюсь? Если Вы не имеете ВООБЩЕ свободного времени, то это только Ваш выбор. Вам так удобно жить.
И кстати, я не предлагаю взять целиком на себя все обязанности по уходу за ребенком. Предлагаю участвовать в это процессе.
Совершенно верно,не раб.Это мой выбор,
потому,что считаю,что мужчина ОБЯЗАН работать ,
и обеспечивать свою семью.
А участвовать в этом процессе готов,без проблем,только после работы,
если в этом будет необходимость.
Ну скажем поменять старшему или младшему сыну памперс.
Покормить из ложечки,спеть колыбельную ну и.т.д.
DELETED
Акула пера
1/31/2011, 5:49:04 AM
(Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 02:45) [Зачем так-то уж прям?) У кого-то бабушки-дедушки, у кого-то няни, кто-то ребенка в сад отдает. Нормально ребенок с работой у женщины совмещается, при желании)
И это называется,что она совмещает?
Так и я могу.
Оставить ребенка на бабушку ,а потом стучать в грудь,какой я молодец.
И за ребенком ухаживаю, и работаю.
И это называется,что она совмещает?
Так и я могу.
Оставить ребенка на бабушку ,а потом стучать в грудь,какой я молодец.
И за ребенком ухаживаю, и работаю.
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/31/2011, 5:49:04 AM
(Раллист 001 @ 31.01.2011 - время: 02:46) А участвовать в этом процессе готов,без проблем,только после работы,
если в этом будет необходимость.
Ну скажем поменять старшему или младшему сыну памперс.
Покормить из ложечки,спеть колыбельную ну и.т.д.
Не испугаются мальчонки-то, такого проявления отцовской любви и внимания , учитывая их возраст?)))))
если в этом будет необходимость.
Ну скажем поменять старшему или младшему сыну памперс.
Покормить из ложечки,спеть колыбельную ну и.т.д.
Не испугаются мальчонки-то, такого проявления отцовской любви и внимания , учитывая их возраст?)))))