Равные обязанностиравные права?

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 16:43) (ytn @ 31.01.2011 - время: 16:31) Причем. Зарплаты около 85% мужчин ниже 150 т.р. То есть к большинству мужчин можно отнести следующие Ваши слова:

Уважаемая! Вы с кем сейчас разговариваете?
Вы ж вроде меня спрашивали? Не большинство же в самом деле.
Попробую объяснить для "средних умов".
Поднимаете глаза над моим постом и видите кнопочку "я состою в гильдиях". Нажимаете. Затем смотрите какие подфорумы соответствуют этим гильдиям. Затем опускаете глаза в мою подпись. Я доходчиво объясняю?
Или мне надо вынести в подпись "на вопросы, обращенные лично ко мне, я отвечаю на основе ситуаций, имеющих место в моей жизни"?

По существу ответите? Или будем зубы мне заговаривать?

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 16:46) (Мириэль @ 31.01.2011 - время: 16:34) То есть она не должна иметь никакой возможности зарабоатать себе на жилье? Вы, я так понимаю, сторонник оформления имущества на своих родителей? "Шоб-жоне-не-досталось"?

Мириэль! Ну я же написал. Хочет работать - пусть работает. Если хватает оклада на квартиру - пусть покупает. Я то тут причем?
Я свои функции выполняю? Обеспечиваю? Все - привет.
Вот пусть она тоже выполняет. Работа-то ее тут причем?
Ну если ей работа мешает, например полы мыть - опять таки, я то в чем виноват? Пусть ищет другую работу.
Понимаешь , в чем загвоздка? Ты обеспечиваешь, но только до тех пор, пока сам этого хочешь. А перехотеть ты можешь в любой момент. Совершенно не связанный с ней, с выполнением ею своих функций. Ты можешь влюбиться в молодую девочку и развестись с женой, бросить ее! Как бы она тебя не любила.
Я понимаю тебя, с точки зрения обеспечивающего мужика вполне логично, что жена должна мыть полы , готовить и т.п., и ее работа не должна быть в ущерб этой домашней работе! Но ей-то как быть? Давай исходить из предпосылки, что ты ее все таки любишь и она тебя тоже - и ответ "че не устраивает - в сад" рассматривать не будем, рассматриваем только устраивающие обоих ситуации.

Если ранее страховкой на будущее был опыт, карьера, работа, то когда жена полдностьб зависит от прихоти мужа , страховкой должен быть муж.

(Nikion @ 31.01.2011 - время: 16:56) mcleod, я вижу, конечно, что мои вопросы Вы постоянно игнорируете, но все же спрошу (раз тут такая пресс-конференция открылась:)): если первая и основная функция каждого мужчины - пропадать целыми днями на работе и зарабатывать на обеспечение семьи, то чем тогда один мужчина будет отличаться от другого в глазах женщины? Не все ли равно тогда, какой именно мужчина принесет деньги, важно только, сколько?
Я Ваш вопрос помню и всенепременно на него отвечу.
А по поводу этого скажу вот что:
Разьве забота о благополучии семьи - это недостойно? Вот у меня это получается, когда я целый день на работе. Правда выяснилось, что юрист с окладом в несчастные 150 штук достоин поклонения... Видимо она и квартиру купит, и машину и на черный день отложит и прокормит и родственникам влучае чего поможет. И все это на полторы сотни А кто-то может целый день дома сидит, полы моет и нехилым доходом обладает - я то откуда знаю? Вот и прошу привести конкретный пример. У меня-то нет примера - кроме меня самого.
И в свете написанного могу сказать - что я могу обеспечить, только как могу. Это может и не очень нравилось моим женщинам. Ну так я их за уши не тянул. Со своей стороны, я тоже особых претензий к ним не имею, исключая детей.
В конце концов мы делали совместный выбор. Они что - не видели что выбирали? Может для них мужчина отличим только уровнем дохода, а может нет. Мне то какое до этого дело - я никак понять не могу?
Или Вы серьезно полагаете, что если женщину прямо спросить - она ответит чистую правду?

Если нет, то знаете, хочу сказать что девушки бывают разные. Вот у меня есть знакомая (коллега по работе), по меркам нашего города, она зарабатывает очень хорошо, но не раз в разговоре заходила речь о том, что бросила бы работу и занялась домашними делами и детьми, если бы муж мог сам содержать семью.

Тоже отличный вариант! Думаю, что гипотетическая девушка Вашу точку зрения поддержит! И не только гипотетическая...
Прав-то зачем ее лишать? Да, она занимается детьми и домом. Да, не работает. Предполагается, что дом будет чище, детям будет хорошо с мамой, а жена Ваша будет отдохнувшей и красивой и будет заботиться о Вас. И Вы от этого выиграете.


Вам придет в голову, что она в данном случае не имеет прав вообще (в т.ч. имущественных)?
Или как-то попрекать ее деньгами (типа "на шее у меня сидишь)?

Рискну предположить, что нет. Ибо мужчины тоже разные.

(ytn @ 31.01.2011 - время: 16:59) По существу ответите? Или будем зубы мне заговаривать?
Отвечаю по существу.
Я - не большинство мужчин. Не считаю себя вправе говорить за всех. Да и честно говоря, я не в курсе как там у всех.

(Мириэль @ 31.01.2011 - время: 17:02) Понимаешь , в чем загвоздка? Ты обеспечиваешь, но только до тех пор, пока сам этого хочешь. А перехотеть ты можешь в любой момент. Совершенно не связанный с ней, с выполнением ею своих функций. Ты можешь влюбиться в молодую девочку и развестись с женой, бросить ее! Как бы она тебя не любила.
Я понимаю тебя, с точки зрения обеспечивающего мужика вполне логично, что жена должна мыть полы , готовить и т.п., и ее работа не должна быть в ущерб этой домашней работе! Но ей-то как быть? Давай исходить из предпосылки, что ты ее все таки любишь и она тебя тоже - и ответ "че не устраивает - в сад" рассматривать не будем, рассматриваем только устраивающие обоих ситуации.

Если ранее страховкой на будущее был опыт, карьера, работа, то когда жена полдностьб зависит от прихоти мужа , страховкой должен быть муж.
Я никак в толк не возьму - да почему я вообще должен этим заморачиваться?
Женщина что - гарант постоянности? Она не может влюбиться, развестись со мной, бросить меня? Может.
И чо? Я должен обосраться от счастья, что она на меня внимание обратила? Я знаю себе цену, она тоже знает. Не желает играть по моим правилам - пусть ваще не лезет и даже дорогу перед моей машиной не переходит. А если уж полезла - она что недоразвитая умственно? Не видит куда лезет?

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:07) (ytn @ 31.01.2011 - время: 16:59) По существу ответите? Или будем зубы мне заговаривать?
Отвечаю по существу.
Я - не большинство мужчин. Не считаю себя вправе говорить за всех. Да и честно говоря, я не в курсе как там у всех.
Тогда и я Вам отвечу.
Большинство семей за счастье бы считали заработок в 150 т.р.
Наша девушка сможет себя обеспечить вполне прилично (если не будет покупать брюллианты, конечно). Квартира и машина у нее точно будут.

А главное, она не будет выбирать мужчин по размеру кошелька. И, извините, посчитает Ваше предложение ... странным. Даже с экономической точки зрения...

А те "девушки", которые на Ваше предложение согласятся... Наверное, они многое сделают, чтобы получить Ваши деньги. И это будет уже Ваш выбор.

(ytn @ 31.01.2011 - время: 17:15) Тогда и я Вам отвечу.
Большинство семей за счастье бы считали заработок в 150 т.р.
Наша девушка сможет себя обеспечить вполне прилично (если не будет покупать брюллианты, конечно). Квартира и машина у нее точно будут.

А главное, она не будет выбирать мужчин по размеру кошелька. И, извините, посчитает Ваше предложение ... странным. Даже с экономической точки зрения...

А те "девушки", которые на Ваше предложение согласятся... Наверное, они многое сделают, чтобы получить Ваши деньги. И это будет уже Ваш выбор.
Осталось понять - где равноправие

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:11) Я никак в толк не возьму - да почему я вообще должен этим заморачиваться?
Женщина что - гарант постоянности? Она не может влюбиться, развестись со мной, бросить меня? Может.
И чо? Я должен обосраться от счастья, что она на меня внимание обратила? Я знаю себе цену, она тоже знает. Не желает играть по моим правилам - пусть ваще не лезет и даже дорогу перед моей машиной не переходит. А если уж полезла - она что недоразвитая умственно? Не видит куда лезет?
Ну это самый простой ответ. Типа, мне по фигу на все ее проблемы, че не нравится - дверь там. А если на минутку предположить, что ты ее любишь? :) Ну вот любишь по-настоящему!! А ей нужны гарантии от тебя, потому что жить в твоем доме в качестве прислуги это как-бы не предел мечтаний, все таки, наверно...!

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:19) Осталось понять - где равноправие
Все просто. Если хочешь настоящей любви, а не девушку, которая ради твоих денег будет готова мать родную убить, надо выбирать среди тех, кто может себя обеспечить и не поведется на твои деньги. А такие не захотят быть прислугой без прав! :)

Равноправия нет, его заменяет равновесие, которое достигается сочетанием прав, обязанностей и гарантий! Если у девушки нет прав, у нее должны быть гарантии.

(Тётя Ле. @ 31.01.2011 - время: 15:28) (Nikion @ 31.01.2011 - время: 12:07) (Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 09:39)Вы считаете - учиться, работать, организовать свое дело и тем самым застраховать себя от работы домработницей даже в том случае, если останешься без надежного тыла - мужа - это везение?) Сдается мне, что это целенаправленно приложенные усилия, не имеющие к везению никакого отношения) Что-то я уже перестала что-либо понимать: так а кто у Вас в семье тогда ведомый (Вы же писали, что он должен быть)? Вы, выходит, точно также мужу довериться не можете и руку на пульсе держите?Я вот тоже никак не могу понять, хто там кого у ГГ ведёт .
Кто за все и всех отвечает, тот и ведет) Вас же никого не удивляет ситуация, когда женщина работает за очень скромные деньги , а семью содержит муж, а ГГ просто работает за чуть большие деньги, при этом готовит, убирает и занимается домом, а семью содержит муж.) Просто ГГ никогда не хотела работать домработницей (в случае чего, а случаи бывают разные), и потому, в свое время, ГГ озаботилась образование и карьерой, что нисколько не говорит за то, что ГГ держит руку на пульсе в семье и все контролирует)) У ГГ много других дел и другой ответственности, она на себя мужские обязанности не берет, нафиг ей?)

(Мириэль @ 31.01.2011 - время: 17:21) Ну это самый простой ответ. Типа, мне по фигу на все ее проблемы, че не нравится - дверь там. А если на минутку предположить, что ты ее любишь? :) Ну вот любишь по-настоящему!! А ей нужны гарантии от тебя, потому что жить в твоем доме в качестве прислуги это как-бы не предел мечтаний, все таки, наверно...!
Предполагаем.
Что меняется? Она не бросит меня никогда?
Допустим я лично, срать хотел бросит или нет. Я сегодняшним днем буду жить. Но с какого болта - я должен делить квартиры, машины, предприятие в конце концов?
Свалит и черт с ней. Полгода запоя и я готов к новой жизни. Заберет машину и бабла децл. Да и пошла в жопу.

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:36) (Мириэль @ 31.01.2011 - время: 17:21) Ну это самый простой ответ. Типа, мне  по фигу на все ее проблемы, че не нравится - дверь там. А если на минутку предположить, что ты ее любишь? :) Ну вот любишь по-настоящему!! А ей нужны гарантии от тебя, потому что жить в твоем доме в качестве прислуги это как-бы не предел мечтаний, все таки, наверно...!
Предполагаем.
Что меняется? Она не бросит меня никогда?
Допустим я лично, срать хотел бросит или нет. Я сегодняшним днем буду жить. Но с какого болта - я должен делить квартиры, машины, предприятие в конце концов?
Свалит и черт с ней. Полгода запоя и я готов к новой жизни. Заберет машину и бабла децл. Да и пошла в жопу.
Ладно, спор ни о чем)
Все таки я тебе не завидую, хреново никому не доверять , удачи! :)

(Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 17:32) Кто за все и всех отвечает, тот и ведет) Вас же никого не удивляет ситуация, когда женщина работает за очень скромные деньги , а семью содержит муж, а ГГ просто работает за чуть большие деньги, при этом готовит, убирает и занимается домом, а семью содержит муж.) Просто ГГ никогда не хотела работать домработницей (в случае чего, а случаи бывают разные), и потому, в свое время, ГГ озаботилась образование и карьерой, что нисколько не говорит за то, что ГГ держит руку на пульсе в семье и все контролирует)) У ГГ много других дел и другой ответственности, она на себя мужские обязанности не берет, нафиг ей?)
Кто бы мог подумать, что такой образцовый пост, с моей точки зрения конечно - напишет Габонская Гадюка?

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:39) Кто бы мог подумать, что такой образцовый пост, с моей точки зрения конечно - напишет Габонская Гадюка?
Тссс....а то сейчас моя репка пополница новыми инсинуациями на счет наших с Вами отношений, а ржать уже сил нет))))))

(Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 17:49) Тссс....а то сейчас моя репка пополница новыми инсенуациями на счет наших с Вами отношений, а ржать уже сил нет))))))
Вы считаете стоит им рассказать правду? )))

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:53) (Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 17:49) Тссс....а то сейчас моя репка пополница новыми инсинуациями на счет наших с Вами отношений, а  ржать уже сил нет))))))
Вы считаете стоит им рассказать правду? )))
Если Вы таки джентельмен (а Вы таки джентельмен, надеюсь?), Вы не сделаете этого...))))

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 16:29) мытье полов мной, помосч по хозяйству жене, признание ее существом высшего порядка - как-то поможет этого избежать?
Конечно. Если вы не просто озвучиваете принадлежность своей женщины к существам высшего порядка, но реально именно так и относитесь к ней, и если женщина этим существом действительно является.
Не обладая экстрасенсорными возможностями, вы перестраховываетесь что ли и загодя с такой женщиной избегаете семью создавать? Так ведь определяют же люди как-то порядочность человека при общении и не кричат, что сие в природе не существует.

(mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:53) (Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 17:49) Тссс....а то сейчас моя репка пополница новыми инсенуациями на счет наших с Вами отношений, а  ржать уже сил нет))))))
Вы считаете стоит им рассказать правду? )))
Валяйте, рассказуйте. Пусть уже свершится наконец возмездие и ГГ лопнет в клочья от смеха.

(Fioletta @ 31.01.2011 - время: 17:58) Конечно. Если вы не просто озвучиваете принадлежность своей женщины к существам высшего порядка, но реально именно так и относитесь к ней, и если женщина этим существом действительно является.
Не обладая экстрасенсорными возможностями, вы перестраховываетесь что ли и загодя с такой женщиной избегаете семью создавать? Так ведь определяют же люди как-то порядочность человека при общении и не кричат, что сие в природе не существует.
Ну так просветите нас темных:
- сколько раз надо помыть полы, чтоб жена не подала на развод.
- сколько приготовить для нее обедов, чтоб она не влюбилась в другого человека.
- сколько и в каких позах иметь половых актов, чтоб исключить измену.
- сколько часов в день проводить с детьми, чтобы после развода мужчине разрешили их видеть.