Равные обязанностиравные права?

Fioletta
Акула пера
1/30/2011, 3:14:01 AM
(Игнатий @ 29.01.2011 - время: 23:55) видел и такие дома, где никто не "ишачит". Печальное зрелище. Помойка.
Если женщина согласна на такой вариант, лишь бы не переишачить, то на хрен так жить и превращаться в скотину?
Да согласна с вами - в помойке жить никто не захочет. Ну и мало женщин найдется, способных терпеть эту помойку в своем доме. Однако ж ведь мужчин, не акцентирующих внимание на порядке полным-полно. И тут встает на повестке вопрос привлечения женщиной этого внимания к соблюдению порядка (как вон легендарный пример тут был с поеданием блюд прямо с тефлоновой сковороды). А вот эти постоянные женские напоминания и упреки - они ничего хорошего не дают.
Не, ну про "ишаченье" я укрупненно представила - это больше к сельским жителям применимо. Суть в том, что женщин нельзя перегружать. Это не значит, что я призываю их совсем не нагружать, но и не перегружать. Мера должна быть. Чуствовать надо женщину, не рассматривать ее через призму некой исторической роли, а содействовать ее комфорту и благополучию на фоне современных реалий.
Если женщина согласна на такой вариант, лишь бы не переишачить, то на хрен так жить и превращаться в скотину?
Да согласна с вами - в помойке жить никто не захочет. Ну и мало женщин найдется, способных терпеть эту помойку в своем доме. Однако ж ведь мужчин, не акцентирующих внимание на порядке полным-полно. И тут встает на повестке вопрос привлечения женщиной этого внимания к соблюдению порядка (как вон легендарный пример тут был с поеданием блюд прямо с тефлоновой сковороды). А вот эти постоянные женские напоминания и упреки - они ничего хорошего не дают.
Не, ну про "ишаченье" я укрупненно представила - это больше к сельским жителям применимо. Суть в том, что женщин нельзя перегружать. Это не значит, что я призываю их совсем не нагружать, но и не перегружать. Мера должна быть. Чуствовать надо женщину, не рассматривать ее через призму некой исторической роли, а содействовать ее комфорту и благополучию на фоне современных реалий.

Габонская_Гадюка
Акула пера
1/30/2011, 3:20:45 AM
(Fioletta @ 30.01.2011 - время: 00:14) Суть в том, что женщин нельзя перегружать. Это не значит, что я призываю их совсем не нагружать, но и не перегружать. Мера должна быть. Чуствовать надо женщину, не рассматривать ее через призму некой исторической роли, а содействовать ее комфорту и благополучию на фоне современных реалий.
"Бурные апплодисменты, переходящие в шквал оваций"(с))))))
"Бурные апплодисменты, переходящие в шквал оваций"(с))))))

Габонская_Гадюка
Акула пера
1/30/2011, 3:24:16 AM
(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 00:13)
через день - это через день, вопрос про каждый день был.
Ну я в некоторых местах каждый день мою)

Ну я в некоторых местах каждый день мою)

PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 3:26:09 AM
(Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 00:20) (Fioletta @ 30.01.2011 - время: 00:14) Суть в том, что женщин нельзя перегружать. Это не значит, что я призываю их совсем не нагружать, но и не перегружать. Мера должна быть. Чуствовать надо женщину, не рассматривать ее через призму некой исторической роли, а содействовать ее комфорту и благополучию на фоне современных реалий.
"Бурные апплодисменты, переходящие в шквал оваций"(с))))))
Габонская_Гадюка, перестаньте флудить, пожалуйста. Если вы пребываете в бурном восторге от постов Fiolettы, то для их выражения есть специальная функция "Изменить репутацию", пользуйтесь на здоровье.
"Бурные апплодисменты, переходящие в шквал оваций"(с))))))
Габонская_Гадюка, перестаньте флудить, пожалуйста. Если вы пребываете в бурном восторге от постов Fiolettы, то для их выражения есть специальная функция "Изменить репутацию", пользуйтесь на здоровье.

PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 3:34:25 AM
(Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 00:24) (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 00:13)
через день - это через день, вопрос про каждый день был.
Ну я в некоторых местах каждый день мою)
Сочувствую, у меня так часто не пачкают.
Впрочем я пол вообще не мою - не моя обязанность

Ну я в некоторых местах каждый день мою)
Сочувствую, у меня так часто не пачкают.
Впрочем я пол вообще не мою - не моя обязанность


ya777
Акула пера
1/30/2011, 3:34:58 AM
(Удивительное Дело @ 06.09.2010 - время: 22:12) в России нет рвноправия. НЕТ ЕГО. официально на бумаге есть, а реально этой бумагой просто попу многие мужики-начальники себе подтирают...чтобы реализовать себя в карьере как мужчина, женщина должна пахать как танк и пахать гораздо больше мужчин. это не равноправия. в вашей любимой европе и америке такого равноправия нет. там все пашут...и одинаково за это получают
ни для кого уже давно не секрет, что мужской и женский организмы отличны по своей сути)) хотя и принадлежат к одному виду...начинка, т.е. психика тоже разная...
о каком собственно равноправии идет речь? получать столько же за хужесделанную работу?
ну так это плачь обиженных и несмышленых...
откройте свой бизнес, я надеюсь управлять собственностью можно не взирая на свой гендер...)))
или на худой конец занимайтесь женскими делами...)) никто, кроме вас, лучше их не сделает...
ни для кого уже давно не секрет, что мужской и женский организмы отличны по своей сути)) хотя и принадлежат к одному виду...начинка, т.е. психика тоже разная...
о каком собственно равноправии идет речь? получать столько же за хужесделанную работу?

откройте свой бизнес, я надеюсь управлять собственностью можно не взирая на свой гендер...)))
или на худой конец занимайтесь женскими делами...)) никто, кроме вас, лучше их не сделает...


PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 3:41:57 AM
(ya777 @ 30.01.2011 - время: 00:34) получать столько же за хужесделанную работу?
ну так это плачь обиженных и несмышленых...
откройте свой бизнес, я надеюсь управлять собственностью можно не взирая на свой гендер...)))
или на худой конец занимайтесь женскими делами...)) никто, кроме вас, лучше их не сделает...
надо запомнить. вот выйду из декрета и буду своим подчиненным мужского пола так от
аргументировать, что у них зарплата ниже, потому что они неумехи
и должны заниматься мужскими делами, не мне же за них работать, верно?

откройте свой бизнес, я надеюсь управлять собственностью можно не взирая на свой гендер...)))
или на худой конец занимайтесь женскими делами...)) никто, кроме вас, лучше их не сделает...

надо запомнить. вот выйду из декрета и буду своим подчиненным мужского пола так от
аргументировать, что у них зарплата ниже, потому что они неумехи

и должны заниматься мужскими делами, не мне же за них работать, верно?


Габонская_Гадюка
Акула пера
1/30/2011, 3:42:11 AM
(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 00:34)
Сочувствую, у меня так часто не пачкают.
Впрочем я пол вообще не мою - не моя обязанность
И Вы мне сочувтвуете? Да что ж за день-то такой сегодня, все мне сочувствуют!?))))))) А пачкать, я сама пачкаю, на кухне кроме меня никого нет, а там, как ни крути, реже раза в день мыть не получается)
Сочувствую, у меня так часто не пачкают.
Впрочем я пол вообще не мою - не моя обязанность

И Вы мне сочувтвуете? Да что ж за день-то такой сегодня, все мне сочувствуют!?))))))) А пачкать, я сама пачкаю, на кухне кроме меня никого нет, а там, как ни крути, реже раза в день мыть не получается)

mcleod
Удален 1/30/2011, 3:42:53 AM
Ярославль великий город!
Полы моют каждый день и не воняют, что это нпосильный труд.
Кесарю - кесарево, слесарю -слесарево.
Полы моют каждый день и не воняют, что это нпосильный труд.
Кесарю - кесарево, слесарю -слесарево.

Габонская_Гадюка
Акула пера
1/30/2011, 3:47:10 AM
(ya777 @ 30.01.2011 - время: 00:34)
откройте свой бизнес, я надеюсь управлять собственностью можно не взирая на свой гендер...)))
Почему это не взирая на гендер-та?) У меня, например, все взирают на мой гендер, и довольны, что характерно, им мужик - руководитель нафиг не нужен, он им остатки пирогов и блины таскать к чаю не будет ни в жисть, а я таскаю))))))
откройте свой бизнес, я надеюсь управлять собственностью можно не взирая на свой гендер...)))
Почему это не взирая на гендер-та?) У меня, например, все взирают на мой гендер, и довольны, что характерно, им мужик - руководитель нафиг не нужен, он им остатки пирогов и блины таскать к чаю не будет ни в жисть, а я таскаю))))))

PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 3:47:51 AM
(Габонская_Гадюка @ 30.01.2011 - время: 00:42)
Сочувствую, у меня так часто не пачкают.
Впрочем я пол вообще не мою - не моя обязанность
И Вы мне сочувтвуете? Да что ж за день-то такой сегодня, все мне сочувствуют!?))))))) А пачкать, я сама пачкаю, на кухне кроме меня никого нет, а там, как ни крути, реже раза в день мыть не получается)
Вы это - специально пол пачкаете или нечаянно?
Если специально, то сочувствовать не буду, правда, - каждый развлекается как умеет.
Сочувствую, у меня так часто не пачкают.
Впрочем я пол вообще не мою - не моя обязанность

И Вы мне сочувтвуете? Да что ж за день-то такой сегодня, все мне сочувствуют!?))))))) А пачкать, я сама пачкаю, на кухне кроме меня никого нет, а там, как ни крути, реже раза в день мыть не получается)
Вы это - специально пол пачкаете или нечаянно?
Если специально, то сочувствовать не буду, правда, - каждый развлекается как умеет.

PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 3:49:33 AM
(mcleod @ 30.01.2011 - время: 00:42) Ярославль великий город!
Полы моют каждый день и не воняют, что это нпосильный труд.
Кесарю - кесарево, слесарю -слесарево.
Ты еще в Иваново съезди, там, говорят, вообще на мужиков спрос большой,
поди доплачивать будут, шоп пришел и испачкал.
Полы моют каждый день и не воняют, что это нпосильный труд.
Кесарю - кесарево, слесарю -слесарево.
Ты еще в Иваново съезди, там, говорят, вообще на мужиков спрос большой,
поди доплачивать будут, шоп пришел и испачкал.


Габонская_Гадюка
Акула пера
1/30/2011, 3:52:12 AM
(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 00:47) Вы это - специально пол пачкаете или нечаянно?
Если специально, то сочувствовать не буду, правда, - каждый развлекается как умеет.
Не, ну я канешна, возможно, такое впечатление и произвожу нездоровое, но ващет я относительно нормальная))) Неспециально, конечно)
Если специально, то сочувствовать не буду, правда, - каждый развлекается как умеет.
Не, ну я канешна, возможно, такое впечатление и произвожу нездоровое, но ващет я относительно нормальная))) Неспециально, конечно)

Wiya
Акула пера
1/30/2011, 3:57:04 AM
(Габонская_Гадюка @ 29.01.2011 - время: 23:07)И чего?) Цитатку-то не сочтите за труд привести, а то стара я стала дрова в таком темпе колоть - я уж темки-то такой и не помню)
ну как чего, то вы можете некоторые условия принимать, вернее ранее писали, что уверены в принятии любых условий от мужа, теперь говорите что отказываете иногда) а женщину, которая уповает на свой возраст, чего бы не уважить?
вы твердо уверены, что любые условия можно и нужно принимать?))
От близкого человека, такого как муж? Уверена, и можно и нужно)
Поломойкой, Вы, наверное, хотели сказать?) А не Ваше, так не Ваше, я же уже сказала: не напрягает меня ни готовить, ни полы мыть, ну не напрягает, ну чо уж теперь-то?))) Вас - напрягает, меня в моем доме - нет)оно, оно самое)
да замечательно что вас не напрягает, дело то не в этом, а в самом распределении труда по гендеру, и вас сие событие не напрягает так же, я знаю,отписывались) Золотые ж слова) Вот и я считаю, что в быту все важно, и уважительное отношение обязательно, и дабы не нарушать гармонию в отношениях и быту, мне не нужно, чтобы муж мыл посуду и мыл полы, что не ясно-то?) да все ясно, зачем так нервничать?) говорим в принципе об одном и том же, только вы почему то начали выделять, что глобального привыкли получать, я вам лишь только сказала, что глобальное с мелочей и начинается, не может быть такого, тут уважаю и даю глобальное, а тут мы рыбу заворачивали (с):)
ну как чего, то вы можете некоторые условия принимать, вернее ранее писали, что уверены в принятии любых условий от мужа, теперь говорите что отказываете иногда) а женщину, которая уповает на свой возраст, чего бы не уважить?
вы твердо уверены, что любые условия можно и нужно принимать?))
От близкого человека, такого как муж? Уверена, и можно и нужно)
Поломойкой, Вы, наверное, хотели сказать?) А не Ваше, так не Ваше, я же уже сказала: не напрягает меня ни готовить, ни полы мыть, ну не напрягает, ну чо уж теперь-то?))) Вас - напрягает, меня в моем доме - нет)оно, оно самое)
да замечательно что вас не напрягает, дело то не в этом, а в самом распределении труда по гендеру, и вас сие событие не напрягает так же, я знаю,отписывались) Золотые ж слова) Вот и я считаю, что в быту все важно, и уважительное отношение обязательно, и дабы не нарушать гармонию в отношениях и быту, мне не нужно, чтобы муж мыл посуду и мыл полы, что не ясно-то?) да все ясно, зачем так нервничать?) говорим в принципе об одном и том же, только вы почему то начали выделять, что глобального привыкли получать, я вам лишь только сказала, что глобальное с мелочей и начинается, не может быть такого, тут уважаю и даю глобальное, а тут мы рыбу заворачивали (с):)

ya777
Акула пера
1/30/2011, 3:58:31 AM
(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 00:41) надо запомнить. вот выйду из декрета и буду своим подчиненным мужского пола так от
аргументировать, что у них зарплата ниже, потому что они неумехи
и должны заниматься мужскими делами, не мне же за них работать, верно?
ты сначала выйди...)) потом языком чесать будешь...
что касается зарплаты, то если она ниже утвержденной в договоре, то конечно надо будет объяснять причину ее снижения...
Почему это не взирая на гендер-та?) патамушта собственность в некотором роде выступает гарантом независимости...
аргументировать, что у них зарплата ниже, потому что они неумехи

и должны заниматься мужскими делами, не мне же за них работать, верно?

ты сначала выйди...)) потом языком чесать будешь...

что касается зарплаты, то если она ниже утвержденной в договоре, то конечно надо будет объяснять причину ее снижения...
Почему это не взирая на гендер-та?) патамушта собственность в некотором роде выступает гарантом независимости...


PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 4:04:17 AM
(ya777 @ 30.01.2011 - время: 00:58) ты сначала выйди...)) потом языком чесать будешь...
что касается зарплаты, то если она ниже утвержденной в договоре, то конечно надо будет объяснять причину ее снижения...
Не хами, ога... Я-то выйду, куды ш я денусь? ну разве что третьего ребенка рожу,
а так никуда моя работа от меня не убежит
да и подчиненные поди не разбегутся.
Почему ниже утвержденной-то? Не ниже, чем положено, просто меньше, чем у меня
Почему это не взирая на гендер-та?) патамушта собственность в некотором роде выступает гарантом независимости...
чьей независимости?

что касается зарплаты, то если она ниже утвержденной в договоре, то конечно надо будет объяснять причину ее снижения...
Не хами, ога... Я-то выйду, куды ш я денусь? ну разве что третьего ребенка рожу,
а так никуда моя работа от меня не убежит

Почему ниже утвержденной-то? Не ниже, чем положено, просто меньше, чем у меня




Габонская_Гадюка
Акула пера
1/30/2011, 4:09:31 AM
(Wiya @ 30.01.2011 - время: 00:57) ну как чего, то вы можете некоторые условия принимать, вернее ранее писали, что уверены в принятии любых условий от мужа, теперь говорите что отказываете иногда)
Виечка, не сочтите за труд, дайте ссылочку на то место, где я это говорила)
а женщину, которая уповает на свой возраст, чего бы не уважить?Эт пральна, старысть нада уважать)))) Вы вроде моя ровесница, не?))
да замечательно что вас не напрягает, дело то не в этом, а в самом распределении труда по гендеру, и вас сие событие не напрягает так же, я знаю,отписывались)А порядочную-то женщину пади должно напрягать?)) да все ясно, зачем так нервничать?) говорим в принципе об одном и том же, только вы почему то начали выделять, что глобального привыкли получать, я вам лишь только сказала, что глобальное с мелочей и начинается, не может быть такого, тут уважаю и даю глобальное, а тут мы рыбу заворачивали (с):)Да я спокойна как удафф)) А глобальное - да, начинается с мелочей: сначала начинаются митинги в отдельно взятой семье о равноправии и "перекосах", а потом уже и митинговать не с кем, по причине достигнутого таки полнейшего равноправия)
Виечка, не сочтите за труд, дайте ссылочку на то место, где я это говорила)
а женщину, которая уповает на свой возраст, чего бы не уважить?Эт пральна, старысть нада уважать)))) Вы вроде моя ровесница, не?))
да замечательно что вас не напрягает, дело то не в этом, а в самом распределении труда по гендеру, и вас сие событие не напрягает так же, я знаю,отписывались)А порядочную-то женщину пади должно напрягать?)) да все ясно, зачем так нервничать?) говорим в принципе об одном и том же, только вы почему то начали выделять, что глобального привыкли получать, я вам лишь только сказала, что глобальное с мелочей и начинается, не может быть такого, тут уважаю и даю глобальное, а тут мы рыбу заворачивали (с):)Да я спокойна как удафф)) А глобальное - да, начинается с мелочей: сначала начинаются митинги в отдельно взятой семье о равноправии и "перекосах", а потом уже и митинговать не с кем, по причине достигнутого таки полнейшего равноправия)

Wiya
Акула пера
1/30/2011, 4:10:18 AM
(Игнатий @ 29.01.2011 - время: 23:19)Давно уже на все ответил, не вижу смысла повторяться.
правда? я что то пропустила? ссылку бы хотя бы дали, или это не мужское дело, ссылки давать?) Если кроме вышеперечисленного Вами других обязанностей Вы не знаете, то не вижу смысла объяснять.
окаг, вы же сами пишите о мужских и женских обязанностях, о которых я вообще ни сном не духом, а лишь спрашиваю, и вы же еще и перекручиваете суть вопроса так, что я больше и ничего не знаю (что пишут, то и привожу в пример, знала бы не спрашивала, логично?) Если вы мытье полов в доме рассматриваете как унизительный труд поломойки, остается только посочувствовать. а можно узнать, где я писала что полы мыть , тем более в своем же доме, это унизительно? А между прочим, моя полы вы создаете чистоту в доме, которая нужна не только мужу, но и вашему ребенку да и вам самой. Саму себя и ребенка обслуживать не унизительно, надеюсь? А если завтра муж уедет на год в командировку, тоже будете страдать от того, что придется кухаркой работать?
А если случится так, что одна останетесь, готовить и убираться не будете, потому как не ваше?вопросы конечно интересные, только вы опять разговор уводите в сторону
мной нигде не сказано, что бытовые дела не делаются в принципе, вопрос в другом - почему идет перекос по распределению бытовых дел по половому признаку?
почему некоторые мужчины считают для себя унизительным помыть пол, приготовить еду, даже хотя бы для себя, про что бы приготовить своей женщине я уже не заикаюсь, видимо это что то для некоторых из разряда дикости для мужской самооценки
правда? я что то пропустила? ссылку бы хотя бы дали, или это не мужское дело, ссылки давать?) Если кроме вышеперечисленного Вами других обязанностей Вы не знаете, то не вижу смысла объяснять.

А если случится так, что одна останетесь, готовить и убираться не будете, потому как не ваше?вопросы конечно интересные, только вы опять разговор уводите в сторону
мной нигде не сказано, что бытовые дела не делаются в принципе, вопрос в другом - почему идет перекос по распределению бытовых дел по половому признаку?
почему некоторые мужчины считают для себя унизительным помыть пол, приготовить еду, даже хотя бы для себя, про что бы приготовить своей женщине я уже не заикаюсь, видимо это что то для некоторых из разряда дикости для мужской самооценки

Габонская_Гадюка
Акула пера
1/30/2011, 4:13:03 AM
(ya777 @ 30.01.2011 - время: 00:58) Почему это не взирая на гендер-та?) патамушта собственность в некотором роде выступает гарантом независимости...
да, и? Вы же говорили про управлять, не взирая на гендер, а не про владеть не взирая на тож самое) Управлять не взирая на гендер глупо, гендер можно и нужно использовать, себе во благо, разумеется))

да, и? Вы же говорили про управлять, не взирая на гендер, а не про владеть не взирая на тож самое) Управлять не взирая на гендер глупо, гендер можно и нужно использовать, себе во благо, разумеется))

ya777
Акула пера
1/30/2011, 4:19:41 AM
(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 01:04) Не хами, ога... Я-то выйду, куды ш я денусь? ну разве что третьего ребенка рожу,
а так никуда моя работа от меня не убежит
да и подчиненные поди не разбегутся.
Почему ниже утвержденной-то? Не ниже, чем положено, просто меньше, чем у меня
смотря с кем сравнивать))) еще можно сравнить с пингвинами в антарктиде...так у них совсем денег нет, живут, не хвастаясь перед друг другом своим заработком...
хотя конечно и среди них попадаются хвастливые экземпляры, которые хвастуются камушками для гнезда...
чьей независимости? собственника...))
а так никуда моя работа от меня не убежит

Почему ниже утвержденной-то? Не ниже, чем положено, просто меньше, чем у меня

смотря с кем сравнивать))) еще можно сравнить с пингвинами в антарктиде...так у них совсем денег нет, живут, не хвастаясь перед друг другом своим заработком...

хотя конечно и среди них попадаются хвастливые экземпляры, которые хвастуются камушками для гнезда...

чьей независимости? собственника...))