Кто виноват в изнасиловании?

arheon
7/10/2006, 9:03:58 PM
просто видимо друг друга немного не поняли, я сразу написал что сам бы уничтожал насильников, нет такому оправдания и я не пытался его дать. так же я не считаю за мужчину того кто бьёт женщину, именно бьёт, потому что ситуации разные бывают и одна пощёчина не означает что он мудак, но если это система - то он просто тряпка. ИМХО.
я лишь хотел показать что есть и другая сторона у девушек окромя ягнёнка, пусть жестковат, уж извините, по другому не умею.
Ирбис К
7/10/2006, 9:10:24 PM
Вина и жертвы, и насильника.

Насильник выбирает свою жертву методом
подбора. В основном это люди с неуверенной
походкой, сутулые. Такие сразу привлекают
внимание. Видно, что человек слаб или неуверен в
своих силах. Но всех насильников бы кастрировала
gun_rifle.gif
DELETED
7/10/2006, 9:32:34 PM
хех чо тут добавишь?
ИМХО - виновата в большинстве случаев жертва , потому что надо отдавать отчет в своих действиях (я про жертву! про насильников не говорю, потому что это звери, что не удивительно, поскольку в любом человеке живет зверь в той или инной форме) поэтому любишь катать (гулять) люби и саночки возить!
или любишь медок люби и холодок .... и тд в том же ключе!!!

Кстати сорри за оффтоп но тут обсуждалось/подрузамевалось исключительно насилие над так называемым слабым полом, а между тем по жизни не хилое кол-во изнасилований со стороны женщин.....

да вот еще решил добавить что не надо идеализировать общ-во в котором мы живем! достаточно глянуть милицейские хроники (хотя они постят дай бог 40 % проишествий) Каждый сам делает себе жизнь это я к тому что все попытки изнасилования можно свести к минимуму ведя нормальный образ жизни ... если извините гулять направо и налево бухать по черному и наркоманить то как можно удивляться вполне закономерных последствий
Emilin
7/11/2006, 3:19:52 AM
Естественно насильник! furious.gif
Не думал что в таком вопросе могут быть варианты!
old_school_baby
7/11/2006, 12:11:25 PM
я думаю следущее.....

Конечно,можно скказть,что Ж вела себя вульгарно,вызывающе,была через чур раскрепощена и ДАВАЛА ПОВОД...И мол она сама себя подтолкнула к изнасилованию...В этом есть некая доля истины.НО НАСИЛЬНИКА это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ gun_rifle.gif

Говорят,что в большинстве случаев такое случается в пьяных компаниях и насильник знает свою жертву(то есть не ситуация "с лесом",когда девушка одна возвращется домой поздно и на нее нападает маньяк.При том,что она скромненько одета и не привлекает внимание...)Что Ж сама флиртовала и заигрывыла сним,разжигала его желания,а потом вдруг СКАЗАЛА "НЕТ",когда уже у него ширинка по швам трещала,да и глаза были залиты лишним бокальчиком..... furious.gif
Это явл-ся неккой правдой того,что нельзя играть с огнем,для своего же блага!!!

Но я все равно ни каккими объяснениями не встану на сторону насильника.....Так как даже если я буду голая идти по улице НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПОСЯГАТЬ НА МЕНЯ gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif Просто потому,что он не может себя сдержать и его разум затмевается со скоростью ветраи им движет только инстинкт..А мне то от этого,что???Мне как-то всеравно чего он там желает!!и что ему нужно в данный момент!!!Если он првращается взверя,которому нужна добыча и чем недостумнее тем слаще и добивается своего...ТО пусть потом не винит кого-то вжестокости,что ему отрезали яйца или порвали задний проход(в лучшем случае) sjekira.gif
Stachel
7/11/2006, 2:00:55 PM
Поражаюсь тому, как много людей считают виновными жертву! Ну есть женщины, которые с точки зрения общественной морали ведут себя аморально. Есть, кто по глупости или в силу обстоятельств пренебрегает правилами безопасности. Но не это является причиной нападения, насильник - не обстоятельства непреодолимой силы в виде МАЗа или лавины, от которых просто нужно держаться на безопасном расстоянии. Клейма у него на лбу не стоит. Насильник сам решает относительно своих действий - у него есть свобода выбора, опуститься до уровня твари или остаться человеком. И не надо говорить про тяжёлое детство, алкогольные пары, непреодолимое возбуждение и боль в яйцах. У любого мужика это было, но не каждый стал ублюком.
Stachel
7/11/2006, 2:24:06 PM
Что касается поведения женщины (внимание!!! это не о ТБ! не о морали! о том, что "нормальная" самка не может вести себя иначе, как привлекая к себе внимание самца) - это просто ЗАКОН ПРИРОДЫ! Если бы она могла вести себя иначе, у неё были бы большие шансы не исполнить своего биологического предназначения, соответственно этот признак просто НЕ НАСЛЕДУЕТСЯ!!!

Для простоты обратим свой взор к зверюшкам. Сука не вертит своей задницей перед кобелями. Напротив, она огрызается на них и кусает пребольно, часто до крови и с выдёргиванием клочков шерсти. Но в период течки они сбегаются к ней в радиусе нескольких километров. Запах течной суки для них то же, что для иных мужиков томный взгяд девушки. И они тоже "не могут себя контролировать". НО!!! Кобелей сбегается много, а сука одна, и сильнейший всех остальных "проконтролирует". Даст она ему? А вот хрен :) Продолжительнсоть течки 2-4 недели, и всё это время она будет сопровождаема голодными кобелями. А готовность к спариванию сука имеет только несколько дней в конце периода, всё предыдущее время она будет жестоко кусать того сильного кобеля, который разогнал остальных. А он терпеливо уворачиваться и ждать лучезарного момента.

Тот, кто не понимает, что в человеческом социуме действует в обем-то аналогичный механизм, может до поры до времени оставаться безнаказанным, но рискует в итоге заслуженно оказаться без яиц или с разованным анусом.

Выдающийся, в определённом роде, образчик женского инстинктивного поведения:

Есть у меня знакомая, ужасно страдающая от своей особенности. Она и одевается непривлекательно, и сама вообщем-то не красавица (если нанести косметики ипр, то будет выглядеть очень симпатично, но она нарочно этого не делает). Вообщем, этакая "серая мыша". Но едва ли не все мужики буквально через полчаса знакомства делают ей "непристойные предложения". Представьте, какая для неё это большая проблема! Какие это создаёт комплексы и трудности в отношении с нашим полом. А причина в её инстинктивных движениях, которые она в принципе не может контролировать - внимательное слушание собеседника, весьма доброжелательная улыбка с чуть приоткрытыми губами, этакий затуманненный взор, касание рукой причёски и губ...

Уж не знаю, насиловали ли её, весьма возможно, по тому, как она шарахается от мужиков. Ну что, будем продолжать - САМА ВИНОВАТА, ЧТО ТАКОЙ РОДИЛАСЬ ???

два поста соединены...
jekichan
7/11/2006, 2:45:32 PM
Насильник.Но в бывает и что жертва в какойто мере виновата.
Ишутеночка
7/11/2006, 2:47:32 PM
Я считаю, что жертва тоже виновата. Конечно, насильник в большей степени. Но жертвы иногда сами провоцируют.
DELETED
7/11/2006, 6:21:11 PM
(old_school_baby @ 11.07.2006 - время: 08:11) я думаю следущее.....

Конечно,можно скказть,что Ж вела себя вульгарно,вызывающе,была через чур раскрепощена и ДАВАЛА ПОВОД...И мол она сама себя подтолкнула к изнасилованию...В этом есть некая доля истины.НО НАСИЛЬНИКА это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ gun_rifle.gif

Говорят,что в большинстве случаев такое случается в пьяных компаниях и насильник знает свою жертву(то есть не ситуация "с лесом",когда девушка одна возвращется домой поздно и на нее нападает маньяк.При том,что она скромненько одета и не привлекает внимание...)Что Ж сама флиртовала и заигрывыла сним,разжигала его желания,а потом вдруг СКАЗАЛА "НЕТ",когда уже у него ширинка по швам трещала,да и глаза были залиты лишним бокальчиком..... furious.gif
Это явл-ся неккой правдой того,что нельзя играть с огнем,для своего же блага!!!

Но я все равно ни каккими объяснениями не встану на сторону насильника.....Так как даже если я буду голая идти по улице НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПОСЯГАТЬ НА МЕНЯ gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif Просто потому,что он не может себя сдержать и его разум затмевается со скоростью ветраи им движет только инстинкт..А мне то от этого,что???Мне как-то всеравно чего он там желает!!и что ему нужно в данный момент!!!Если он првращается взверя,которому нужна добыча и чем недостумнее тем слаще и добивается своего...ТО пусть потом не винит кого-то вжестокости,что ему отрезали яйца или порвали задний проход(в лучшем случае) sjekira.gif
ха я еще раз говорю напрашиваться и получить вполне закономерно ..... тем более в России ..... хотя и прочие Штаты не надо идеализировать.
Оправдывать насильника никто не будет
А ВОТ ВИНУ ЖЕРТВЫ МОЖНО НАЙТИ В 90 % случаев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DELETED
7/11/2006, 6:25:31 PM
(Stachel @ 11.07.2006 - время: 10:35) Выдающийся, в определённом роде, образчик женского инстинктивного поведения:

Есть у меня знакомая, ужасно страдающая от своей особенности. Она и одевается непривлекательно, и сама вообщем-то не красавица (если нанести косметики ипр, то будет выглядеть очень симпатично, но она нарочно этого не делает). Вообщем, этакая "серая мыша". Но едва ли не все мужики буквально через полчаса знакомства делают ей "непристойные предложения". Представьте, какая для неё это большая проблема! Какие это создаёт комплексы и трудности в отношении с нашим полом. А причина в её инстинктивных движениях, которые она в принципе не может контролировать - внимательное слушание собеседника, весьма доброжелательная улыбка с чуть приоткрытыми губами, этакий затуманненный взор, касание рукой причёски и губ...

Уж не знаю, насиловали ли её, весьма возможно, по тому, как она шарахается от мужиков. Ну что, будем продолжать - САМА ВИНОВАТА, ЧТО ТАКОЙ РОДИЛАСЬ ???
Да виновата потому что зная свою слабость она ничего не предпринемает чтобы этого избежать .....
и вообще что за идеотизм САМА ВИНОВАТА, ЧТО ТАКОЙ РОДИЛАСЬ
если человек не меняется не подстраивается под жизнь и окружающую среду он вымирает как вид !!
old_school_baby
7/11/2006, 7:48:29 PM
(vinaction @ 11.07.2006 - время: 14:25) Да виновата потому что зная свою слабость она ничего не предпринемает чтобы этого избежать .....
и вообще что за идеотизм САМА ВИНОВАТА, ЧТО ТАКОЙ РОДИЛАСЬ
если человек не меняется не подстраивается под жизнь и окружающую среду он вымирает как вид !!


так,давайте узнаем где она живем,приедем ограбим ее... или почикаем.....,а кули ей..слабачке жить,если она НЕ УМЕЕТ ПОДСТРАВИВАТСЯ под жизнь и окружение,все РАВНО ВыМРЕТ,КАК ВИД,такие слабаки не выживают,МИР СИЛЬНЫХ ЛЮБИТ..... ninja.gif

"СИЛЬНЫЕ МИРА СЕГО-имеют право жить!А твари дрожащие-могут и исчезнуть... sjekira.gif "(идея Родиона Раскольникова)

2vinaction
вы.небусь к тварям дрожащим себя не относите...Или нет? biggrin.gif
igor 71
7/11/2006, 8:07:58 PM
Вины жертвы не может быть по определению - она ЖЕРТВА!

Провоцировать - просто оправдание для нелюдей. Если прозвучало "нет" - никаких оправданий быть не может Даже если нет физического сопротивления
Stachel
7/11/2006, 10:39:43 PM
Вымирают биологические признаки тех дам, которые не могут привлечь внимание мужчин. И тех самцов, которые грубо нарушают установленный в социуме порядок - насилием в конкретном случае. Сожалею, что насилие не обусловлено каким-либо конкретным геном, он бы уже перестал наследоваться.

То, что столько девушек порицают жертв насилия - зависть к их свойству привлекать внимание?
djulietta
7/11/2006, 10:44:04 PM
В большей степени насильник, но жертва может спровоцировать его своим видом, поступком, что в последствии приводит к насилию....
Irdis
7/11/2006, 10:44:24 PM
Когда действительно имеет место изнасилование - однозначно виноват насильник. И таких нужно стерилизовать.
Но изнасилование - понятие, в наше время размытое... Например, один знакомый моего мужа сидит в местах не столь отдаленных за подобное происшествие:

Познакомился с девушкой, общались, гуляли - букетно-конфетный период и все такое. Мужик он видный, при деньгах. Но пришел, наконец, момент, когда она оказалась у него в гостях. Да, надо сказать, что до этого она ему не давалась, мотивируя это девственностью и желанием получше узнать друг-друга. Так вот, посидели выпили, потанцевали, еще выпили... Пила она, как он говорил, обычно мало очень, а тут коньячок. В общем, закончился вечер в койке. Утром, он отвез ее домой с жутким похмельем. Проходит день и к нему в квартиру вламываются омоновцы - руки за спину и все такое. Он в шоке. Оказалось, что было ей 14 лет (на вид было не сказать - я видела фото), в койку она легла с ним по пьяне, а с утра прочухалась: "Е-мое, что же делать то? Мама убьет..." Мама у нее была, как оказалось, строгая, да еще и гинеколог. Короче, пошла она в милицию и заяву накатала. Мужика успешно посадили.... Клеймо на всю жизнь - НАСИЛЬНИК. И никому не докажешь, что не верблюд...

И таких историй, я уверена, до фига...
arheon
7/12/2006, 12:05:35 AM
тут уже коса нашла на камень. здесь у каждого своё видение мира и понятия тоже разные, утверждать что очень много тупых участников форума, только лишь потому что они не согласны с остальными.... ну это как минимум самому не далеко уйти от собственных же обвинений.

куеть тоже ни с кого не надо, свои нервы дороже, а это лишь форум, здесь каждый высказывает своё мнение и так как считает нужным, если конечно только ни кого не оскорбляет. и переубедить насильно ни кого не получиться, если только чел сам не увидит зерно истины и не проникнется.


жизнь у каждого своя и опыт, принцыпы и устои человека формируются именно исходя из его опыта и с этим он будет жить пока не увидит другого, не поверит или не испытает.
Stachel
7/12/2006, 12:56:11 AM
(Irdis @ 11.07.2006 - время: 18:44)Клеймо на всю жизнь - НАСИЛЬНИК. И никому не докажешь, что не верблюд...

И таких историй, я уверена, до фига...
Раз она сама далась, насилия не было.
Богиня правосудия слепа... Я писал выше про похожий случай со своим товарищем, только более удачно закончившийся.
Необратимость1
7/12/2006, 1:35:15 AM
(Demon Magic @ 08.02.2006 - время: 19:53) Разные ситуации бывают.

Рассмотрю ситуацию когда насильник выбирает жертву из-за её манеры одеваться.
Насильник виноват, то что он насилует жертву против её воли.
А жертва (правда в меньшей степени её вина) что своим вызывающим видом справоцировала ево на это. Будь скромна одет, то насильник её и не заметил.
скромно одетых девочек тоже насилуют(((
DELETED
7/12/2006, 8:24:37 PM
(old_school_baby @ 11.07.2006 - время: 15:48) (vinaction @ 11.07.2006 - время: 14:25) Да виновата потому что зная свою слабость она ничего не предпринемает чтобы этого избежать .....
и вообщ


так,давайте узнаем где она живем,приедем ограбим ее... или почикаем.....,а кули ей..слабачке жить,если она НЕ УМЕЕТ ПОДСТРАВИВАТСЯ под жизнь и окружение,все РАВНО ВыМРЕТ,КАК ВИД,такие слабаки не выживают,МИР СИЛЬНЫХ ЛЮБИТ..... ninja.gif

"СИЛЬНЫЕ МИРА СЕГО-имеют право жить!А твари дрожащие-могут и исчезнуть... sjekira.gif "(идея Родиона Раскольникова)

2vinaction
вы.небусь к тварям дрожащим себя не относите...Или нет? biggrin.gif
дамы! я вас люблю именно за это (ну еще за некоторое но это другая тема ;-)))!!! =)))))
Просто такая интерпретация моих слов.... я не ожидал ....
твари дрожащие это не по теме- это ваши измышления ....
при чем здесь сильные мира сего?
я имел в виду только следущее- приспасабливаемость человека .... а не его СИЛА или там какиелибо сверх таланты - обычное и типичное для каждого животного чувство самосохранения ....