Кто виноват в изнасиловании?

проголосовал за последний. В ИЗНАСИЛОВАНИИ виновата "ЖЕРТВА"

Если у вас вырвали сумочку, виноваты вы
Если вас избили, виноваты вы

Во всём, что происходит с человеком, виноват он сам

В ИЗНАСИЛОВАНИИ виновата "ЖЕРТВА". "Прав" ли насильник - нет не прав.

(PSYCHODELIC TRANCE @ 08.02.2006 - время: 17:47) насильник безусловно виновен , но как на счёт провакации:
есть такие женщины которые одеваются вызывающе - юбка выше некуда и т.д. и тем самым провоцируют ...
Да...
А есть ещё такие, кто надевает дорогие вещи и украшения - эти провоцируют воров и грабителей.
Некоторые ездят на дорогих авто - провоцируют разбойников...
А которые вообще из дому выходят - провоцируют пьяных хулиганов. Тем ничего не остаётся, как просто настучать провокатору по тыкве.

To: vinaction & win32
Выводы из Ваших слов сделаны логически верно, в обоих конкретных случае логическая цепочка ведёт к одному. То, что после этих слов есть и другие, отчасти противоречащее ранее сказанному, их, тем не менее, не отменяет.

To: vinaction
Это Вы писали про "каких то непонятных статистик". Неужели память такая короткая..

Поройтесь в инете. Статисткика такова, что большая часть изнасилований происходит НЕ, как выше писали, по дури - с кем, куда поехала и проч., а хорошо знакомыми людьми. Надо думать, теми, кто посчитал, что девушка хочет, просто ломается.

Доче 15 лет. С ужасом читаю этот топик. Хотя уверен, что интеллекта ей хватит, чтобы вообще не общаться с такими ублюдками, но, слушая "проповедников женской виноватости", понимаю, что это никакая не гарантия. Если есть мнение, что женщина обязана расплатиться п##дой за угощение, то соседнее мнение будет, что обязана, если оказалась за соседним креслом. Если есть мнение, что виновата, в том, что не там ходила, не то одела, то дальше имеющему сие мнение поступать можно вообще как угодно...

Я, кстати сказать, адекватно отношусь к вопросу о том, что она сама может захотеть начать половую жизнь. И пусть уж лучше дома.

Но, если кто испахабит детёнышу жизнь - смерть через отрезание причиндалов самое меньшее.. Пусть об этом думает каждый, имеющий подобные мнения.. И пусть он эти мнения имеет.


три поста соединены...

(Stachel @ 17.07.2006 - время: 14:47) смерть через отрезание причиндалов самое меньшее.. Пусть об этом думает каждый, имеющий подобные мнения..

И откуда такая ненавесть ко всем инакомыслящим?

Да, исходя из Ваших слов жертва никогда не виновата, ну пусть будет так раз Вы так настаиваете. Даже когда жертва идет в пьяной компании к незнакомым людям пить и развлекаться пусть она будет так же права как и другая которая случайно оказалась в ненужное время в ненужном месте.

ЗЫ не думаю что Вы будете считать свою дочь правой если она будет водиться не пойми с кем и регулярно приходить домой далеко за полночь в пьяном виде.

(Get Some Go Again @ 17.07.2006 - время: 01:21) В ИЗНАСИЛОВАНИИ виновата "ЖЕРТВА". "Прав" ли насильник - нет не прав.
Дурь и дичь редкостная!
Неприятно думать, что существуют такие как Вы... Ваше мнение порочит мужчин. Жертва виновата, а насильник не прав... Страшно жить в мире, где люди так рассуждают...
Пьяный отчим, насилующий 13-летнюю падчерицу неправ, а она - виновата...
Пъяные отморозки, которые на машине преследуют девченок с дискотеки, насилуют и выкидывают на трассе - не прав, а они - виноваты...
Историю недавно читала, девченок брат посадил в такси и не записал номер машины. Таксист их завез в лес. Наверно они виноавты в ситуации... НЕЛЬЗЯ ТАК ДУМАТЬ!!!

(win32 @ 17.07.2006 - время: 19:35) (Stachel @ 17.07.2006 - время: 14:47) смерть через отрезание причиндалов самое меньшее.. Пусть об этом думает каждый, имеющий подобные мнения..

И откуда такая ненавесть ко всем инакомыслящим?

Да, исходя из Ваших слов жертва никогда не виновата, ну пусть будет так раз Вы так настаиваете. Даже когда жертва идет в пьяной компании к незнакомым людям пить и развлекаться пусть она будет так же права как и другая которая случайно оказалась в ненужное время в ненужном месте.

ЗЫ не думаю что Вы будете считать свою дочь правой если она будет водиться не пойми с кем и регулярно приходить домой далеко за полночь в пьяном виде.
Бесполезно .... Абсолютно бесполезно чтолибо обьяснять этому человеку. Он все равно гнет свою мысль и в любых словах видит ей подтверждение.
Грусно .... и скучно .....

Miriel
Некоторые считают по другому, про факт моего существования.

Про отчима - она могла дать отпор, стукнуть чем-то и уйти. Куда уйти? Ах, ты права, лучше пусть тебя насилуют, а такие как я будут не правы.

Про отморозков - девочки тоже не совсем трезвые и по рассказам родителей, возвращаются домой под утро. Час, два потанцевать - это же нереально, нужно до 4 утра. Ах, да, сюрприз, девочки туда не на танцы ходят. А я туда ни разу не ходил, так как наркоты мне не надо, а удовлитворить свои потребности с кем-то, можно в другом месте. Да, и ради "потусить" тоже в лом.

А я читал историю, девочка капченой колбасой себя удовлетворяла, а потом случайно обломала её. И всё, пришлось к гинекологу.
А ещё, что врач, за 10 мин женщинам грудь делал такую, какую они хотели. Только руками поводил над ними и всё.

Ну раз всё ещё хочешь про такси - то виноват брат. Что мешало ему самому поехать? Что мешало самому увезти. Их было нескоько? Знаешь, у нас в универе, когда учились на 1 курсе, был случай, 2 отморозка!!!! изнасиловали 4!!!!! девочек с другого факультета. Так у меня вопрос, очень хороший вопрос. ОНИ ВСЕ ЖДАЛИ ЧТО ЛИ??? Таксист тоже был один. Может они этого хотели???

Если бы девушки не давали повода - насильники делали свое грязное дело меньше. Мне кажется что большинство изнасилований происходит по вине девушек (извините девушки сразу, не надо плевать в монитор). Сами возбудят парня, поиздеваются над ним, а потом кидают. Вот те и озверевают.
Бывают конечно исключения - когда насильники - психи.

Для насилия не бывает НИКАКИХ оправданий, так что, то или иное поведение жертвы не должно быть смягчающим обстоятельством.
Иное дело, было ли вообще насилие - но тема-то об изнасиловании. Значит, примеры из области "дала, а потом обвинила" - здесь оффтопик.
Даже наивность и доверчивость жертвы никак не позволяет переложить на неё ни грамма вины за случившееся. А уж, все эти старушечьи ханжеские визги насчёт мини-юбок и топиков - за гранью добра и зла. Чисто советское явление - человеконенавистничество и оправдание злодейства.

Только первый вариант: насильник всегда виноват! даже когда девушка и провоцирует и в бане голышом париться согластна... все равно ЗАЧЕМ насиловать-то! можно просто уговорить
PS И вообще, почему расмматриваются только односторонние изнасилования парень-девушку, бывает то и наоборот. И для мужчин эт тоже серьезный стресc! У кого-нить случалось?

Get Some Go Again Чего то я твою позицию не усекла. Ты считаешь, что жертва виновата тоже, что она виновата больше или что она одна и виновата? Если первое, то еще полбеды... А если второе или третье, но ты не прав! И по пунктам:

Про отчима - она могла дать отпор, стукнуть чем-то и уйти. Куда уйти? Ах, ты права, лучше пусть тебя насилуют, а такие как я будут не правы.

А если не 13, а 10? А 6..? Да и в 13 то лет дать отпор мужику сложновато. Стукнуть чем нибудь и уйти обычно - это что то из разряда фантастики. Если бы насильника можно было бы стукнуть и уйти, это было бы уже не насилие, а так сказать, по согласию...

Про отморозков - девочки тоже не совсем трезвые и по рассказам родителей, возвращаются домой под утро. Час, два потанцевать - это же нереально, нужно до 4 утра. Ах, да, сюрприз, девочки туда не на танцы ходят. А я туда ни разу не ходил, так как наркоты мне не надо, а удовлитворить свои потребности с кем-то, можно в другом месте. Да, и ради "потусить" тоже в лом.

Ну что же вы так, молодой человек... Если вы ни разу не бывали на дискотеке, что ж сразу всех девченок, которые туда потанцевать ходят, в б...дей рядить? Я например, ни разу наркотики не пробовала. А на дискотеки хожу не совокуплятся, а как это ни банально, танцевать. Просто танцевать. Больше мне ничего не надо. На основании того, что я не сижу вечером дома, меня насиловать, что ли надо?

А я читал историю, девочка капченой колбасой себя удовлетворяла, а потом случайно обломала её. И всё, пришлось к гинекологу.
А ещё, что врач, за 10 мин женщинам грудь делал такую, какую они хотели. Только руками поводил над ними и всё.

Это вообще вы к чему?


Ну раз всё ещё хочешь про такси - то виноват брат.

Ну слава Богу, хоть тут не они виноваты! :)

Что мешало ему самому поехать? Что мешало самому увезти. Их было нескоько?

Двое. С парнем не справились, он их на дачу увез, там еще 3 мужика было. Так получается, что брат виноват, а насильники вообще не при чем, что ли? :) Как хоть так?!


Знаешь, у нас в универе, когда учились на 1 курсе, был случай, 2 отморозка!!!! изнасиловали 4!!!!! девочек с другого факультета. Так у меня вопрос, очень хороший вопрос. ОНИ ВСЕ ЖДАЛИ ЧТО ЛИ??? Таксист тоже был один. Может они этого хотели??? 

Да пердец, как хотели! Мячтали просто быть изнасилованными таксистом!!

Слушайте, вы наверно физиологию мужиков и женщин себе не представляете. МУжчина сильный пол!!! Ну неужели не ясно? Я не могу поднять 50 кг цемента, а мужик может. Поэтому два мужика четырех девочек могут удержать, а никак не наоборот!

Очень хочется вас переубедить, уважаемый! Это не верное мнение, слабых обижать нельзя! Тот, кто обижает слабых - мерзивец. Имхо.

Так, чтобы присечь женские визги, какой я плохой... Когда мне настучали 3 человека по голове в универе, отобрали телефон я шёл с окровавленным лицом до остановки, потом до дома я осознавал, что полностью виноват я.

В 6 лет мать виновата, что такой отчим.
Про дискотеки - ага, я тоже не пью и не курю, а ещё я девственник.

Не знаю где ты живёшь (ведь можно на "ты"?), но у нас наркоманский город (рядом с Питером). У нас ВСЁ, у нас в порядке вещей было на улице среди бела дня пистолет к голове приставить и телефон потребовать. Ну про насилие я не говорю.

Я не понимаю дискотек. Хорошо, я был пару раз, случайно, вместе с человеком по делам заходили. Знаешь, нормальных там нет, нормальные там больше 1 раза не появляются. И в основном там либо тупые или малолетки (извините за такую классификацию)

Извини, а это ночное время. Понимаешь вы тут все отмазываетесь.

"На основании того, что я не сижу вечером дома, меня насиловать, что ли надо?" - ну если ты знаешь, что такая ситуация, зачем делать кому-то назло. "Нет, всё равно пойду, они не имеют права, я права и баста", а потом плакать, какие плохие люди.

Ах да, забыл, абсент - тоже не наркотическая дрянь. =)

Про то предложение - это я к тому, что и где "написано". Я стараюсь не читать газет и ТВ не смотреть. Мозг очень засоряют.

Ещё раз повторяю, хотя лучше ещё раз прочитай.
В изнасиловании виновата ЖЕРТВА. То, что насильник преступник и мягко говоря не прав я не отрицаю. Я говорю не о совершенном действии, а о том, что было ДО.

Ты пиши ситуацию сразу, а не потом добавляй. Я немного устаю перерисовывать получая новые подробности.

Про 2 на 4.

Представь, возможные варианты: а) Либо они насилуют вдвоём, на брата по девочке (извините =) ) б) Либо 1 насилует другой держит.

Теперь, а) Как можно "иметь человека" и при этом держать другого??? Я не понимаю, ЭТО НЕ РЕАЛЬНО. б) 1 насилует, а второй 3-х держит??? Извини, тоже НЕ РЕАЛЬНО.

Им было минимум по 18 лет, лошади здоровые, укусить, по <ВЦ> ударить. Значит так хотели выжить.

Осилил тока половину темы.
Имхо 8 страниц трёпа просто ни о чем.
Я не имею по этому вопросу какого-то однозначного мнения.
Каждый случай изнасилования по своему индивидуален и уникален и попытка в рамках этой темы решить кто виноват, просто лишена смысла. Если бы так было все просто то зачем б существовали судмед экспертизы и прочие органы.
Но все же меня интересуют два вопроса.
Первый я адресую ко всем ратующим за "убивать, вешать, сажать, кастрировать и т.д. и т.п. " в отношении насильников.
Жерар Депардье... Если его биография не врет.... в 9 лет участвовал в групповом изнасиловании. Что будем делать? Убьем или уже поздно?!!
Вопрос второй... Я паркуюсь к примеру на машине у своего дома, выхожу из нее, и кладу на капот: ключи от машины, бумажник, свой ролекс, 100килобаксов мелочью и иду домой спать. На следующее утро с вероятностью 200% оставленного я не нахожу. Кто виноват?! Грабитель (позарился на чужие вещи)? Моя провокация? Или то что я не учел особенностей местного населения?!

Я паркуюсь к примеру на машине у своего дома, выхожу из нее, и кладу на капот: ключи от машины, бумажник, свой ролекс, 100килобаксов мелочью и иду домой спать. На следующее утро с вероятностью 200% оставленного я не нахожу. Кто виноват?! Грабитель (позарился на чужие вещи)? Моя провокация? Или то что я не учел особенностей местного населения?!
Конечно, третий вариант! На Кипре, к примеру, (знаю на собственном опыте) Вас бы нашли и торжественно вручили вещи, с советом не быть столь рассеяным. Вот.

Меня просить бесмысленно, это не в моих силах.

Хоть я и мальчик, но стараюсь из дома без ножа и балончика не высовываться. ВотЬ. Слава Богу, пока все "ситуации" избегал разговором.

вот прошло нек время,как яне заходила в этот топик..Но вижу,что как были чудики на форуме так и осталися...И еще новые приходят и отвечают ересь здесь....Да,что там форум????В мире хватает глупцов.....!!!!!Так,что как говорил,ослик "удивлятся не приходится.."

Просто,читая нек посты становится неприятно и противно о того,что кто-то не понимает до конца всего ужаса насилия....Слава богу в моем окружении таких людей нет!!!!!

PS(один из моих любимых фильмов-"sleepers" про насилие подростков в исправительной колониии....Эх,какой же писатель был дурак,что делал акцент на виновности насильников!!!Он просто идиот!!как он мог считать виновными неких 4-х подонков,если они насиловали мальчишек,КОТОРЫЕ СМИ ВИНОВАТЫ,РАЗ ПОПАЛИ ЗА РЕШЕТКУ!!!!ДУМАЛИ БЫ РАНЬШЕ ГОЛОВОЙ,НЕ ПОПАЛИ БЫ В ЗАКЛЮЧЕНИЯ И НИЧЕГО БЫ НЕ СЛУЧИЛОСЯ,,,,,ЭХ,САМИ ВИНОВАТЫ!!!!)))

я посмотрела бы на ваши глаза,случись с вами подобное....Или вообще,если кто-то сильнее вас отпердолил бы вашу задницу шлангом от пылессоса во включенном состоянии....Просто так!!! От того,что КТО_ТО ПОСЧИТАЛ ВАС ВИНОВАТЫМ В ЧЕМ ТО!!!!

Всегда!!! виноват насильник. Оправдания этому действу нет никакого. Тебе приспичило - купи шлюху. Нет бабок - включи интеллект и уболтай (возможны варианты обратные, к последовательности приемов прошу не придираться). Нет ни ума, ни денег - @$*чи дома в углу на фотку. В языческой Руси насильников казнили размычкой - за ноги привязывали к лошадям, и об столб на полном скаку. Полностью поддерживаю. Жаль сейчас такого нет.

Олд Скул
В том-то и дело, что некоторые будут бороться до смерти, сдохнут, но с честью. А некоторые сложат лапки и будут терпеть.

У вас такая реакция, как будто я требую их оправдать и выпустить. У вас глаза кровью залиты и фанатичные выкрики уже пошли.

(Get Some Go Again @ 20.07.2006 - время: 17:09) В том-то и дело, что некоторые будут бороться до смерти, сдохнут, но с честью. А некоторые сложат лапки и будут терпеть.

Результатом активного сопротивления будет либо смерть, либо увечье, либо уродство. Как правило, у насильника, тем более у спонтанного, @#й стоит, башка не варит. Вопрос: почему девушка должна остаться из-за идиота ивалидом или уродом, или умереть? Да, это страшная моральная и физическая травма, но желательно остаться живой и по возможности здоровой, хотя бы для того, чтобы потом найти этого урода и помассировать его половые органы в мясорубке, медленно и со вкусом...

У меня другое мнение по этому поводу.
Для меня это равно, кк был случай в нашем городе. Этой зимой нашли девушку, мёртвую, кисти рук отгрызли собаки вроде, и вся она была изуродована, когда довезли до морга, да-да... она очнулась. Не знаю как они так установили, что она мёртвая... не суть... По мне, лучше умереть.
Каждый делает выбор для себя, при изнасиловании - это выбор, там не ставят перед фактом, пока есть руки ноги - дерись до конца.

ЗЫ Я почитал другие темки на этом форуме, для здешних "девушек" в порядке вещей отс..ть малознакомому человеку. По-этому я не удивляюсь, что у всех тут такое мышление.