Кто виноват в изнасиловании?
Terra incognita
Мастер
7/13/2006, 11:25:47 PM
(DevilsAdvocate @ 13.07.2006 - время: 19:18) Terra incognita, я тебя понимаю, но я говорю о клинических случаях..была например знакомая, одевалась так что ничего особенно и прикрыто не было, при этом раздавала телефоны сутенерам, которые к ней липли.
А что до россии и дискотек, я бы свою девушку вообще на дискотеку одну в россии не пустил...тут уже проблема не столько конкретно изнасилований, сколько вообще русского национального менталитета.
Если она и телефоны раздавала - ну, какое же это тогда износилование:)) Это разврат
в полной его мее. Но разврат добровольный.
А про дискотеки я бы поспорила, да тема не та)) Я ходила... меня и пальцем не тронули. Да ещё и познакомилась с такими нереальными людьми, mamma mia, где ж я раньше была=) Всё очень относительно. Россия - тоже. Это не гнездо разврата планеты Земля, ей-богу
А что до россии и дискотек, я бы свою девушку вообще на дискотеку одну в россии не пустил...тут уже проблема не столько конкретно изнасилований, сколько вообще русского национального менталитета.
Если она и телефоны раздавала - ну, какое же это тогда износилование:)) Это разврат
в полной его мее. Но разврат добровольный.А про дискотеки я бы поспорила, да тема не та)) Я ходила... меня и пальцем не тронули. Да ещё и познакомилась с такими нереальными людьми, mamma mia, где ж я раньше была=) Всё очень относительно. Россия - тоже. Это не гнездо разврата планеты Земля, ей-богу
amid23
Новичок
7/13/2006, 11:25:59 PM
На сколько я понимаю в суде абсолютно не важно как была одета девушка и как сильно она флиртовала. Весь вопрос в том, что как уже писалось выше при очередом возлиянии крепких алкогольных напитков люди не совсем контролируют свои поступки и потом сильно жалеют о случившемся.
В случае же если это просто ни чем не мотивированный акт насилия, то тут без вопросов виноват насильник.
В случае же если это просто ни чем не мотивированный акт насилия, то тут без вопросов виноват насильник.
DevilsAdvocate
Специалист
7/13/2006, 11:29:55 PM
Terra incognita, после этого разврата ее вполне могли изнасиловать.
А что до россии, лично я ее вижу не как гнездо разврата, а как один из оплотов варварства.
А что до россии, лично я ее вижу не как гнездо разврата, а как один из оплотов варварства.
Stachel
Любитель
7/13/2006, 11:51:46 PM
(win32 @ 13.07.2006 - время: 15:11)ЖЕРТВА переходила дорогу в неположеном месте и была сбита автомобилем ВИНОВНИКА. Поведение ЖЕРТВЫ привело к трегадии, но естественно виноват водитель. Чья вина в том что она не соблюдала технику безопасности?
Пример не удачный.
ПДД имеют силу для всех участников движения, для пешехода в том числе. Нарушение ПДД влечёт за собой ВИНУ пешехода. Но, кстати говоря, в случае, если жертва останется жива и потеряет трудоспособность, существует возможность обязать владельца авто до конца жизни выплачивать жертве пособие. Это к слову.
УК также имеет силу для всех членов нашего общества. Он не устанавливает формы одежды или её отсутствия, при которых можно брать женщину без её согласия. А "по понятиям" я уже писал.
Более удачный пример - не ходите девушки в Африку гулять, в Африке гориллы, львы и крокодилы... Всё это обстоятельства (почти) непреодолимой силы. Но все мы знаем, что делают люди, когда в окрестностях поселения появляется "дракон", пожирающий их женщин. Когда мужчину охватывает такая "непреодолимая сила" и он становится насильником, остальные члены общества в праве поступить с ним аналогично.
vinaction'у минус за присвоение себе права на изнасилование выпивающих с ним женщин
В целом по этой теме (по голосованиям и постам) уже чётко выделяется наличие группы лиц, как мужского так и женского(!!!) пола, оправдывающих действия насильника.
Были рассмотрены ситуации, когда:
1) женщина сама соглашается на половой акт (ожидания, алкоголь ипр), задним числом считает себя обиженной/пострадавшей, заявляет об изнасиловании
= вроде бы как мы пришли к мнению, что данный случай насилием не является, жертва насилия мнимая, а истинная жертва - оболганный
2) женщина становится жертвой не провоцируюя насильника предумышленно, просто оказавшись в ненужный момент в ненужном месте
= большинство склонилось к полной вине насильника, но многие полагают виновной и жертву, если она была "не так одета"
3) женщина становится жертвой насильника, после того, как некоторые её действия послужили для него сигналом к желанию секса (выпивала вместе, строила глазки, подмигивала, иприпр)
= в этом случае значительный часть общества делит вину между насильником и жертвой, считая, что под действием женских чар мужчина превращается в неуправляемого монстра
(Во всех этих случаях считаю, что фактические события известны, т.е. доказывать ничего не требуется, только оценивать вину)
два поста соединены...
Пример не удачный.
ПДД имеют силу для всех участников движения, для пешехода в том числе. Нарушение ПДД влечёт за собой ВИНУ пешехода. Но, кстати говоря, в случае, если жертва останется жива и потеряет трудоспособность, существует возможность обязать владельца авто до конца жизни выплачивать жертве пособие. Это к слову.
УК также имеет силу для всех членов нашего общества. Он не устанавливает формы одежды или её отсутствия, при которых можно брать женщину без её согласия. А "по понятиям" я уже писал.
Более удачный пример - не ходите девушки в Африку гулять, в Африке гориллы, львы и крокодилы... Всё это обстоятельства (почти) непреодолимой силы. Но все мы знаем, что делают люди, когда в окрестностях поселения появляется "дракон", пожирающий их женщин. Когда мужчину охватывает такая "непреодолимая сила" и он становится насильником, остальные члены общества в праве поступить с ним аналогично.
vinaction'у минус за присвоение себе права на изнасилование выпивающих с ним женщин
В целом по этой теме (по голосованиям и постам) уже чётко выделяется наличие группы лиц, как мужского так и женского(!!!) пола, оправдывающих действия насильника.
Были рассмотрены ситуации, когда:
1) женщина сама соглашается на половой акт (ожидания, алкоголь ипр), задним числом считает себя обиженной/пострадавшей, заявляет об изнасиловании
= вроде бы как мы пришли к мнению, что данный случай насилием не является, жертва насилия мнимая, а истинная жертва - оболганный
2) женщина становится жертвой не провоцируюя насильника предумышленно, просто оказавшись в ненужный момент в ненужном месте
= большинство склонилось к полной вине насильника, но многие полагают виновной и жертву, если она была "не так одета"
3) женщина становится жертвой насильника, после того, как некоторые её действия послужили для него сигналом к желанию секса (выпивала вместе, строила глазки, подмигивала, иприпр)
= в этом случае значительный часть общества делит вину между насильником и жертвой, считая, что под действием женских чар мужчина превращается в неуправляемого монстра
(Во всех этих случаях считаю, что фактические события известны, т.е. доказывать ничего не требуется, только оценивать вину)
два поста соединены...
Stachel
Любитель
7/14/2006, 12:43:54 AM
Чуть порывшись в инете, можно найти, например, такое:
+"Будьте осторожны с мужчинами, которые не видят в вас равную себе личность или вообще не считают женщин равными мужчинам в эмоциональном плане. Опасайтесь очень ревнивых и развязных. "Единственное, что мы знаем о потенциальных насильниках, так это то, что они считают себя выше женщины, которая становится их жертвой."
=Похоже на говоренное выше - если женщина выпивает со мной, уже обязана заняться сексом ?
+В действительности опасность быть изнасилованной знакомым вам мужчиной в четыре раза выше, чем опасность подвергнуться насилию неизвестным лицом. "Распространено мнение, что насильник - это "чужой", - замечает Р. Уоршоу. - Это человек из бедных слоев общества, чернокожий, латиноамериканец, кто-то, кто не похож на вас. Он не из тех людей, которых охотно принимают. Вы помните о том, что надо соблюдать осторожность при парковке и на темных улицах. Но вы не ожидаете, что вас атакует в вашей собственной квартире или машине парень, с которым вы в первый раз отправились куда-нибудь вместе".
=Вот он главный кандидат - тот кому доверяют, с кем можно вместе выпить.
+Статистика изнасилований в разных странах существенно различается. Так, на 100 тыс. женщин в США приходится 36 изнасилований в год, в Турции — 14, Японии – 12, Англии — 3, Норвегии — 1.
+По РФ эта цифра по разным источникам 100-200
+А максимальый резульатат - в странах Африки и Латинской Америки.
=Однако, всё зависит от длины юбок и вызывающего поведения.
+Дети-инвалиды подвергаются насилию в 2–10 раз чаще.
=Очевидно, они наиболее вызывающе одеваются и ведут себя.
+В 1994 г. психолог Н.П.Гайдаренко проанализировала тысячу писем-историй лиц различного возраста, подвергшихся сексуальному насилию в РФ. Она установила, что только в 3% случаев жертва подавала заявление в милицию, из чего следует, что 97% случаев сексуального насилия остаются за рамками официальной статистики, особенно это касается подростков.
=Умножаем статистику на 30?
+Была приведена статистика (по разным графствам Ангилии) изнасилований с убийством жертвы до ужесточения наказаний в 1967 году и после. Так вот, после того как в Англии ужесточили наказание за изнасилование - резко возросло количество убийств после изнасилования.
=Ну тут уж совсем однозначно - вызывающе себя вела, напряжение в яичках вызвала, иного, чем смерти не заслуживает. Это в благополучной Англии.
Моё общее впечатление, что резульат определяется культурным уровенем общества - а именно его терпимостью и низким уровнем агрессии. И длина юбок тут ни при чём.
ВНИМАНИЕ! ВОПРОС К ДЕВУШКАМ, СЧИТАЮЩИМ ВИНОВНЫМ ЖЕРТВУ:
Аргументируйте свою позицию. Расскажите в чём вина жертвы. Жду не куцых фраз о провокации, это уже перемусолили, а членораздельного обвинения.
два поста соединены....
+"Будьте осторожны с мужчинами, которые не видят в вас равную себе личность или вообще не считают женщин равными мужчинам в эмоциональном плане. Опасайтесь очень ревнивых и развязных. "Единственное, что мы знаем о потенциальных насильниках, так это то, что они считают себя выше женщины, которая становится их жертвой."
=Похоже на говоренное выше - если женщина выпивает со мной, уже обязана заняться сексом ?
+В действительности опасность быть изнасилованной знакомым вам мужчиной в четыре раза выше, чем опасность подвергнуться насилию неизвестным лицом. "Распространено мнение, что насильник - это "чужой", - замечает Р. Уоршоу. - Это человек из бедных слоев общества, чернокожий, латиноамериканец, кто-то, кто не похож на вас. Он не из тех людей, которых охотно принимают. Вы помните о том, что надо соблюдать осторожность при парковке и на темных улицах. Но вы не ожидаете, что вас атакует в вашей собственной квартире или машине парень, с которым вы в первый раз отправились куда-нибудь вместе".
=Вот он главный кандидат - тот кому доверяют, с кем можно вместе выпить.
+Статистика изнасилований в разных странах существенно различается. Так, на 100 тыс. женщин в США приходится 36 изнасилований в год, в Турции — 14, Японии – 12, Англии — 3, Норвегии — 1.
+По РФ эта цифра по разным источникам 100-200
+А максимальый резульатат - в странах Африки и Латинской Америки.
=Однако, всё зависит от длины юбок и вызывающего поведения.
+Дети-инвалиды подвергаются насилию в 2–10 раз чаще.
=Очевидно, они наиболее вызывающе одеваются и ведут себя.
+В 1994 г. психолог Н.П.Гайдаренко проанализировала тысячу писем-историй лиц различного возраста, подвергшихся сексуальному насилию в РФ. Она установила, что только в 3% случаев жертва подавала заявление в милицию, из чего следует, что 97% случаев сексуального насилия остаются за рамками официальной статистики, особенно это касается подростков.
=Умножаем статистику на 30?
+Была приведена статистика (по разным графствам Ангилии) изнасилований с убийством жертвы до ужесточения наказаний в 1967 году и после. Так вот, после того как в Англии ужесточили наказание за изнасилование - резко возросло количество убийств после изнасилования.
=Ну тут уж совсем однозначно - вызывающе себя вела, напряжение в яичках вызвала, иного, чем смерти не заслуживает. Это в благополучной Англии.
Моё общее впечатление, что резульат определяется культурным уровенем общества - а именно его терпимостью и низким уровнем агрессии. И длина юбок тут ни при чём.
ВНИМАНИЕ! ВОПРОС К ДЕВУШКАМ, СЧИТАЮЩИМ ВИНОВНЫМ ЖЕРТВУ:
Аргументируйте свою позицию. Расскажите в чём вина жертвы. Жду не куцых фраз о провокации, это уже перемусолили, а членораздельного обвинения.
два поста соединены....
win32
Новичок
7/14/2006, 6:16:03 PM
Возможно это не совсем относиться к теме но тем не менее
Некоторые девушки относятся к парням так сказать с потребительской стороны, грубо говоря посидеть на шару где нибудь или за чей то счет что нибудь себе позволить, так же есть часть парней которая может быть не согласна с этим, типа за всё надо платить (по принципу кто девушку кормит тот её и танцует). И когда девушка соглашаеться пойти с неизвестным(и) то история может закончиться не очень хорошо для девушки. Никого из сторон не оправдываю, просто часть изнасилований могут быть и по этим причинам.
to Stachel:
пример с ПДД был образным, я не виноват что Вы его не поняли.
Некоторые девушки относятся к парням так сказать с потребительской стороны, грубо говоря посидеть на шару где нибудь или за чей то счет что нибудь себе позволить, так же есть часть парней которая может быть не согласна с этим, типа за всё надо платить (по принципу кто девушку кормит тот её и танцует). И когда девушка соглашаеться пойти с неизвестным(и) то история может закончиться не очень хорошо для девушки. Никого из сторон не оправдываю, просто часть изнасилований могут быть и по этим причинам.
to Stachel:
пример с ПДД был образным, я не виноват что Вы его не поняли.
Высшая Ведьмочка
Любитель
7/14/2006, 6:23:30 PM
жертва частично виновата .... а в большей части насильник ...
DELETED
Акула пера
7/14/2006, 6:52:52 PM
(Stachel @ 13.07.2006 - время: 19:51) Пример не удачный.
ПДД имеют силу для всех участников движения, для пешехода в том числе. Нарушение ПДД влечёт за собой ВИНУ пешехода. Но, кстати говоря, в случае, если жертва останется жива и потеряет трудоспособность, существует возможность обязать владельца авто до конца жизни выплачивать жертве пособие. Это к слову.
УК также имеет силу для всех членов нашего общества. Он не устанавливает формы одежды или её отсутствия, при которых можно брать женщину без её согласия. А "по понятиям" я уже писал.
Еще один товарисч делающий мягко говоря не совсем верные выводы из моих слов ....
Я никого не призываю насиловать и тем более не присваиваю право на изнасилование =//
что за изощренное мышление? вы видете в каждом инном мнении отражение своей мысли - чтонибудь типа- "я так и думал -очередной дебил который не прочь отодрать пьяную деваху и не нести за это наказание"
Мдя ничего конструктивного вы привести не можете! Спор не получаецца!
С вашей стороны приводятся копи пасты каких то непонятных статистик по поводу изнасилований в далекий бужуйский странах. Короче бред сивой кобылы!
ЗЫ честно говоря ожидал такое со стороны женского пола, но никак не от мужского =///
хотя раз на раз не приходится =))))
просьба не принимать близко к сердцу
))
ЗЫ да! сравнение с драконом пожирающим женщин это клево, только вроде не к месту?!
ЗЫЫ как впрочем и все остальное ;-))
сокращена цитата...
ПДД имеют силу для всех участников движения, для пешехода в том числе. Нарушение ПДД влечёт за собой ВИНУ пешехода. Но, кстати говоря, в случае, если жертва останется жива и потеряет трудоспособность, существует возможность обязать владельца авто до конца жизни выплачивать жертве пособие. Это к слову.
УК также имеет силу для всех членов нашего общества. Он не устанавливает формы одежды или её отсутствия, при которых можно брать женщину без её согласия. А "по понятиям" я уже писал.
Еще один товарисч делающий мягко говоря не совсем верные выводы из моих слов ....
Я никого не призываю насиловать и тем более не присваиваю право на изнасилование =//
что за изощренное мышление? вы видете в каждом инном мнении отражение своей мысли - чтонибудь типа- "я так и думал -очередной дебил который не прочь отодрать пьяную деваху и не нести за это наказание"
Мдя ничего конструктивного вы привести не можете! Спор не получаецца!
С вашей стороны приводятся копи пасты каких то непонятных статистик по поводу изнасилований в далекий бужуйский странах. Короче бред сивой кобылы!
ЗЫ честно говоря ожидал такое со стороны женского пола, но никак не от мужского =///
хотя раз на раз не приходится =))))
просьба не принимать близко к сердцу
))ЗЫ да! сравнение с драконом пожирающим женщин это клево, только вроде не к месту?!
ЗЫЫ как впрочем и все остальное ;-))
сокращена цитата...
Stachel
Любитель
7/14/2006, 11:00:49 PM
(win32 @ 14.07.2006 - время: 14:16)Возможно это не совсем относиться к теме но тем не менее
Некоторые девушки относятся к парням так сказать с потребительской стороны, грубо говоря посидеть на шару где нибудь или за чей то счет что нибудь себе позволить, так же есть часть парней которая может быть не согласна с этим, типа за всё надо платить (по принципу кто девушку кормит тот её и танцует). И когда девушка соглашаеться пойти с неизвестным(и) то история может закончиться не очень хорошо для девушки. Никого из сторон не оправдываю, просто часть изнасилований могут быть и по этим причинам.
"Пословица" эта с кавказским акцентом, а их менталитет от остальной страны кардинально отличается, вспомните хотя бы кровную месть и, что они сами делают с насильниками.
В России (не знаю, в противоположность ли им? ведь существует и такое понятие как "кавказское гостеприимство") как минимум "было" принято расплачиваться за женщину, в независимости от надежд на развитие отношений. Если в такой ситуации женщина просто откровенно спекулирует на данной традиции, гоните её и больше никогда с ней не связывайтесь. Или это экономия из серии "пара коктейлей для шлюхи дешевле проститутки"? Тогда нечего и обижаться, если Ж окажется не шлюхой, а, к примеру, дурочкой, не понявшей ситуации.
to Stachel:
пример с ПДД был образным, я не виноват что Вы его не поняли.
Очень даже понял.
Сравнение Ваше, если трактовать его дословно получается таким:
=
Объясняю: Если пешеход нарушил ПДД и стал жертвой ДТП, то авто является в этой ситуации непреодолимой силой (ведь ни один водитель не будет давить намеренно пешехода-нарушителя), а произошло это в силу объективных проблем - время реакции водителя, торозной путь и пр. Таким образом, пешеход является ВИНОВНЫМ, а водитель - нет. Продолжная логическое построение Вашей аналогии (Ж=пешеход, авто=насильник) получаем формулу в скобках. А вот это утверждение уже оправдывает ЛЮБЫЕ последующие действия насильника, в т.ч. и убийство. Вероятно, Вы просто и не поняли, что сказали.
Некоторые девушки относятся к парням так сказать с потребительской стороны, грубо говоря посидеть на шару где нибудь или за чей то счет что нибудь себе позволить, так же есть часть парней которая может быть не согласна с этим, типа за всё надо платить (по принципу кто девушку кормит тот её и танцует). И когда девушка соглашаеться пойти с неизвестным(и) то история может закончиться не очень хорошо для девушки. Никого из сторон не оправдываю, просто часть изнасилований могут быть и по этим причинам.
"Пословица" эта с кавказским акцентом, а их менталитет от остальной страны кардинально отличается, вспомните хотя бы кровную месть и, что они сами делают с насильниками.
В России (не знаю, в противоположность ли им? ведь существует и такое понятие как "кавказское гостеприимство") как минимум "было" принято расплачиваться за женщину, в независимости от надежд на развитие отношений. Если в такой ситуации женщина просто откровенно спекулирует на данной традиции, гоните её и больше никогда с ней не связывайтесь. Или это экономия из серии "пара коктейлей для шлюхи дешевле проститутки"? Тогда нечего и обижаться, если Ж окажется не шлюхой, а, к примеру, дурочкой, не понявшей ситуации.
to Stachel:
пример с ПДД был образным, я не виноват что Вы его не поняли.
Очень даже понял.
Сравнение Ваше, если трактовать его дословно получается таким:
=
Объясняю: Если пешеход нарушил ПДД и стал жертвой ДТП, то авто является в этой ситуации непреодолимой силой (ведь ни один водитель не будет давить намеренно пешехода-нарушителя), а произошло это в силу объективных проблем - время реакции водителя, торозной путь и пр. Таким образом, пешеход является ВИНОВНЫМ, а водитель - нет. Продолжная логическое построение Вашей аналогии (Ж=пешеход, авто=насильник) получаем формулу в скобках. А вот это утверждение уже оправдывает ЛЮБЫЕ последующие действия насильника, в т.ч. и убийство. Вероятно, Вы просто и не поняли, что сказали.
Stachel
Любитель
7/14/2006, 11:40:21 PM
(vinaction @ 14.07.2006 - время: 14:52) (Stachel)vinaction'у минус за присвоение себе права на изнасилование выпивающих с ним женщин
Еще один товарисч делающий мягко говоря не совсем верные выводы из моих слов ....
Я никого не призываю насиловать и тем более не присваиваю право на изнасилование =//
Вы считаете, что я незаслуженно Вас обидел? Неверно истолковал? Давайте внимательно посмотрим на Ваш текст:
привожу пример- девушка знает, что если она принимает алкоголь, то становится слишком общительной, разговорчивой и тд в том же духе (грубо говоря пьяная женщина п%*де не хозяйка) если при этом она выпивает в обществе незнакомого мужчины/мужчин и не осознает того что дальше будет ТО ОНА ИНИЦИАТОР ДАЛЬНЕЙШЕГО !!!!!!
Посколько Вы высказываете СВОЁ мнение, это МОДЕЛЬ ВАШЕГО ПОВЕДЕНИЯ. Если проще сказать: "незнакомый мужчина" в это ситуации - Вы. Что имеем? Если девушка выпивает в Вашем обществе и не осознает того что дальше будет ТО ОНА ИНИЦИАТОР ДАЛЬНЕЙШЕГО !!!!!! ИЗНАСИЛОВАНИЯ !!!!!! ВАМИ !!!!!! Нет? Написав эту фразу, Вы имели в виду, что в дальнейшем подоткнёте её одеялом, чтобы не замёрзла? И где я тут слова передёрнул? Читаю внимательно...
что за изощренное мышление? вы видете в каждом инном мнении отражение своей мысли - чтонибудь типа- "я так и думал -очередной дебил который не прочь отодрать пьяную деваху и не нести за это наказание"
Мдя ничего конструктивного вы привести не можете! Спор не получаецца!
С вашей стороны приводятся копи пасты каких то непонятных статистик по поводу изнасилований в далекий бужуйский странах. Короче бред сивой кобылы!
Грубость в этом контексте звучит просто, как недостаток интеллекта для членораздельной речи %))
Что касается моей терпимости к иному мнению - я ж Вам рот не затыкаю. Но хочу, чтобы и Вы, и другие читатели со сходным Вашему мнением знали, куда это может завести. Как и то, что здоровье и жизнь насильника может пострадать не только от сокамерников, живущих "по понятиям", но и от людей вполне терпимых ко многим сторонам этой многогранной жизни. Даст Бог, эта писанина поможет кому-то задуматься в критической ситуации.
А статистики были к тому, что не длина юбок является причиной, а мнение будущего насильника о том, что он является выше будущей жертвы.
два поста соединены...
Еще один товарисч делающий мягко говоря не совсем верные выводы из моих слов ....
Я никого не призываю насиловать и тем более не присваиваю право на изнасилование =//
Вы считаете, что я незаслуженно Вас обидел? Неверно истолковал? Давайте внимательно посмотрим на Ваш текст:
привожу пример- девушка знает, что если она принимает алкоголь, то становится слишком общительной, разговорчивой и тд в том же духе (грубо говоря пьяная женщина п%*де не хозяйка) если при этом она выпивает в обществе незнакомого мужчины/мужчин и не осознает того что дальше будет ТО ОНА ИНИЦИАТОР ДАЛЬНЕЙШЕГО !!!!!!
Посколько Вы высказываете СВОЁ мнение, это МОДЕЛЬ ВАШЕГО ПОВЕДЕНИЯ. Если проще сказать: "незнакомый мужчина" в это ситуации - Вы. Что имеем? Если девушка выпивает в Вашем обществе и не осознает того что дальше будет ТО ОНА ИНИЦИАТОР ДАЛЬНЕЙШЕГО !!!!!! ИЗНАСИЛОВАНИЯ !!!!!! ВАМИ !!!!!! Нет? Написав эту фразу, Вы имели в виду, что в дальнейшем подоткнёте её одеялом, чтобы не замёрзла? И где я тут слова передёрнул? Читаю внимательно...
что за изощренное мышление? вы видете в каждом инном мнении отражение своей мысли - чтонибудь типа- "я так и думал -очередной дебил который не прочь отодрать пьяную деваху и не нести за это наказание"
Мдя ничего конструктивного вы привести не можете! Спор не получаецца!
С вашей стороны приводятся копи пасты каких то непонятных статистик по поводу изнасилований в далекий бужуйский странах. Короче бред сивой кобылы!
Грубость в этом контексте звучит просто, как недостаток интеллекта для членораздельной речи %))
Что касается моей терпимости к иному мнению - я ж Вам рот не затыкаю. Но хочу, чтобы и Вы, и другие читатели со сходным Вашему мнением знали, куда это может завести. Как и то, что здоровье и жизнь насильника может пострадать не только от сокамерников, живущих "по понятиям", но и от людей вполне терпимых ко многим сторонам этой многогранной жизни. Даст Бог, эта писанина поможет кому-то задуматься в критической ситуации.
А статистики были к тому, что не длина юбок является причиной, а мнение будущего насильника о том, что он является выше будущей жертвы.
два поста соединены...
DELETED
Акула пера
7/15/2006, 12:17:30 AM
мдя желательно перечитать тот мой пост внимательно ибо в конце молвлено было следущее ;-)
" ЗЫ да! просьба не привязываться к этому примеру - ессно он очень общий и там куча багов, но идея такая ...."
ИДЕЯ то в том что женщина (да и вообще любой человек) делают свою жизнь сами .... и не надо сваливать все на потустороннии силы, насильников и проче...
А то, что вот как стало плохо жить- столько насилия и пр, это вопли людей плывущих по течению....
Все не просто ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО. Не надо искать в моих словах ОПЯТЬ "кто убил Джона Кеннеди")
удалена цитата...
" ЗЫ да! просьба не привязываться к этому примеру - ессно он очень общий и там куча багов, но идея такая ...."
ИДЕЯ то в том что женщина (да и вообще любой человек) делают свою жизнь сами .... и не надо сваливать все на потустороннии силы, насильников и проче...
А то, что вот как стало плохо жить- столько насилия и пр, это вопли людей плывущих по течению....
Все не просто ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО. Не надо искать в моих словах ОПЯТЬ "кто убил Джона Кеннеди"
)удалена цитата...
DELETED
Акула пера
7/15/2006, 12:20:02 AM
(Stachel @ 14.07.2006 - время: 19:45) А статистики были к тому, что не длина юбок является причиной, а мнение будущего насильника о том, что он является выше будущей жертвы.
это и так понятно.. по крайней мере для меня... Причина не в одежде а в самом человеке
это и так понятно.. по крайней мере для меня... Причина не в одежде а в самом человеке
diablo-hell
Акула пера
7/15/2006, 1:19:23 AM
(vinaction @ 14.07.2006 - время: 20:20) (Stachel @ 14.07.2006 - время: 19:45) А статистики были к тому, что не длина юбок является причиной, а мнение будущего насильника о том, что он является выше будущей жертвы.
это и так понятно.. по крайней мере для меня... Причина не в одежде а в самом человеке
скорее в поведении человека...
это и так понятно.. по крайней мере для меня... Причина не в одежде а в самом человеке
скорее в поведении человека...
win32
Новичок
7/15/2006, 1:28:56 PM
(Stachel @ 14.07.2006 - время: 19:00) Тогда нечего и обижаться, если Ж окажется не шлюхой, а, к примеру, дурочкой, не понявшей ситуации.
Тогда кто ВИНОВАТ что она дурочка?
Тогда кто ВИНОВАТ что она дурочка?
win32
Новичок
7/15/2006, 1:35:06 PM
(Stachel @ 14.07.2006 - время: 19:00) to Stachel:
пример с ПДД был образным, я не виноват что Вы его не поняли.
Очень даже понял.
Сравнение Ваше, если трактовать его дословно получается таким:
=
Объясняю: Если пешеход нарушил ПДД и стал жертвой ДТП, то авто является в этой ситуации непреодолимой силой (ведь ни один водитель не будет давить намеренно пешехода-нарушителя), а произошло это в силу объективных проблем - время реакции водителя, торозной путь и пр. Таким образом, пешеход является ВИНОВНЫМ, а водитель - нет. Продолжная логическое построение Вашей аналогии (Ж=пешеход, авто=насильник) получаем формулу в скобках. А вот это утверждение уже оправдывает ЛЮБЫЕ последующие действия насильника, в т.ч. и убийство. Вероятно, Вы просто и не поняли, что сказали.
Насильник виноват в любом случае! не надо мне приписывать того что я не говорил и если Вы сделали не правельные выводы то извольте, это не моя вина!
Вы всё таки попробуйте прочитать еще раз пост и может быть поймете, я не имел ввиду насильника как непреодалимую силу, смысл в другом, кто виноват за не соблдение правил собственной безопасности и не надо разглагольствовать по поводу времени реакции, тормозного пути и прочего.
ЗЫ плох тот водитель который являеться обстоятельством непреодолимой силы, ибо он не контролирует дорожную обстановку и не способен адекватно реагировать не нее
пример с ПДД был образным, я не виноват что Вы его не поняли.
Очень даже понял.
Сравнение Ваше, если трактовать его дословно получается таким:
=
Объясняю: Если пешеход нарушил ПДД и стал жертвой ДТП, то авто является в этой ситуации непреодолимой силой (ведь ни один водитель не будет давить намеренно пешехода-нарушителя), а произошло это в силу объективных проблем - время реакции водителя, торозной путь и пр. Таким образом, пешеход является ВИНОВНЫМ, а водитель - нет. Продолжная логическое построение Вашей аналогии (Ж=пешеход, авто=насильник) получаем формулу в скобках. А вот это утверждение уже оправдывает ЛЮБЫЕ последующие действия насильника, в т.ч. и убийство. Вероятно, Вы просто и не поняли, что сказали.
Насильник виноват в любом случае! не надо мне приписывать того что я не говорил и если Вы сделали не правельные выводы то извольте, это не моя вина!
Вы всё таки попробуйте прочитать еще раз пост и может быть поймете, я не имел ввиду насильника как непреодалимую силу, смысл в другом, кто виноват за не соблдение правил собственной безопасности и не надо разглагольствовать по поводу времени реакции, тормозного пути и прочего.
ЗЫ плох тот водитель который являеться обстоятельством непреодолимой силы, ибо он не контролирует дорожную обстановку и не способен адекватно реагировать не нее
Inostranka
Любитель
7/16/2006, 6:20:30 AM
однозначно насильник!!!!!!!
Irdis
Мастер
7/16/2006, 7:01:25 PM
Самая первая часть вины принадлежит родителям того несчастного парня, которые своим воспитанием (или отсутствием оного) сделали из него морального урода и потенциального насильника.
diablo-hell
Акула пера
7/16/2006, 10:28:11 PM
Виноват насильник!
Сотона
Новичок
7/16/2006, 10:40:36 PM
Народ, я конечно не оправдываю насильников, но в реально жизнь подавляющее большинство изнасилований выглядит примерно так: гуляла (гуляли) пьяная по городу, познакомились с чисто пацанами на чисто крутой машине "Москвич 412", которые пригласили в гости попить портвейна. Сели с ними в маину, приехали в незнакомую квартиру, выпили - закусили, а потом уже и не разберёшь что там случилось. Так что немотря на то, что насильников надо судить и сажать, в большинстве случаев во всём виновата жертва, пренебрегающая элементарными правилами безопасности. А в большинстве случаев и нормами морали и благопристойного поведения. Кстати основную массу изнасилованных составляют не студентки - отличницы, а банальные гопосамки.
Werwolf_dzr
Новичок
7/17/2006, 5:09:02 AM
В большей степени насильник......... хотя девушки тоже очень даже нехило провоцируют на это