Кто виноват в изнасиловании?

(Andrew X @ 08.02.2006 - время: 16:19) В кой то мере жертва (помню даже есть статья за совращение), и во многом насильник!
Ошибочка небольшая, уважаемый. За совращение малолетних. Не подменяйте понятия. Виноват только насильник. Мы живем в свободной стране. Женщины имеют право носить миниюбки и краситься так ярко, как они того пожелают. Никто не имеет права их насиловать за красивый вид. В конце концов есть проститутки, если кому-то так нужно. Человек может удовлетворять свои потребности не причиняя другому боль. Любое насилие - это прежде всего хамство, наплевательство на мнение своей жертвы.

Что-то вы все в одну кучу свалили :(
Если это действительно было изнасилование, то:
С точки зрения закона виноват только насильник и с этим никто не спорит.
С точки зрения морали и общественной нравственности ИМХО насильник. С этим можно соглашаться, можно не соглашаться. Но, опять же, ИМХО так правильно!

Но есть еще один момент, в ряде случаев, но далеко не всегда (!) женщина, будь она более внимательна и осторожна могла бы избежать насилия. Можно хоть до посинения кричать "не смейте ко мне прикасаться своими грязными лапами, чё хочу, то и делаю", но если вас изнасилуют, то легче от этих слов вам точно не станет.

Ситуации, которые описали defloratsia и Sister of Night - это лишь одна сторона медали, один тип насильников т.с. Это действительно больше похоже на маньяков, а они люди больные и что их возбуждает (короткая юбка или длинный плащ) никто не знает. Но ведь большинство изнасилований - это бытовуха, обыкновенная пьяная бытовуха и женщина, ради своей же безопасности, должна об этом помнить. Виноват-то насильник, а вот женщина могла бы это предотвратить.

НЕ всегда можно избежать - особенно если тебе суждено каждый день после работы ходить по темному переулку.

(pve2009 @ 21.02.2006 - время: 14:44)
Мало вам было страха в 37-ом году? Вы вообще в своем уме??? Следуя вашей логике сначала нужно вводить смертную казнь для судей, прокуроров и ижи с ними за осуждение невиновных. Но этого вы никогда не дождетесь... Просто полстраны на тот свет отправите и дело с концом!
Вот "социальная работа с населением" - это да, согласен!
Такого я не предлагал Прокуроров и судей нужно защищать и социально поощрять. По-моему, это нормальный и зарекомендовавший себя цивилизованный инструмент. А насчет страха - что поделать, любое государство держится на страхе. Увы...

Жаль, что толку при нашей системе правосудия все равно не будет.
Это точно, и я об этом сказал. Все бы хорошо, кабы не... Но у нас это всегда.

Поймите, эта проблема слишком сложна и неоднозначна. Нельзя здесь "с плеча рубить". Я тоже искренне ненавижу мразь (а подругому и назвать нельзя), позволяющую себе насилие над женщиной. Но, черт возьми, так нельзя, вас самих раздавит и оглянуться не успеете...
Я понимаю Вас и Ваши сомнения. Все верно. Но нельзя травить тараканов в комнате и самому не вдохнуть отравы. Я же привел статистику, пусть натянутую, но все же. Один осужденный несправедливо во имя девяти осужденных по заслугам - это небольшая плата, поскольку каждый представитель этой мрази горя принесет гораздо больше, если его не осудить, или осудить не на пожизненный срок. Вы не согласны? Никогда ни одно государство не шло на то, чтобы ради спасения каждого рядового гражданина подставлять под удар других, здесь противоречие в самой фразе.. И "Спасение рядового Райана", как и кампания вокруг рядового Сычева у нас сейчас - вполне возможные в реальности вещи, однако, Вы же понимаете, что это показуха и не более того...

И вообще, я прошу учесть, что в моем посте лишь отрывочные мысли - я же не готовился к этому заранее. Просто хотелось подчеркнуть проблему именно так, как я это вижу. Поэтому не относитесь слишком строго.

(Светкин81 @ 21.02.2006 - время: 16:10) (Andrew X @ 08.02.2006 - время: 16:19) В кой то мере жертва (помню даже есть статья за совращение), и во многом насильник!
Ошибочка небольшая, уважаемый. За совращение малолетних. Не подменяйте понятия. Виноват только насильник. Мы живем в свободной стране. Женщины имеют право носить миниюбки и краситься так ярко, как они того пожелают. Никто не имеет права их насиловать за красивый вид...
Согласен.
А то так можно договорится и до того, что женщина виновата в изнасиловании всегда и только потому, что она женщина, и по своей природе вызвает половое влечение у мужчин!..

Виноват то кто больше этого хотел!!!!!!!

(WSexxx @ 21.02.2006 - время: 16:49) Виноват то кто больше этого хотел!!!!!!!
Вот это точно!
Но только как определить эту меру на суде?
Правда, это уже совсем другой вопрос..

(WSexxx @ 21.02.2006 - время: 16:49) Виноват то кто больше этого хотел!!!!!!!
А если вторая сторона этого не хочет? Почему первая это не учитывает?

(spaser @ 21.02.2006 - время: 17:34) И вообще, я прошу учесть, что в моем посте лишь отрывочные мысли - я же не готовился к этому заранее. Просто хотелось подчеркнуть проблему именно так, как я это вижу. Поэтому не относитесь слишком строго.
Прошу простить если мой пост показался Вам слишком "строгим". В любом случае, не хотел Вас обидеть. Просто Вы во многом опираетесь на эмоции и я тоже среагировал излишне эмоционально.
Основной принцип известен давно: наказание должно быть не столько суровым, сколько неотвратимым. Вот к чему нужно стремиться! А у нас всегда можно откупиться... И это серьезная проблема, пораждающая ощущение безнаказанности и вседозволенности.
Только вот я никак не пойму - причем зедсь секс форум? :) Надо завязывать с этой темой, а то мы скоро всерьез начнем политику обсуждать.

(defloratsia @ 21.02.2006 - время: 11:49) (Ангел с рожками @ 20.02.2006 - время: 17:41) ПОЛНОСТЬЮ согласна с мамой. почему никогда и никого не насиловали, когда те были одеты в брюках и свитерах? почему это? вывод: хотела выпендриться?хотела.получила? вот и получила. некого винить - только себя. маме респ, что не стала слюни разводить!
вы не правы... насилуют и в джинсах, и в свитерах... поверьте мне, я сама прошла через это... я средь бела дня спокойно шла к метро, не накрашенная, в свитере и джинсах... двое выскочили из машины, нож к горлу и трандец... насильникам не может быть оправдания... если человек способен на такое, то он способен и на большее....
Я считаю, что это скорее исключение, что подтверждает правило. большинство изнасилований происходит как раз с девушками в мини... есть, есть такая статистика... меня тоже как то пытались изнасиловать тое парней на даче, когда я возвращалась с пробежки.. тоже на машине. мои зубы и когти меня спасли. спасло еще то, что хорошо знала лес, куда убежала. а они нет... все равно... провокация - зло... не надо лишний раз нарываться...

Кто виноват? Думаю и насильник и жертва...просто так на идущую...девушку никто не накинется и не потащит, значит спровоцировала! А вообще не дай БОГ(((

Насильник, и только насильник. Это я могу зявить как человек, в силу работы сталкивающийся в изнасилованиями, весьма часто. Не Крайне редко бывает чтобы, ''одела миниюбку, накрасилась, строила глазки'' и пр. за точность цитаты не ручаюсь. Намного чаще бывает, что пьяная сволочь, одна или с друзьями встречают девушка (девочку, женщину), им хочется, они (он) затаскивают ее в машину (в подъезд, дом, кусты) и збивают, насилуют. После этого, жертва получает психологическую и физическую травму на всю жизнь. И живет, храня это в себе. А в правоохранительные органы обращается лишь около 20 % потерпевших. Вот так...

Насильник и только насильник! А про короткую юбку и яркий макияж это все отмазки. Тогда выходит что если обокрали, то тоже сам виноват, нефиг показывать что у тебя деньги есть. Убили, тоже виноват, чего живой ходишь, глаза мозолишь

Почему все думают, что виновен насильник?
Весна, юбки становятся минимальными... И вот, идет одна модница, жопой виляет...
Какие ассоциации у мужика? Да он ее уже раздел и занялся с ней сексом... Жертвы сами виноваты.
Я сам не насильник, я женат, бываю иногда и неудовлетворенным, но это - иногда. А у холостяка нету женщины, всякое может быть. Даже я раздеваю взглядом ту или иную девушку. А как выпью, хотя бы бутылку пива, мне нужна женщина. Я еду к жене.

собщения все не осилила, больная тема

НО думаю, что насильники ведь в большинстве своём больные люди! ты хоть в мини, а хоть в шубе и валенках, если ему в голове что-то щёлкнуло - набросится и жертва всю жизнь себя будет корить за то, что оказалась не в том месте и не в то время...

(!Настеныш-Стервоныш! @ 24.02.2006 - время: 13:27) собщения все не осилила, больная тема

НО думаю, что насильники ведь в большинстве своём больные люди! ты хоть в мини, а хоть в шубе и валенках, если ему в голове что-то щёлкнуло - набросится и жертва всю жизнь себя будет корить за то, что оказалась не в том месте и не в то время...
ну если валенках и в шубе то наоборот пока он ее разденет всю . уже не захочет :)))

(лис261 @ 08.02.2006 - время: 16:57) (PSYCHODELIC TRANCE @ 08.02.2006 - время: 16:47) насильник безусловно виновен , но как на счёт провакации:
есть такие женщины которые одеваются вызывающе - юбка выше некуда и т.д. и тем самым провоцируют ...
а если ты увидишь в банке много денег ты пойдешь его грабить?
Я думаю, что если эти деньги будут лежать в банке посреди зала и никем не охраняться то обязательно одну пачечку каждый прохожий да возьмёт, а некоторые и по две!!!

Я считаю, что только больным и "недолюбленым" людям мозг приказывает насиловать других людей, это моральные уроды, НО...вот пример, иногда девушки не дают сразу своим парням, чтобы те их взяли силой, а потом уже начинается такой трах офигительный, значит, всё же, это их "прикалывает", вот и на улице они думают, что отобьются, как-нибудь, попочкой покрутим и уйдём, когда почувствуем неладное, а хрен кто даст уйти!!!

Насильник, и только насильник. Это я могу зявить как человек, в силу работы сталкивающийся в изнасилованиями, весьма часто. Не Крайне редко бывает чтобы, ''одела миниюбку, накрасилась, строила глазки'' и пр. за точность цитаты не ручаюсь. Намного чаще бывает, что пьяная сволочь, одна или с друзьями встречают девушка (девочку, женщину), им хочется, они (он) затаскивают ее в машину (в подъезд, дом, кусты) и збивают, насилуют. После этого, жертва получает психологическую и физическую травму на всю жизнь. И живет, храня это в себе. А в правоохранительные органы обращается лишь около 20 % потерпевших. Вот так


Согласен , но к сожалению частично. Здесь описаны случаи чистого изнасилования с применением насилия физического, в большинстве своем сопряженные с другими и совершенными в группе.
Из 20% обратившихся 80% прокурорские следователи отфутболивают куда подальше. 50 % оставшихся заявлений идут на отказные материалы по тем или иным причинам (в большинстве случаев вполне правомочно).
Но опять же большинство дел идет по заявлениям на " своих мужей, когда жена не хотела".
Латентность такого преступления как изнасилование гораздо выше чем 80%
возможно все 180%.

Женщин защищать тоже не собираюсь. Один мужчина одну женщину изнасиловать не может. Не верите - можете поэксперементировать со своей женой или подругой, но кувалдой по голове стучать ее не надо. А ей нужно
или свести ноги или долбануть по интимному месту оппонента. Задрав юбку
легче бегать чем спустив штаны скакать.

P.S.: У кого нет юмора воспринимаете это сообщение как шутку.

(лис261 @ 08.02.2006 - время: 16:57) а если ты увидишь в банке много денег ты пойдешь его грабить?
отличный вопрос! я конечно же, за то что насильник всегда виноват и никакое поведение жертвы не должно быть смягчающим вину обстоятельством.

и тем не менее в библии есть заповедь "не искушай" - это тоже грех - искушать! То ли поведением, то ли одеждой, то ли ....

ты же, если положишь, например толстый претолстый кошелек к себе в машину на переднее стекло, откроешь окошко в машине и ....уйдешь. Кошелек, наверняка, сопрут. Но при этом тебе ВСЕ скажут - "ты идиот!"

ты только не принимай, это мое тыканье как лично тебе - это я вообще, просто пример такой привожу...

в любых банках, в любых городах, даже если там никогда в их истории не было никакого криминала, будет элементарные средства защиты этих денег

(Yonn37 @ 27.02.2006 - время: 02:48) Женщин защищать тоже не собираюсь. Один мужчина одну женщину изнасиловать не может. Не верите - можете поэксперементировать со своей женой или подругой, но кувалдой по голове стучать ее не надо. А ей нужно
или свести ноги или долбануть по интимному месту оппонента. Задрав юбку
легче бегать чем спустив штаны скакать.

Ты такой умный! А вот представь, на ТЕБЯ напал маньяк насильник. Чтобы ТЕБЯ изнасиловать. Вот такой вот попался тебе маньяк! В полтора раза сильнее тебя. С какой-нибудь железной трубой в руках. Для начала бьет тебя разок по ногам, разок по голове. И говорит, что будет продолжать бить, пока не перестанешь сопротивляться. Твои действия?

А можно я угадаю твои действия? Ты становишься в позу и спускаешь штанишки....

Извини, что так жестоко я с примером .....