Женская доля
Ингрид
Акула пера
8/21/2011, 5:15:26 AM
(ytn @ 21.08.2011 - время: 01:07) "Мужик" - хозяин своего слова. Захотел - взял свои слова назад. 
Поэтому, во избежание дискриминации беременных и рожениц по половому признаку, предлагаю исправить это досадное недоразумение в законодательных актах. Беременные мужчины должны иметь равные права с беременными женщинами!
Да, да, да, да, да! Да, да, да, да! Да, да!
И ОБЯЗАТЕЛЬНО прописать этот момент в ТК! И по консультациям сделать шмон - у них все плакаты изображают беременных женщин и ни одного беременного мужчины!
Товарищ ytn, вас я назначаю ответственной за пропаганду.
Будете отвечать по этой линии, а я займусь медициной - прослежу, чтобы гинекологи принимали беременных мужчин, а андрологи - женщин, у которых проблемы с яйцами (пусть бы и с куриными).
Поэтому, во избежание дискриминации беременных и рожениц по половому признаку, предлагаю исправить это досадное недоразумение в законодательных актах. Беременные мужчины должны иметь равные права с беременными женщинами!
Да, да, да, да, да! Да, да, да, да! Да, да!
И ОБЯЗАТЕЛЬНО прописать этот момент в ТК! И по консультациям сделать шмон - у них все плакаты изображают беременных женщин и ни одного беременного мужчины!Товарищ ytn, вас я назначаю ответственной за пропаганду.
Будете отвечать по этой линии, а я займусь медициной - прослежу, чтобы гинекологи принимали беременных мужчин, а андрологи - женщин, у которых проблемы с яйцами (пусть бы и с куриными). 
gark17
Грандмастер
8/21/2011, 5:36:34 AM
(ytn @ 21.08.2011 - время: 00:28) Считаю, что отпуск по беременности и родам нужно предоставлять ЛЮБОМУ БЕРЕМЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ, даже если этот человек - мужчина. В конце-то концов, не так часто мужчины беременеют и рожают детей.
Не придирайтесь. Многие мужчины путают ст. 255 ТК РФ и ст. 256 ТК РФ.
В отпуске по беременности я не сидел. Я сидел по 256-ой статье:
"...Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком..."
Не придирайтесь. Многие мужчины путают ст. 255 ТК РФ и ст. 256 ТК РФ.
В отпуске по беременности я не сидел. Я сидел по 256-ой статье:
"...Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком..."
ytn
Мастер
8/21/2011, 6:09:46 AM
(gark17 @ 21.08.2011 - время: 01:36) (ytn @ 21.08.2011 - время: 00:28) Считаю, что отпуск по беременности и родам нужно предоставлять ЛЮБОМУ БЕРЕМЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ, даже если этот человек - мужчина. В конце-то концов, не так часто мужчины беременеют и рожают детей.
Не придирайтесь. Многие мужчины путают ст. 255 ТК РФ и ст. 256 ТК РФ.
В отпуске по беременности я не сидел. Я сидел по 256-ой статье:
"...Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком..."
Я не придираюсь, я отвечаю пользователю SUPER PROSTO, который в данном случае прав на все 100%.
Как красиво звучит:
Я сидел по 256-ой статье
Сравнить бы число мужчин - "сидельцев" по 256 ст. УК РФ и по ст.256 ТК РФ. Так, для понимания объема бедственного положения мужчин в обществе, притесняемых в их репродуктивных правах.
Не придирайтесь. Многие мужчины путают ст. 255 ТК РФ и ст. 256 ТК РФ.
В отпуске по беременности я не сидел. Я сидел по 256-ой статье:
"...Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком..."
Я не придираюсь, я отвечаю пользователю SUPER PROSTO, который в данном случае прав на все 100%.
Как красиво звучит:
Я сидел по 256-ой статье
Сравнить бы число мужчин - "сидельцев" по 256 ст. УК РФ и по ст.256 ТК РФ. Так, для понимания объема бедственного положения мужчин в обществе, притесняемых в их репродуктивных правах.
Терпсихора
Профессионал
8/21/2011, 6:13:03 AM
(SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 23:27) А если вы хотите рассуждать не только о законах, а о том, как оно есть на самом деле - вам стоит объяснить, почему в том посте, адвокатом которого вы так неожиданно выступили, содержатся шовинистическое по своей сути указание на то, что женщина что-то кому-то должна, чтобы родить ребенка.
Женщина должна РЕБЕНКУ, которого она родила. А именно: прокормить, одеть, дать образование, заботиться о его здоровье и любить его. Вы считаете по-другому? И считаете эти обязанности шовинистическим бредом?
Я не знаю, есть ли документ, в котором это прописано, скорее всего нет. Но ведь не все вещи прписывают в законах. Например, уважать своих родителей и заботиться о них в старости, заботиться о своих детях, следить за своим здоровьем и многое другое. Это нигде не прописано, так вы этого и не делаете что ли?
P.S. Цитируйте хотя бы целые предложения, а не выдирайте из них клочки.
Женщина должна РЕБЕНКУ, которого она родила. А именно: прокормить, одеть, дать образование, заботиться о его здоровье и любить его. Вы считаете по-другому? И считаете эти обязанности шовинистическим бредом?
Я не знаю, есть ли документ, в котором это прописано, скорее всего нет. Но ведь не все вещи прписывают в законах. Например, уважать своих родителей и заботиться о них в старости, заботиться о своих детях, следить за своим здоровьем и многое другое. Это нигде не прописано, так вы этого и не делаете что ли?
P.S. Цитируйте хотя бы целые предложения, а не выдирайте из них клочки.
Folly
Мастер
8/21/2011, 6:32:46 AM
А почему алименты собсна подачки? Эт простой родительский долг. Мало платит-это будет на совести плательщика, при том независимо от того, отец это или мать.
Глупо отказываться от того, что принадлежит ребенку по праву. Платят не вам, а детям. Не хочет платить, а придется, кто сказал, что жизнь простая штука?
Платит копейки, ребенок сам потом отблагодарит нерадивого "щедрого родителя" в лучших Советских традициях. Я даже если миллионы получать буду, от алиментов отказываться не буду из принципа. А зачем? Что папа потом заявил уже выросшему чаду, что мама сама отказалась от помощи, а я весь такой благородный рыцарь? Фигушки! Платить будет независимо от материального состояния матери. Принципиальней быть нужно. Гордость-это конечно иногда хорошо и полезно, но принимать решение за детей, отказываясь от того что принадлежит им по праву попросту неразумно. Без копейки рубля не бывает
Глупо отказываться от того, что принадлежит ребенку по праву. Платят не вам, а детям. Не хочет платить, а придется, кто сказал, что жизнь простая штука?
Платит копейки, ребенок сам потом отблагодарит нерадивого "щедрого родителя" в лучших Советских традициях. Я даже если миллионы получать буду, от алиментов отказываться не буду из принципа. А зачем? Что папа потом заявил уже выросшему чаду, что мама сама отказалась от помощи, а я весь такой благородный рыцарь? Фигушки! Платить будет независимо от материального состояния матери. Принципиальней быть нужно. Гордость-это конечно иногда хорошо и полезно, но принимать решение за детей, отказываясь от того что принадлежит им по праву попросту неразумно. Без копейки рубля не бывает
Фема
Акула пера
8/21/2011, 7:57:35 AM
(SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 00:19) Я не вижу там шовинистических высказываний
Да мне как то все равно на ваши проблемы со зрением
я вам 2 замечания выше сделала за хамство
SUPER PROSTO предупреждение по пункту 2.2 переход на личности, недружелюбные подколки, хамство
Да мне как то все равно на ваши проблемы со зрением
я вам 2 замечания выше сделала за хамство
SUPER PROSTO предупреждение по пункту 2.2 переход на личности, недружелюбные подколки, хамство
Sarita
Акула пера
8/21/2011, 8:17:05 AM
Так и не поняла - а в чем именно сабж?... Просто рассуждаем на тему кто такие дети и чо им нада?..
Терпсихора
Женщина должна РЕБЕНКУ, которого она родила. А именно: прокормить, одеть, дать образование, заботиться о его здоровье и любить его. Вы считаете по-другому? И считаете эти обязанности шовинистическим бредом?
Я не знаю, есть ли документ, в котором это прописано, скорее всего нет. Но ведь не все вещи прписывают в законах.
Это прописано в Семейном кодексе и Декларации прав ребенка. В отношении обоих родителей =)
Терпсихора
Женщина должна РЕБЕНКУ, которого она родила. А именно: прокормить, одеть, дать образование, заботиться о его здоровье и любить его. Вы считаете по-другому? И считаете эти обязанности шовинистическим бредом?
Я не знаю, есть ли документ, в котором это прописано, скорее всего нет. Но ведь не все вещи прписывают в законах.
Это прописано в Семейном кодексе и Декларации прав ребенка. В отношении обоих родителей =)
Фема
Акула пера
8/21/2011, 8:33:17 AM
(Sarita @ 21.08.2011 - время: 04:17) Так и не поняла - а в чем именно сабж?... Просто рассуждаем на тему кто такие дети и чо им нада?..
О нетипичном отношении к женщине, когда её не воспринимают, как мать своих детей - детей отца.
О нетипичном отношении к женщине, когда её не воспринимают, как мать своих детей - детей отца.
Sarita
Акула пера
8/21/2011, 8:41:10 AM
(Фема @ 21.08.2011 - время: 04:33) (Sarita @ 21.08.2011 - время: 04:17) Так и не поняла - а в чем именно сабж?... Просто рассуждаем на тему кто такие дети и чо им нада?..
О нетипичном отношении к женщине, когда её не воспринимают, как мать своих детей - детей отца.
Я правильно понимаю - когда ее воспринимают как непонятно чью мать? Или как вообще не мать и слабое существо, а как равного человека со всеми вытекающими?
О нетипичном отношении к женщине, когда её не воспринимают, как мать своих детей - детей отца.
Я правильно понимаю - когда ее воспринимают как непонятно чью мать? Или как вообще не мать и слабое существо, а как равного человека со всеми вытекающими?
gark17
Грандмастер
8/21/2011, 9:17:29 AM
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32)А почему алименты собсна подачки? Эт простой родительский долг.А обеспечить проживание ребенка в полноценной семье - не родительский долг?
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32)Не хочет платить, а придется, кто сказал, что жизнь простая штука?А почему бы после развода женщину не отправлять в монастырь, как это было всегда в русских традициях? По принципу "не хочет, а придется"?
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32)Платит копейки, ребенок сам потом отблагодарит нерадивого "щедрого родителя" в лучших Советских традициях.Советские традиции давно закончились и наступила эпоха оголтелого феминизма. Ребенку не дают общаться с отцом, настраивают против отца. Женщины разрушают семьи. Во многих случаях рожают детей вообще не в семье и не понятно от кого.
С чего Вы проводите связи между благодарностью и щедростью? Любой нормальный адекватный мужик понимает, что благодарен будет тот, который жил и воспитывался с отцом, а не в чужой семье. И потому после развода обязательно попытается снова женится и завести другого ребенка.
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32)но принимать решение за детей, отказываясь от того что принадлежит им по праву попросту неразумно.Так и не принимайте. Не пытайтесь навязать ребенку нового папу и новую семью. Извольте жить и заниматься сексом с отцом ребенка по принципу "не хочет, а придется". Не можете - с позором в монастырь.
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32)Не хочет платить, а придется, кто сказал, что жизнь простая штука?А почему бы после развода женщину не отправлять в монастырь, как это было всегда в русских традициях? По принципу "не хочет, а придется"?
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32)Платит копейки, ребенок сам потом отблагодарит нерадивого "щедрого родителя" в лучших Советских традициях.Советские традиции давно закончились и наступила эпоха оголтелого феминизма. Ребенку не дают общаться с отцом, настраивают против отца. Женщины разрушают семьи. Во многих случаях рожают детей вообще не в семье и не понятно от кого.
С чего Вы проводите связи между благодарностью и щедростью? Любой нормальный адекватный мужик понимает, что благодарен будет тот, который жил и воспитывался с отцом, а не в чужой семье. И потому после развода обязательно попытается снова женится и завести другого ребенка.
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32)но принимать решение за детей, отказываясь от того что принадлежит им по праву попросту неразумно.Так и не принимайте. Не пытайтесь навязать ребенку нового папу и новую семью. Извольте жить и заниматься сексом с отцом ребенка по принципу "не хочет, а придется". Не можете - с позором в монастырь.
Фема
Акула пера
8/21/2011, 9:27:08 AM
(Sarita @ 21.08.2011 - время: 04:41) (Фема @ 21.08.2011 - время: 04:33) (Sarita @ 21.08.2011 - время: 04:17) Так и не поняла - а в чем именно сабж?... Просто рассуждаем на тему кто такие дети и чо им нада?..
О нетипичном отношении к женщине, когда её не воспринимают, как мать своих детей - детей отца.
Я правильно понимаю - когда ее воспринимают как непонятно чью мать? Или как вообще не мать и слабое существо, а как равного человека со всеми вытекающими?
Я, читая тему, подумала так.. упоминаются мужчины (да и сами мужчины постят) которые забыли, что их жена, пусть и бывшая - мать его детей. Вот наверно о таком нетипичном отношении речь. Ради справедливости надо отметить, что некоторые женщины сами забывают, что их бывший - отец детям.
О нетипичном отношении к женщине, когда её не воспринимают, как мать своих детей - детей отца.
Я правильно понимаю - когда ее воспринимают как непонятно чью мать? Или как вообще не мать и слабое существо, а как равного человека со всеми вытекающими?
Я, читая тему, подумала так.. упоминаются мужчины (да и сами мужчины постят) которые забыли, что их жена, пусть и бывшая - мать его детей. Вот наверно о таком нетипичном отношении речь. Ради справедливости надо отметить, что некоторые женщины сами забывают, что их бывший - отец детям.
Sarita
Акула пера
8/21/2011, 9:37:04 AM
(Фема @ 21.08.2011 - время: 05:27) Я, читая тему, подумала так.. упоминаются мужчины (да и сами мужчины постят) которые забыли, что их жена, пусть и бывшая - мать его детей. Вот наверно о таком нетипичном отношении речь. Ради справедливости надо отметить, что некоторые женщины сами забывают, что их бывший - отец детям.
Спасиб, Фем)) Теперь понятно =)
gark17
А обеспечить проживание ребенка в полноценной семье - не родительский долг?
а в разводе разве не двое участвуют? Так что в случае развода - оба родителя лажают.
Так и не принимайте. Не пытайтесь навязать ребенку нового папу и новую семью. Извольте жить и заниматься сексом с отцом ребенка по принципу "не хочет, а придется".
Во-первых, напомню - развод дело двоих. Извольте жить и заниматься сексом с матерью ребенка и все будет пучком.
Во-вторых, а почему вы это именно Folly адресуете?
Спасиб, Фем)) Теперь понятно =)
gark17
А обеспечить проживание ребенка в полноценной семье - не родительский долг?
а в разводе разве не двое участвуют? Так что в случае развода - оба родителя лажают.
Так и не принимайте. Не пытайтесь навязать ребенку нового папу и новую семью. Извольте жить и заниматься сексом с отцом ребенка по принципу "не хочет, а придется".
Во-первых, напомню - развод дело двоих. Извольте жить и заниматься сексом с матерью ребенка и все будет пучком.
Во-вторых, а почему вы это именно Folly адресуете?
SUPER PROSTO
Профессионал
8/21/2011, 12:03:01 PM
(Терпсихора @ 21.08.2011 - время: 02:13) (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 23:27) А если вы хотите рассуждать не только о законах, а о том, как оно есть на самом деле - вам стоит объяснить, почему в том посте, адвокатом которого вы так неожиданно выступили, содержатся шовинистическое по своей сути указание на то, что женщина что-то кому-то должна, чтобы родить ребенка.
Женщина должна РЕБЕНКУ, которого она родила. А именно: прокормить, одеть, дать образование, заботиться о его здоровье и любить его. Вы считаете по-другому? И считаете эти обязанности шовинистическим бредом?
Я не знаю, есть ли документ, в котором это прописано, скорее всего нет. Но ведь не все вещи прписывают в законах. Например, уважать своих родителей и заботиться о них в старости, заботиться о своих детях, следить за своим здоровьем и многое другое. Это нигде не прописано, так вы этого и не делаете что ли?
P.S. Цитируйте хотя бы целые предложения, а не выдирайте из них клочки.
Нет проблем, могу и полностью процитировать:
Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна быть уверена, что сможет сама обеспечить ребенка и совместить его воспитание и работу без помощи мужа
С чего такие обязанности для женщины? И как вы собираетесь следить за выполнением этой обязанности? Установить имущественный ценз для женщин, желающих рожать? А всем Ж, которые замужем и не имеют самостоятельного, независимого от мужа источника дохода - принудительно делать аборт?
Женщина должна РЕБЕНКУ, которого она родила. А именно: прокормить, одеть, дать образование, заботиться о его здоровье и любить его. Вы считаете по-другому? И считаете эти обязанности шовинистическим бредом?
Я не знаю, есть ли документ, в котором это прописано, скорее всего нет. Но ведь не все вещи прписывают в законах. Например, уважать своих родителей и заботиться о них в старости, заботиться о своих детях, следить за своим здоровьем и многое другое. Это нигде не прописано, так вы этого и не делаете что ли?
P.S. Цитируйте хотя бы целые предложения, а не выдирайте из них клочки.
Нет проблем, могу и полностью процитировать:
Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна быть уверена, что сможет сама обеспечить ребенка и совместить его воспитание и работу без помощи мужа
С чего такие обязанности для женщины? И как вы собираетесь следить за выполнением этой обязанности? Установить имущественный ценз для женщин, желающих рожать? А всем Ж, которые замужем и не имеют самостоятельного, независимого от мужа источника дохода - принудительно делать аборт?
Sarita
Акула пера
8/21/2011, 12:18:36 PM
(SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 08:03) С чего такие обязанности для женщины?
Вопрос не ко мне... Но давайте попробуем немного иной взгляд на проблему?
Мы все под богом ходим. Моя бабушка осталась вдовой с четырьмя детьми на руках не от того что раздолбайка или дед был гад. Моя свекровь осталась с парой малышей без мужа, потому что севера - это не курорт. Не выдержало у мужчины сердце.
Потому и такая обязанность из серии личной ответственности перед ребенком - сможешь ты его прокормить соло или нет, дать ему достойное образование и хорошие условия?
И как вы собираетесь следить за выполнением этой обязанности?
Никак за такими вещами не проследишь. Так же как и за неиспользованием детей в качестве разменной монеты после развода. Каждому свои мозги в голову не вложишь.
Вопрос не ко мне... Но давайте попробуем немного иной взгляд на проблему?
Мы все под богом ходим. Моя бабушка осталась вдовой с четырьмя детьми на руках не от того что раздолбайка или дед был гад. Моя свекровь осталась с парой малышей без мужа, потому что севера - это не курорт. Не выдержало у мужчины сердце.
Потому и такая обязанность из серии личной ответственности перед ребенком - сможешь ты его прокормить соло или нет, дать ему достойное образование и хорошие условия?
И как вы собираетесь следить за выполнением этой обязанности?
Никак за такими вещами не проследишь. Так же как и за неиспользованием детей в качестве разменной монеты после развода. Каждому свои мозги в голову не вложишь.
PamellaSM
Акула пера
8/21/2011, 3:36:45 PM
(Ингрид @ 20.08.2011 - время: 20:24) я же говорю, что сужу со своей колокольни, у меня один ребенок и я живу в крупном городе, возможно мне и легче, но на мои характер, я терпеть подобные выходки бы не стала, вот я за что.какие выходки? По суду тебе присудили определенную сумму и тебя никто не заставляет не то, чтобы выходки терпеть, а вообще это чувырло видеть.
Кстате, да. Открывается счет в банке - и голова болит
у судебного пристава, если деньги не пришли вовремя.
Что за тяга разводить турусы на колесах
с личным общением и выкрутасами?..
Кстате, да. Открывается счет в банке - и голова болит
у судебного пристава, если деньги не пришли вовремя.
Что за тяга разводить турусы на колесах
с личным общением и выкрутасами?..
Ингрид
Акула пера
8/21/2011, 3:47:16 PM
(Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32) Платит копейки, ребенок сам потом отблагодарит нерадивого "щедрого родителя" в лучших Советских традициях. Я даже если миллионы получать буду, от алиментов отказываться не буду из принципа. А зачем? Что папа потом заявил уже выросшему чаду, что мама сама отказалась от помощи, а я весь такой благородный рыцарь? Фигушки! Платить будет независимо от материального состояния матери. Принципиальней быть нужно. Гордость-это конечно иногда хорошо и полезно, но принимать решение за детей, отказываясь от того что принадлежит им по праву попросту неразумно. Без копейки рубля не бывает
Таким образом можно ребенку сделать нехорошую каку. Если папа действительно нехороший человек, ччерез силу платил алименты, старался заплатить поменьше, то зачем вешать своему ребенку на шею камень в виде этого говнюка? А ведь в будущем ему придется самому платить алименты папаше на содержание, если тот с бумажками докажет, что принимал участие в воспитании ребенка. И ребенку придется содержать это существо, от которого кроме двух копеек он ничего не имел, в будущем. Потому алименты брать можно только в том случае, если отец нормальный человек, а если это во всех смыслах бывший отец - то максимально выкручиваться самой.
Таким образом можно ребенку сделать нехорошую каку. Если папа действительно нехороший человек, ччерез силу платил алименты, старался заплатить поменьше, то зачем вешать своему ребенку на шею камень в виде этого говнюка? А ведь в будущем ему придется самому платить алименты папаше на содержание, если тот с бумажками докажет, что принимал участие в воспитании ребенка. И ребенку придется содержать это существо, от которого кроме двух копеек он ничего не имел, в будущем. Потому алименты брать можно только в том случае, если отец нормальный человек, а если это во всех смыслах бывший отец - то максимально выкручиваться самой.
Ингрид
Акула пера
8/21/2011, 3:52:14 PM
(SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 08:03)
Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна быть уверена, что сможет сама обеспечить ребенка и совместить его воспитание и работу без помощи мужа
С чего такие обязанности для женщины? И как вы собираетесь следить за выполнением этой обязанности? Установить имущественный ценз для женщин, желающих рожать? А всем Ж, которые замужем и не имеют самостоятельного, независимого от мужа источника дохода - принудительно делать аборт?
Ыыыыы, желание женщины подстраховать своего ребенка уже является признаком шовинизма
Мне страшно представить, что было бы сказано в адрес мужчины за фразу типа "Я должен зарабатывать на содержание семьи сам, не рассчитывая на заработки жены". Ну махровый шовинист будет, ыыыы!
Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна быть уверена, что сможет сама обеспечить ребенка и совместить его воспитание и работу без помощи мужа
С чего такие обязанности для женщины? И как вы собираетесь следить за выполнением этой обязанности? Установить имущественный ценз для женщин, желающих рожать? А всем Ж, которые замужем и не имеют самостоятельного, независимого от мужа источника дохода - принудительно делать аборт?
Ыыыыы, желание женщины подстраховать своего ребенка уже является признаком шовинизма
Мне страшно представить, что было бы сказано в адрес мужчины за фразу типа "Я должен зарабатывать на содержание семьи сам, не рассчитывая на заработки жены". Ну махровый шовинист будет, ыыыы! Терпсихора
Профессионал
8/21/2011, 4:00:37 PM
(Sarita @ 21.08.2011 - время: 04:17) Это прописано в Семейном кодексе и Декларации прав ребенка. В отношении обоих родителей =)
О, даже документ есть.))
(SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 08:03) С чего такие обязанности для женщины?
Из соображений здравого смысла, ну и гуманности что ли.
Не понимаю, то есть вы считаете, что женщина вообще ребенку не должна ничего? Родила и все?
(SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 08:03) А всем Ж, которые замужем и не имеют самостоятельного, независимого от мужа источника дохода - принудительно делать аборт?
Разумеется нет! Но лучше будет (для нее же самой), если у нее что-то будет за душой. И это не обязательно доход именно в данный момент времени, а образование и резюме, которые позволят ей, в случае чего, найти работу и зарабатывать для двоих.
В жизни всякое бывает. Живут люди, потом расходятся. Как некоторые отцы относятся к своим детям после развода, вы можете почитать в этой теме: кто-то на жену злится и не хочет давать ей деньги даже на ребенка, кто-то заводит новую семью, а "старые" дети типа "не считаются". И женщина должна сама зарабатывать на двоих/троих. И ей же будет легче, если ее образование и опыт, приобретенные ранее, ей в этом помогут. Это не обязаловка, это дружеский совет.)) Конечно, если у женщины нет образования и опыта, это не причина не рожать. И я вообще против абортов, хотя не осуждаю женщин, которые их делали, скорее сочувствую. Но в случае чего ей будет сложнее заработать и уровень жизни может быть низкий и для нее и для ребенка. А ведь хочется нормально жить, одеваться, отдыхать, а не считать каждую копейку, не так ли?
три поста соединены в один
мультипостинг из четырёх постов устранён
О, даже документ есть.))
(SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 08:03) С чего такие обязанности для женщины?
Из соображений здравого смысла, ну и гуманности что ли.
Не понимаю, то есть вы считаете, что женщина вообще ребенку не должна ничего? Родила и все?
(SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 08:03) А всем Ж, которые замужем и не имеют самостоятельного, независимого от мужа источника дохода - принудительно делать аборт?
Разумеется нет! Но лучше будет (для нее же самой), если у нее что-то будет за душой. И это не обязательно доход именно в данный момент времени, а образование и резюме, которые позволят ей, в случае чего, найти работу и зарабатывать для двоих.
В жизни всякое бывает. Живут люди, потом расходятся. Как некоторые отцы относятся к своим детям после развода, вы можете почитать в этой теме: кто-то на жену злится и не хочет давать ей деньги даже на ребенка, кто-то заводит новую семью, а "старые" дети типа "не считаются". И женщина должна сама зарабатывать на двоих/троих. И ей же будет легче, если ее образование и опыт, приобретенные ранее, ей в этом помогут. Это не обязаловка, это дружеский совет.)) Конечно, если у женщины нет образования и опыта, это не причина не рожать. И я вообще против абортов, хотя не осуждаю женщин, которые их делали, скорее сочувствую. Но в случае чего ей будет сложнее заработать и уровень жизни может быть низкий и для нее и для ребенка. А ведь хочется нормально жить, одеваться, отдыхать, а не считать каждую копейку, не так ли?
три поста соединены в один
мультипостинг из четырёх постов устранён
Терпсихора
Профессионал
8/21/2011, 4:40:43 PM
Я написала только о женский обязанностях. Но вообще считаю, что должны двое - отец и мать, вне зависимости от того живут вместе, или в разводе, иди уже новые семьи у обоих.
Folly
Мастер
8/21/2011, 4:49:04 PM
(Ингрид @ 21.08.2011 - время: 11:47) (Folly @ 21.08.2011 - время: 02:32) Платит копейки, ребенок сам потом отблагодарит нерадивого "щедрого родителя" в лучших Советских традициях. Я даже если миллионы получать буду, от алиментов отказываться не буду из принципа. А зачем? Что папа потом заявил уже выросшему чаду, что мама сама отказалась от помощи, а я весь такой благородный рыцарь? Фигушки! Платить будет независимо от материального состояния матери. Принципиальней быть нужно. Гордость-это конечно иногда хорошо и полезно, но принимать решение за детей, отказываясь от того что принадлежит им по праву попросту неразумно. Без копейки рубля не бывает
Таким образом можно ребенку сделать нехорошую каку. Если папа действительно нехороший человек, ччерез силу платил алименты, старался заплатить поменьше, то зачем вешать своему ребенку на шею камень в виде этого говнюка? А ведь в будущем ему придется самому платить алименты папаше на содержание, если тот с бумажками докажет, что принимал участие в воспитании ребенка. И ребенку придется содержать это существо, от которого кроме двух копеек он ничего не имел, в будущем. Потому алименты брать можно только в том случае, если отец нормальный человек, а если это во всех смыслах бывший отец - то максимально выкручиваться самой.
Если папаша платит совсем копейки и те не вовремя, не принимает никакого участия в воспитании, тогда лишение родительских прав, вот и все. Лишение прав на ребенка, после которого алименты на сберкнижку все равно будут капать, а подать уже на свое дите по достижении им совершеннолетия нерадивый папаша уже не сможет.
Просто мне сложно быть в этом вопросе объективной, поскольку мы с экс мужем сумели придти к общему знаменателю без вреда для детей, а в ситуации когда папа полный козел не была и потому не могу представить всей сложности и плачевности последствий.
Таким образом можно ребенку сделать нехорошую каку. Если папа действительно нехороший человек, ччерез силу платил алименты, старался заплатить поменьше, то зачем вешать своему ребенку на шею камень в виде этого говнюка? А ведь в будущем ему придется самому платить алименты папаше на содержание, если тот с бумажками докажет, что принимал участие в воспитании ребенка. И ребенку придется содержать это существо, от которого кроме двух копеек он ничего не имел, в будущем. Потому алименты брать можно только в том случае, если отец нормальный человек, а если это во всех смыслах бывший отец - то максимально выкручиваться самой.
Если папаша платит совсем копейки и те не вовремя, не принимает никакого участия в воспитании, тогда лишение родительских прав, вот и все. Лишение прав на ребенка, после которого алименты на сберкнижку все равно будут капать, а подать уже на свое дите по достижении им совершеннолетия нерадивый папаша уже не сможет.
Просто мне сложно быть в этом вопросе объективной, поскольку мы с экс мужем сумели придти к общему знаменателю без вреда для детей, а в ситуации когда папа полный козел не была и потому не могу представить всей сложности и плачевности последствий.