Женская доля

(spav74 @ 23.08.2011 - время: 20:02) Сдается мне, что "женскую долю" женщины очень часто выбирают сами. Видимо такая доля устраивает. Есть вариант, что ребенок месяц живет с матерью, месяц с отцом. И ни кто ни кому алименты не платит. Только вот в единичных случаях женщины на подобное согласны. С чего бы?
я бы с удовольствием согласилась на этот вариант, но к сожалению в моем случае он абсолютно не реален

(celene @ 23.08.2011 - время: 18:57) (spav74 @ 23.08.2011 - время: 21:38)
И вот интересно как бы большинство женщин делили бы деньги мужа на месте новой его жены между своим ребенком и ребенком от бывшей? К которому его допускают не чаще раза в месяц, к примеру, а то и не допускают вовсе.
не скажу за большинство, могу сказать только за себя, для меня мужчина не выполняющий свои родительский долг в меру своих сил-не мужчина вовсе.
положительно отнеслась... уже.
А Вы уверены, что отвечаете на заданный вопрос в словах, которые цитируете? По-моему Вы говорите сами с собой. Зачем тогда цитируете мой вопрос, если отвечаете не на него?

(spav74 @ 23.08.2011 - время: 18:38)
И вот интересно как бы большинство женщин делили бы деньги мужа на месте новой его жены между своим ребенком и ребенком от бывшей? К которому его допускают не чаще раза в месяц, к примеру, а то и не допускают вовсе.
Я бы нормально отнеслась. У ребенка от прошлого брака такие же права, как и у ребенка в новом браке.

(spav74 @ 23.08.2011 - время: 18:38) Мои наблюдения показывают, что женщины в большинстве случаев не согласны. Более того общение с отцом стараются свести к минимуму, который сами считают нужным, и который заведомо не позволяет привязаться ребенку к отцу.
Я о таком только слышала, через десятые руки, типа вот у знакомых знакомых есть знакомый, который очень хочет видеться с ребенком, но ему не разрешают. А в реальности - только треп, только на словах. Да, видела одного мужчину, который хотел, чтобы ребенок с ним остался - он с ним и остался. А остальным нафиг оно не надо. По-моему, дамисс как-то писал по этому поводу, о делах по разводам, с которыми он сталкивался - мужчинам дети просто не нужны. Я сама присутствовала при разговоре, когда папашку уговаривали забрать ребенка к себе - БЖ пила капитально, ребенку с ней было плохо. Но папаша, который рубаху рвал до пупка, как он ребенка любит, отказался. Ведь это не его дело. И тогда же разговаривала с инспектором по делам семьи и молодежи - она рассказывала, что в таких лучаях еще ни один отец не согласился к себе ребенка взять. Ни один. Т.е. сами создают ситуацию описанную выше, а именно что отцу ни чего не остается как искать другую женщину и заводить нового ребенка. А когда у него будет новая семья, как вы думаете он будет делить свои доходы между детьми? А сам не захочет новая жена поможет разделить "правильно". И чо потом удивляться алиментам в 2000-4000?А отец в любом случае будет искать новую женщину, нет? Он так и помрет бобылем? А если он найдет новую женщину, то она, если у нее нет других детей, все равно будет рожать. Так что не в этом причина. Мужчина любит ребенка лишь до тех пор, пока он любит его мать. Исключения лишь подчеркивают правило. И вот интересно как бы большинство женщин делили бы деньги мужа на месте новой его жены между своим ребенком и ребенком от бывшей? К которому его допускают не чаще раза в месяц, к примеру, а то и не допускают вовсе.если не допускают - значит, ему и не надо. Мужчине машину поцарапают - он за машину по судам затаскает, но компенсацию срубит. К ребенку не пускают - ну и ладно, есть повод покричать везде, какая БЖ сука. Что касается денег - я лично только за, чтобы мужчина заботился о первом ребенке.

(spav74 @ 24.08.2011 - время: 00:15) (celene @ 23.08.2011 - время: 18:57) (spav74 @ 23.08.2011 - время: 21:38)
И вот интересно как бы большинство женщин делили бы деньги мужа на месте новой его жены между своим ребенком и ребенком от бывшей? К которому его допускают не чаще раза в месяц, к примеру, а то и не допускают вовсе.
не скажу за большинство, могу сказать только за себя, для меня мужчина не выполняющий свои родительский долг в меру своих сил-не мужчина вовсе.
положительно отнеслась... уже.
А Вы уверены, что отвечаете на заданный вопрос в словах, которые цитируете? По-моему Вы говорите сами с собой. Зачем тогда цитируете мой вопрос, если отвечаете не на него?
да, а вы уверенны, что внимательно прочитали, что я ответила?
особенно последнее предложение?

(Ингрид @ 24.08.2011 - время: 01:49) Я о таком только слышала, через десятые руки, типа вот у знакомых знакомых есть знакомый, который очень хочет видеться с ребенком, но ему не разрешают. А в реальности - только треп, только на словах. Да, видела одного мужчину, который хотел, чтобы ребенок с ним остался - он с ним и остался. А остальным нафиг оно не надо.
Я видела двух - и о чудо! с детьми они и живут.

(SUPER PROSTO @ 23.08.2011 - время: 17:55) Ага, только этот ответ был еще до моего вопроса. Вы умеете отвечать на вопросы еще до того, как их зададут. Круто!

В итоге ваша позиция сводится к следующему - из-за высоких показателей мужской смертности все женщины должны иметь свой источник дохода, независимый от мужа, достаточный, чтобы прокормить ребенка, а если его не имеют - то рожать вообще права не имеют.
Это понятно, и это почти то же, что говорила Терпсихора.


Я умею отвечать на вопрос заданный впервые. А вот вы, видимо, не умеете запоминать, что спрашивали уже.
А почему папа, а не мама? Ей "женская доля" мешает?
Квартира, в которой они жили - мамина добрачная собственность.

(spav74 @ 23.08.2011 - время: 18:52) Любая проблема является проблемой пока ее ни кто не решает. На вскидку год ребенок живет с матерью, с отцом встречается, а год наоборот. И учится год в одной школе, а год в другой. Где-то я читал, что трудности закаляют характер. Ну и 2 часа это не так уж часто бывает, а если между родителями час, можно найти школу посредине и от обоих будет полчаса.

Ребенок учится в ОЧЕНЬ хорошей школе. В единственной в городе школе такого уровня. Так что это не вариант.
И поверь, никто ни в чем у нас не ущемлен. Они с БМ на каникулах отрываются - вот и сегодня она там. С БМ, его семьей и бабушкой по отцу.

Так что тут все именно в интересах ребенка. Если было бы сильно надо - папа мог бы поменяться в наш район. Не такая уж большая доплата нужна. Да и район, мягко говоря куда как более благополучный.

(Sarita @ 24.08.2011 - время: 05:07) (SUPER PROSTO @ 23.08.2011 - время: 17:55) Ага, только этот ответ был еще до моего вопроса. Вы умеете отвечать на вопросы еще до того, как их зададут. Круто!

В итоге ваша позиция сводится к следующему - из-за высоких показателей мужской смертности все женщины должны иметь свой источник дохода, независимый от мужа, достаточный, чтобы прокормить ребенка, а если его не имеют - то рожать вообще права не имеют.
Это понятно, и это почти то же, что говорила Терпсихора.


Я умею отвечать на вопрос
Не сразу, со скрипом


А почему папа, а не мама? Ей "женская доля" мешает?
Квартира, в которой они жили - мамина добрачная собственность.
Да, тяжела была ее доля, ничего не скажешь

(SUPER PROSTO @ 24.08.2011 - время: 07:06) Не сразу, со скрипом
Кто бы говорил... Уж не тот, кто только с четвертого раза увидел, что ему еще три страницы назад ответили.

Да, тяжела была ее доля, ничего не скажешь
Слив засчитан.

(Sarita @ 24.08.2011 - время: 07:34) (SUPER PROSTO @ 24.08.2011 - время: 07:06) Не сразу, со скрипом 
Кто бы говорил... Уж не тот, кто только с четвертого раза увидел, что ему еще три страницы назад ответили.

Это вы кого сейчас имели в виду?


Да, тяжела была ее доля, ничего не скажешь
Слив засчитан.
Чего ж так сразу грубо - "слив"? Как будто ваша позиция настолько плоха, что с ней и согласиться уже нельзя...

Я чувствую, что для ответивших, вопрос оказался сложноват, хотя вроде довольно просто сформулирован по-русски.

Еще раз вопрос: И вот интересно как бы большинство женщин делили бы деньги мужа на месте новой его жены между своим ребенком и ребенком от бывшей?

(Терпсихора @ 23.08.2011 - время: 23:36)Я бы нормально отнеслась. У ребенка от прошлого брака такие же права, как и у ребенка в новом браке.Вопрос не о вашем отношении! Муж Вам принес 50000 черным налом. Это вся его ЗП. Сколько ребенку от первого брака отдадите? Только честно! А если сами в декрете? А если еще живете с ним на съемной квартире?

(celene @ 24.08.2011 - время: 02:34)да, а вы уверенны, что внимательно прочитали, что я ответила?
особенно последнее предложение?Я прочитал внимательно. Последнее в вашей фразе не предложение. Последнее это слово, последние два - словосочетание и слово. Каким образом словосочетание и слово отвечают на озвученный еще раз (чуть выше) вопрос? Ни каким!


(Sarita @ 24.08.2011 - время: 05:15)Ребенок учится в ОЧЕНЬ хорошей школе. В единственной в городе школе такого уровня. Так что это не вариант.
И поверь, никто ни в чем у нас не ущемлен. Они с БМ на каникулах отрываются - вот и сегодня она там. С БМ, его семьей и бабушкой по отцу.

Так что тут все именно в интересах ребенка. Если было бы сильно надо - папа мог бы поменяться в наш район. Не такая уж большая доплата нужна. Да и район, мягко говоря куда как более благополучный.
А вот интересно где бы жил ребенок если бы школа эта рядом с БМ была? Из-за мультипостинга сюда вставить пришлось

(Ингрид @ 24.08.2011 - время: 01:49) (spav74 @ 23.08.2011 - время: 18:38) Мои наблюдения показывают, что женщины в большинстве случаев не согласны. Более того общение с отцом стараются свести к минимуму, который сами считают нужным, и который заведомо не позволяет привязаться ребенку к отцу.
Я о таком только слышала, через десятые руки, типа вот у знакомых знакомых есть знакомый, который очень хочет видеться с ребенком, но ему не разрешают. А в реальности - только треп, только на словах. Да, видела одного мужчину, который хотел, чтобы ребенок с ним остался - он с ним и остался. А остальным нафиг оно не надо. По-моему, дамисс как-то писал по этому поводу, о делах по разводам, с которыми он сталкивался - мужчинам дети просто не нужны. Я сама присутствовала при разговоре, когда папашку уговаривали забрать ребенка к себе - БЖ пила капитально, ребенку с ней было плохо. Но папаша, который рубаху рвал до пупка, как он ребенка любит, отказался. Ведь это не его дело. И тогда же разговаривала с инспектором по делам семьи и молодежи - она рассказывала, что в таких лучаях еще ни один отец не согласился к себе ребенка взять. Ни один.Ну совсем не разрешать конечно сложно. Засудить может. О том и речь, что разрешают ограниченно, чтобы ребенок не привязался. Обычно на своей территории и/или в своем присутствии. Если станет часто заходить будет скандал спровоцирован. И со временем такой подход и приводит к тому, что отец с ребенком видятся все меньше. Вот и все! А исключения, как Вы говорит, только подтверждают правила. Так что правило, а что исключение?

(Ингрид @ 24.08.2011 - время: 01:49)
Т.е. сами создают ситуацию описанную выше, а именно что отцу ни чего не остается как искать другую женщину и заводить нового ребенка. А когда у него будет новая семья, как вы думаете он будет делить свои доходы между детьми? А сам не захочет новая жена поможет разделить "правильно". И чо потом удивляться алиментам в 2000-4000?А отец в любом случае будет искать новую женщину, нет? Он так и помрет бобылем? А если он найдет новую женщину, то она, если у нее нет других детей, все равно будет рожать. Так что не в этом причина. Мужчина любит ребенка лишь до тех пор, пока он любит его мать. Исключения лишь подчеркивают правило.Не передергивайте! Ситуация ситуации рознь. Если у мужика есть ребенок, с которым хоть и живет ребенок в другой семье все пучком, он не будет стараться искать себе женщину для рождения второго ребенка. Т.е. желательно нерожавшую. Возьмет и с дитем. А дите может быть уже взрослым. Год другой и самостоятельным станет. А вот если свой ребенок уже не свой, то он стопудово будет искать женщину для рождения ребенка, т.е. скорее всего бездетную, но способную рожать и желающую родить. И это станет основным критерием его выбора. Так что там правило, а что исключение?

(Ингрид @ 24.08.2011 - время: 01:49)
И вот интересно как бы большинство женщин делили бы деньги мужа на месте новой его жены между своим ребенком и ребенком от бывшей? К которому его допускают не чаще раза в месяц, к примеру, а то и не допускают вовсе.если не допускают - значит, ему и не надо. Мужчине машину поцарапают - он за машину по судам затаскает, но компенсацию срубит. К ребенку не пускают - ну и ладно, есть повод покричать везде, какая БЖ сука. Что касается денег - я лично только за, чтобы мужчина заботился о первом ребенке.На счет "не надо" ответил выше. А тут вопрос не в том "за" или "против", а "за" в каком объеме. Хотя ответ я кажется уже знаю... Только вот в жизни ответы почему-то другие.

(spav74 @ 24.08.2011 - время: 14:07) Муж Вам принес 50000 черным налом. Это вся его ЗП. Сколько ребенку от первого брака отдадите? Только честно! А если сами в декрете? А если еще живете с ним на съемной квартире?
Эти вопросы мужчина по идее сам должен решать, самостоятельно

(PamellaSM @ 24.08.2011 - время: 15:29) (spav74 @ 24.08.2011 - время: 14:07) Муж Вам принес 50000 черным налом. Это вся его ЗП. Сколько ребенку от первого брака отдадите? Только честно! А если сами в декрете? А если еще живете с ним на съемной квартире?
Эти вопросы мужчина по идее сам должен решать, самостоятельно
Двойные стандарты! Большинство женщин желает, чтобы мужчина ВСЮ зарплату приносил. Тещу мамой называл (с)

(PamellaSM @ 24.08.2011 - время: 15:29) (spav74 @ 24.08.2011 - время: 14:07) Муж Вам принес 50000 черным налом. Это вся его ЗП. Сколько ребенку от первого брака отдадите? Только честно! А если сами в декрете? А если еще живете с ним на съемной квартире?
Эти вопросы мужчина по идее сам должен решать, самостоятельно
С чего вы взяли? Вообще-то это совместная собственность супругов.

А сколько по закону нужно? 25% от дохода? Пусть 25% от 50000 отдает.

(Терпсихора @ 24.08.2011 - время: 17:38) А сколько по закону нужно? 25% от дохода? Пусть 25% от 50000 отдает.
Чувствуется какая-то отрешенность в Ваших словах. Как будто это не с Вами. А вам на двоих тогда 37500 останется. Для Москвы, к примеру это очень скромные деньги. А если квартиру снимать то это 25 000 минимум, итого Вам на двоих, и на ребенка если родился уже остается 12500. Это только на хлеб и на воду, так что не надо бабушку лохматить.

(spav74 @ 24.08.2011 - время: 16:07) (PamellaSM @ 24.08.2011 - время: 15:29) (spav74 @ 24.08.2011 - время: 14:07) Муж Вам принес 50000 черным налом. Это вся его ЗП. Сколько ребенку от первого брака отдадите? Только честно! А если сами в декрете? А если еще живете с ним на съемной квартире?
Эти вопросы мужчина по идее сам должен решать, самостоятельно
Двойные стандарты! Большинство женщин желает, чтобы мужчина ВСЮ зарплату приносил. Тещу мамой называл (с)
Я насчет большинства женщин не скажу, но у меня лично
всеми деньгами муж распоряжается и зарплату я ему приносила,
а не он мне. Тещу, кстати, по имени-отчеству называет.
(spav74 @ 25.08.2011 - время: 09:34) (Терпсихора @ 24.08.2011 - время: 17:38) А сколько по закону нужно? 25% от дохода? Пусть 25% от 50000 отдает.
Чувствуется какая-то отрешенность в Ваших словах. Как будто это не с Вами. А вам на двоих тогда 37500 останется. Для Москвы, к примеру это очень скромные деньги. А если квартиру снимать то это 25 000 минимум, итого Вам на двоих, и на ребенка если родился уже остается 12500. Это только на хлеб и на воду, так что не надо бабушку лохматить.
В Москве, к примеру, очень хорошие выплаты детских пособий,
так что еще на маслице хватит, стопудофф.

(spav74 @ 24.08.2011 - время: 14:44) Ну совсем не разрешать конечно сложно. Засудить может. О том и речь, что разрешают ограниченно, чтобы ребенок не привязался. Обычно на своей территории и/или в своем присутствии. Если станет часто заходить будет скандал спровоцирован. И со временем такой подход и приводит к тому, что отец с ребенком видятся все меньше. Вот и все! А исключения, как Вы говорит, только подтверждают правила. Так что правило, а что исключение?
Что значит "ребенок не привязался"? Он что, еще к папке не привязан? Все мужья детей бросают, когда те еще мледнцы несмышленые? Ребенку 3,4,5 и больше - он УЖЕ к папке привязан. И ему очень больно, когда папка начихал на него с высокой колокольни. Ребенок наоборот все время будет спрашивать, а где папа, а почему он не заходит, почему не хочет навестить. Да как бы женщина к БМ не относилась, она не захочет детские слезы терпеть. Я лично по жизни постоянно с такой ситуацией сталкиваюсь, когда женщины сами звонят БМ, напоминают, что завтра у ребенка день рождения, ты хоть позвони, раз зайти поздравить лень, так все равно забывают. Так что, увы, это правило - мужчине ребенок не нужен. Не передергивайте! Ситуация ситуации рознь. Если у мужика есть ребенок, с которым хоть и живет ребенок в другой семье все пучком, он не будет стараться искать себе женщину для рождения второго ребенка. Т.е. желательно нерожавшую. Возьмет и с дитем. А дите может быть уже взрослым. Год другой и самостоятельным станет. А вот если свой ребенок уже не свой, то он стопудово будет искать женщину для рождения ребенка, т.е. скорее всего бездетную, но способную рожать и желающую родить. И это станет основным критерием его выбора. Так что там правило, а что исключение?Это вы передергиваете. Сколько уже это обсуждалось - не хотят мужчины брать женщин с детьми, типа чего он чужого должен кормить. И уж тем более, чтобы специально с детьми выбирали - ну ерунда полнейшая. Мужчина этот выбирать себе жену будет не по принципу "кто бы мне родил еще взамен брошенного ребенка". Он меньше всего об этом будет думать. Просто присмотрит себе покрасивше, посисястее, желательно бездетную, желательно такую, чтобы молчала. А потом эта женщина сама начнет о ребенке говорить. А то, что вы рассказываете - ну это уже вообще сказки. На счет "не надо" ответил выше. А тут вопрос не в том "за" или "против", а "за" в каком объеме. Хотя ответ я кажется уже знаю... Только вот в жизни ответы почему-то другие.Да, знаете, в жизни действительтно все по-дургому. Только здесь, на форуме, я встретила столько мужчин, желающих заботиться о своем ребенке. А в жизни они где? Нет их.