После 18 лет ребенка нужно выгонять из дома
963kao
Интересующийся
9/18/2010, 3:22:46 AM
(Falcok @ 17.09.2010 - время: 21:48) повстречал девушку - полюбили, переехал из ниоткуда к ней жить. родители у неё тоже не ахти, алкоголики да и похуй что с дочерью твориться.
живём одни в двушке...
делаем ремонт в квартире, работаю сейчас в сфере окон ПВХ, коплю на права и на машину.
а мои сверстники - обсуждают у кого шмоточки подороже, да у кого побухать на квартире можно.
Опять же у девочки на квартире. А если бы у нее нельзя было жить, вы могли бы себе позволить хату снимать?
Да, конечно.
живём одни в двушке...
делаем ремонт в квартире, работаю сейчас в сфере окон ПВХ, коплю на права и на машину.
а мои сверстники - обсуждают у кого шмоточки подороже, да у кого побухать на квартире можно.
Опять же у девочки на квартире. А если бы у нее нельзя было жить, вы могли бы себе позволить хату снимать?
Да, конечно.
dogfred
Акула пера
12/30/2010, 2:57:06 AM
Как много баек на тему выживания! Тут и лягушка в крынке с молоком, и юнги за бортом. Между прочим, на флоте такого не бывало. "Человек за бортом!" - это сигнал об опасности. А вот щенят в воду бросали, чтоб плавать учились. Нужно ли своего ребенка выталкивать в жизнь? Я против. Под колпаком держать не надо, но и бросать в воду не следует. Ребенок должен закончить учебное заведение, приобрести профессию. Да и опыта набраться, не набивая себе уж слишком большие шишки. Другими словами, единого рецепта нет. А учить ребенка жизни нужно сызмальства. Тем более сейчас ребятам летом предлагают работу по прополке, уборке, другим городским надобностям. Пусть зарабатывают деньги и учатся работать. С одной стороны -элемент взрослой жизни, ответственность, взрослые отношения работника и работодателя. С другой - возможность оставаться "под крылом" у родителей, которые помогут, научат, где надо поправят.
Лита
Профессионал
12/30/2010, 3:21:15 AM
Мне 22. Живу с родителями, кормят. На остальные нужды (сначала - на проезд и сигареты, теперь - автошкола, гаджеты, поездки за границу) с 18 зарабатываю сама. Думаю, это нормально. Выгонять из дома при нынешней ситуации с жильем - это создавать слишком серьезные проблемы. А вот наличные на карманные расходы пора прекращать давать после окончания школы. Кроме, может, самого необходимого, типа проездного. В зависимости от возраста и заработков подросшего ребенка и материальной ситуации семьи в целом - имеет смысл поднимать вопрос о частичной оплате ребенком еды, кварплаты и т.д.
Nikion
Грандмастер
12/30/2010, 4:01:25 PM
По-моему, нужно изначально так воспитывать ребенка, чтобы ему и в голову не пришло бессовестно садиться на голову родителям и бездельничать. Хотя тут и от генов зависит, конечно.
Тут уже много писали, со многим согласна. Особенно со сказанным Виртушкой: дневная настоящая учеба - это вполне достаточная нагрузка для ребенка.
Все подработки на стороне обычно приводят к тому, что либо пропускаются лекции, либо же после их окончания ребенок спешит работать, а не разбирать пройденный материал, делать домашнее задание.
Мне 18 лет исполнилось, когда я была на 3-ем курсе первого ВУЗа, и это был самый учебный тяжелый год. По счастью, у моих родителей и мыслей не было оставить меня без довольства. Я часть недели жила в общежитии, так как мне далеко было ездить, но это было мое личное желание. Думаю, родители, наоборот, бы не захотели, чтобы я там находилась всю неделю, ибо они прекрасно знали, какие там у меня условия были (это был клоповник в прямом смысле этого слова, да и соседи по ночам спать не давали нередко).
Вообще же в случае с моей мамой проживая с ней будешь делать не меньше, а больше, чем когда один живешь. Ну у нас, правда, и быт простой.
Почему-то все пишут о том, что родители много делают для ребенка, когда он живет с ними, а разве при этом сам ребенок не помогает родителям?
Тут уже много писали, со многим согласна. Особенно со сказанным Виртушкой: дневная настоящая учеба - это вполне достаточная нагрузка для ребенка.
Все подработки на стороне обычно приводят к тому, что либо пропускаются лекции, либо же после их окончания ребенок спешит работать, а не разбирать пройденный материал, делать домашнее задание.
Мне 18 лет исполнилось, когда я была на 3-ем курсе первого ВУЗа, и это был самый учебный тяжелый год. По счастью, у моих родителей и мыслей не было оставить меня без довольства. Я часть недели жила в общежитии, так как мне далеко было ездить, но это было мое личное желание. Думаю, родители, наоборот, бы не захотели, чтобы я там находилась всю неделю, ибо они прекрасно знали, какие там у меня условия были (это был клоповник в прямом смысле этого слова, да и соседи по ночам спать не давали нередко).
Вообще же в случае с моей мамой проживая с ней будешь делать не меньше, а больше, чем когда один живешь. Ну у нас, правда, и быт простой.
Почему-то все пишут о том, что родители много делают для ребенка, когда он живет с ними, а разве при этом сам ребенок не помогает родителям?
Nikion
Грандмастер
12/30/2010, 4:21:16 PM
(Leganazer @ 16.08.2010 - время: 12:06)Именно поэтому сравнения с Западом хромают на обе ноги. Там жильне - не вопрос ни разу.
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
AKATAVA
Мастер
12/30/2010, 4:26:20 PM
Думаю речь идет,все таки не о квартире.а о свободе...
Я сбежала в 16,и считаю,что ничего плохого нет,и училась и общага,все отлично,прекрасные отношения с родителями...
Все,хорошо,вовремя,мой крайний муж,с мамой жил,до 38 лет,вот у него проблем с адаптацией,было гораздо больше...
Я сбежала в 16,и считаю,что ничего плохого нет,и училась и общага,все отлично,прекрасные отношения с родителями...
Все,хорошо,вовремя,мой крайний муж,с мамой жил,до 38 лет,вот у него проблем с адаптацией,было гораздо больше...
*loverboy*
Мастер
12/31/2010, 1:37:10 AM
(Nikion @ 30.12.2010 - время: 13:21) (Leganazer @ 16.08.2010 - время: 12:06)Именно поэтому сравнения с Западом хромают на обе ноги. Там жильне - не вопрос ни разу.
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
Nikion
Грандмастер
12/31/2010, 2:30:40 AM
(loverboу @ 30.12.2010 - время: 21:37) (Nikion @ 30.12.2010 - время: 13:21) В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
А теперь перечитайте то, что я написала.
А з.п. тут у всех разные, особенно у студентов.
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
А теперь перечитайте то, что я написала.
А з.п. тут у всех разные, особенно у студентов.
DELETED
Акула пера
12/31/2010, 2:36:24 AM
(Nikion @ 30.12.2010 - время: 23:30) (loverboу @ 30.12.2010 - время: 21:37) (Nikion @ 30.12.2010 - время: 13:21) В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
А теперь перечитайте то, что я написала.
А з.п. тут у всех разные, особенно у студентов.
Ну а у нас в городе съем ОДНОКОМНАТНОЙ квартиры без особых удобств начинается с 300 долларов в месяц. И это естественно еще без оплаты коммунальных, они отдельно оплачиваются...
Однако я не думаю, что в Мюнхене квалифицированеные работники получают такую же жалкую зарплату, как у нас в городе и вообще в стране (ну за исключением Москвы и крайнего Севера, разумеется).
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
А теперь перечитайте то, что я написала.
А з.п. тут у всех разные, особенно у студентов.
Ну а у нас в городе съем ОДНОКОМНАТНОЙ квартиры без особых удобств начинается с 300 долларов в месяц. И это естественно еще без оплаты коммунальных, они отдельно оплачиваются...
Однако я не думаю, что в Мюнхене квалифицированеные работники получают такую же жалкую зарплату, как у нас в городе и вообще в стране (ну за исключением Москвы и крайнего Севера, разумеется).
Nikion
Грандмастер
12/31/2010, 3:19:21 AM
(Искатель наслаждений @ 30.12.2010 - время: 22:36)Ну а у нас в городе съем ОДНОКОМНАТНОЙ квартиры без особых удобств начинается с 300 долларов в месяц. И это естественно еще без оплаты коммунальных, они отдельно оплачиваются...
Искатель, ну Вы же читаете написанное?:) Я писала про комнату. Квартиры - это уже другая песня. Мне повезло: я уже несколько лет снимаю квартирку за 330 евро, но это мансарда и общая площадь всей квартиры - 13 кв. м. А так - здесь комнату за 300 еще надо найти, чаще 400, да даже до 700 евро может доходить.
Однако я не думаю, что в Мюнхене квалифицированеные работники получают такую же жалкую зарплату, как у нас в городе и вообще в стране (ну за исключением Москвы и крайнего Севера, разумеется).
Я не спорю, конечно далеко не такую жалкую, но ведь речь-то - о молодых людях с незаконченным ВО, о студентах. Разумеется, многие студенты в России находятся в куда более тяжелых условиях, но только не нужно думать, что на Западе они очень шикуют.
Но самое главное - это то, о чем тоже писала выше: совмещение учебы и работы практически всегда ведет к тому, что человек учится дольше. Потому что сейчас перешли на систему бакалавра/магистра (причем бак здесь - 3 года, не 4), и нагрузка получается такая, что каникулы уходят на сдачу экзаменов, и даже непонятно, когда делать практику (которая нынче нередко неоплачиваемая...) Здесь нельзя списать:) Так что если не будешь сам учиться, просто вылетишь из ВУЗа.
Я просто по брату вижу: уже ни о каких каникулах в несколько месяцев и речи идти не может.
Искатель, ну Вы же читаете написанное?:) Я писала про комнату. Квартиры - это уже другая песня. Мне повезло: я уже несколько лет снимаю квартирку за 330 евро, но это мансарда и общая площадь всей квартиры - 13 кв. м. А так - здесь комнату за 300 еще надо найти, чаще 400, да даже до 700 евро может доходить.
Однако я не думаю, что в Мюнхене квалифицированеные работники получают такую же жалкую зарплату, как у нас в городе и вообще в стране (ну за исключением Москвы и крайнего Севера, разумеется).
Я не спорю, конечно далеко не такую жалкую, но ведь речь-то - о молодых людях с незаконченным ВО, о студентах. Разумеется, многие студенты в России находятся в куда более тяжелых условиях, но только не нужно думать, что на Западе они очень шикуют.
Но самое главное - это то, о чем тоже писала выше: совмещение учебы и работы практически всегда ведет к тому, что человек учится дольше. Потому что сейчас перешли на систему бакалавра/магистра (причем бак здесь - 3 года, не 4), и нагрузка получается такая, что каникулы уходят на сдачу экзаменов, и даже непонятно, когда делать практику (которая нынче нередко неоплачиваемая...) Здесь нельзя списать:) Так что если не будешь сам учиться, просто вылетишь из ВУЗа.
Я просто по брату вижу: уже ни о каких каникулах в несколько месяцев и речи идти не может.
Kirsten
Акула пера
12/31/2010, 9:58:46 AM
(loverboу @ 30.12.2010 - время: 20:37) (Nikion @ 30.12.2010 - время: 13:21) (Leganazer @ 16.08.2010 - время: 12:06)Именно поэтому сравнения с Западом хромают на обе ноги. Там жильне - не вопрос ни разу.
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
ты согласна жить в кухне? что такое квартира от 300-400 евро? это помещение примерно 13 м общей площади, в которую входит прихожая, санузел (унитаз, раковина и душ), и жилое помещение метров 8, в котором по одной стене расположен кухонный блок - двухконфорочная плита, раковина, и под раковиной - малюсенький холодильник. Готовить в таком кухонном блоке нельзя, только разогревать. При готовке все, что есть в комнате - пропахнет так, что не проветришь неделю. Обычно стоит в такой комнатушке - диван, стол, шкафчик, который и для одежды, и для книг, и для посуды.....
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
ха! 300 евро за съёмную квартиру в месяц?! это же мало! и вполне приемлемая плата. у нас в России цены даже ещё больше в некоторых городах. при том, что зарплаты у нас в разы меньше, чем за рубежом.
ты согласна жить в кухне? что такое квартира от 300-400 евро? это помещение примерно 13 м общей площади, в которую входит прихожая, санузел (унитаз, раковина и душ), и жилое помещение метров 8, в котором по одной стене расположен кухонный блок - двухконфорочная плита, раковина, и под раковиной - малюсенький холодильник. Готовить в таком кухонном блоке нельзя, только разогревать. При готовке все, что есть в комнате - пропахнет так, что не проветришь неделю. Обычно стоит в такой комнатушке - диван, стол, шкафчик, который и для одежды, и для книг, и для посуды.....
Kirsten
Акула пера
12/31/2010, 10:03:26 AM
(Nikion @ 30.12.2010 - время: 11:21) (Leganazer @ 16.08.2010 - время: 12:06)Именно поэтому сравнения с Западом хромают на обе ноги. Там жильне - не вопрос ни разу.
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
Да, и это именно комнаты в коммунальных квартирах.
А в Лондоне - комнату снять стоит от 700 фунтов.
То есть как это не вопрос? Вы думаете, что там все - миллионеры?
В Мюнхене, к примеру, уже съем комнаты начинается с 300 евро (самый минимум).
Да, и это именно комнаты в коммунальных квартирах.
А в Лондоне - комнату снять стоит от 700 фунтов.
Nikion
Грандмастер
12/31/2010, 7:46:26 PM
(Kirsten @ 31.12.2010 - время: 06:03) Да, и это именно комнаты в коммунальных квартирах.
А в Лондоне - комнату снять стоит от 700 фунтов.
Да. А что делать: чем привлекательнее (экономически) город, тем он дороже.:(
Хорошо еще, что в Германии на все остальное цены по стране едва ли различаются.
А в Лондоне - комнату снять стоит от 700 фунтов.
Да. А что делать: чем привлекательнее (экономически) город, тем он дороже.:(
Хорошо еще, что в Германии на все остальное цены по стране едва ли различаются.
посетитель-74
Мастер
1/3/2011, 2:28:38 AM
Если дать ребёнку под зад ногой когда ему 18, то можно получить от него пинок, когда самому под 70.
Судя по штатовским фильмам у них именно так и происходит. Сначала ребёнок уходит (или вынужден уйти) из семьи, потом навещает (или не навещает) своих родителей в доме престарелых. Впрочем думаю, что это всё же скорее исключение.
Нужно искать баланс. Чтобы вырастить из своего ребёнка самостоятельного человека и не выглядеть в его глазах человеком, который его бросил.
Судя по штатовским фильмам у них именно так и происходит. Сначала ребёнок уходит (или вынужден уйти) из семьи, потом навещает (или не навещает) своих родителей в доме престарелых. Впрочем думаю, что это всё же скорее исключение.
Нужно искать баланс. Чтобы вырастить из своего ребёнка самостоятельного человека и не выглядеть в его глазах человеком, который его бросил.
DELETED
Акула пера
1/3/2011, 3:04:10 AM
Я из семьи вывалился в 16. Сам. Никогда не пожалел о поступке. Сам работал, сам учился, с супругой семью создали вопреки "доброжелателям" из обоих кланов. Ещё не всего добился, чего хотел, но и в тираж пока не собираюсь. Сына воспитываю так же, как хотел бы, чтобы воспитывали меня. Не спартанским илотом, но и не кисейной барышней. "Под юбкой" ни у кого не сидит, защиты не требует. Ему 15. Вполне самостоятельный, самодостаточный юноша. Считаю, что "маменькиными сынками" не рождаются, а становятся под гнётом безотцовщины или благодаря такому же примеру отца-подкаблучника (в самом плохом звучании термина). Я своего отца не помню, но были ещё четыре отчима, один другого краше. Были все шансы стать домашним лизоблюдом. Бог миловал, а улица воспитала. В Грузии есть замечательная поговорка: делай добро и бросай его в воду. становиться на крыло можно только самостоятельно.
FEDYA69
Новичок
1/3/2011, 1:27:41 PM
Да и за образование в Америке приходится платить и немало семей, где деньги на обучение студент летом зарабатывает с ам, соответственно и ценит заработанные средства - не разбрасывает на ветер...
FEDYA69
Новичок
1/3/2011, 1:31:46 PM
(AleXisss @ 24.07.2010 - время: 13:29) Мне кажется надо плюсовать усилия: возможности родителей + умения ребенка.
+1!! Главное не мешать ребёнку найти себя и не навязывать своё видение мира, а дать возможность всесторонне рассмотреть свои возможности, оценить себя и обрести увереность в себе.
+1!! Главное не мешать ребёнку найти себя и не навязывать своё видение мира, а дать возможность всесторонне рассмотреть свои возможности, оценить себя и обрести увереность в себе.
Tenkatsu
Новичок
1/3/2011, 6:13:43 PM
меня выпнули в 18. училась на бесплатном, пошла работать, жила в общаге. на еду худо-бедно заработала, шмот из секонд-хэнда. учебу подзакосила.
в общем, как тут верно сказали, выживать умею, хорошо жить - нет. подавляющее большинство моих сверстников живет намного лучше. о своей машине могу только мечтать.
в общем, как тут верно сказали, выживать умею, хорошо жить - нет. подавляющее большинство моих сверстников живет намного лучше. о своей машине могу только мечтать.
jacomo
Интересующийся
1/3/2011, 8:47:24 PM
Сам уехал из дома за 1000 км от дома сразу по окончании школы, так захотелось. Всего в жизни добился без поддержки из вне, но вот по поводу выгонять из дома в 18 терзают смутные сомнения. У самого 2 девчонки подросли, учатся в универах (как мы с женой их "поднимали", отдельная грустная история).
Карьера моя (в одном из гос предприятий) шла со скрипом, так как грёбаные папаши пропихивали своих бездарных деток, а заместителями старались ставить толковых ребят, чтобы было кому работать. Тоже самое происходит и сейчас, скорее даже в бОльших масштабах. Если бы остался при родителях, вверх наверняка забрался бы скорее, при помощи папани разумеется. Что лучше и как надо? Наверное одного рецепта нет, люди разные... Моё имхо: если есть хоть малейшее желание - нужно пробовать уйти в самостоятельное плавание, родителям ведь тоже ещё хочется пожить для себя. :)
Карьера моя (в одном из гос предприятий) шла со скрипом, так как грёбаные папаши пропихивали своих бездарных деток, а заместителями старались ставить толковых ребят, чтобы было кому работать. Тоже самое происходит и сейчас, скорее даже в бОльших масштабах. Если бы остался при родителях, вверх наверняка забрался бы скорее, при помощи папани разумеется. Что лучше и как надо? Наверное одного рецепта нет, люди разные... Моё имхо: если есть хоть малейшее желание - нужно пробовать уйти в самостоятельное плавание, родителям ведь тоже ещё хочется пожить для себя. :)
alinen
Любитель
1/7/2011, 4:54:36 PM
я уехала учиться в 16 лет, и была очень рада этому.но материально зависела от родителей очень долго, пока замуж не вышла(23года). подрабатывала, конечно, но проживание мое этим не покрывалось. думаю, мальчикам проще в смысле подработок.ну, может, я ошибаюсь.
считаю, что чем раньше "ребенок" упорхнет, тем лучше. у меня сразу с мамой отношения наладились, я стала понимать и жалеть своих родителей, ну, повзрослела что ли быстро, из отложенных денег привозила домой подарки на новый год, друзья появились более достойные, чем в школьные годы, все это произошло из-за того, что я уехала.
считаю, что чем раньше "ребенок" упорхнет, тем лучше. у меня сразу с мамой отношения наладились, я стала понимать и жалеть своих родителей, ну, повзрослела что ли быстро, из отложенных денег привозила домой подарки на новый год, друзья появились более достойные, чем в школьные годы, все это произошло из-за того, что я уехала.