После 18 лет ребенка нужно выгонять из дома

Читала вот блоги и наткнулась на интересную тему.

Помните метод, которым молоденького юнгу раньше обучали плавать? А способ простой, как грабли – брали юнгу за руки за ноги и бросали прямо в открытое море. Если юнга не дурак и хочет жить, он быстренько постигал всю премудрость плавания. А того, кто совсем уж захлебывался и шел ко дну, вытаскивали и отправляли на берег к маме. Такие вот суровые реалии.
Продолжение в спойлере.


Предлагаю обсудить обозначенный метод. Будете ли вы следовать ему в своей семье? Или, может, вас самих в 18 лет отпустили в свободное плавание? Считаете ли вы такой метод единственно возможным для "исцеления" маменькиных сынков?
Про себя могу сказать, что моё свободное плавание началось в 17,5 лет, когда мы с мужем стали жить отдельно от родителей и я пошла работать.

Сложный вопрос. Действительно, те, кто самостоятелен с раннего возраста зачастую добивались бОльшего. Но есть и те, кто именно благодаря такой "самостоятельности" попадали в криминал или просто в жизнь, где, мол, на обед нашел и ладно.

У нас в группе было много иногородних, наверно 50%. Им родители снимали жилье - ну и своего рода самостоятельность у них была. Не могу сказать, что поголовно все они возмужали быстрее сверстников, которые жили с родителями. Все 5 лет этих товарищей родители снабжали финансами и у них была "пустая хата" - так что проще было бухать - опять таки, никто не контролирует во сколько домой приджешь и т.п., проще с девушками. Так что универ для них стал пятью годами бесконтрольного пьянства, а не этапом становления. Кстати, работали с 1 курса у нас несколько ребят, так все они длма с родителями жили.
вот кто быстрее на ноги становятся - так это курсанты в армии. Их не развращает ни пьянка, ни девочка, ни клубы :))

(Мириэль @ 24.07.2010 - время: 15:43) У нас в группе было много иногородних, наверно 50%. Им родители снимали жилье - ну и своего рода самостоятельность у них была. Не могу сказать, что поголовно все они возмужали быстрее сверстников, которые жили с родителями. Все 5 лет этих товарищей родители снабжали финансами и у них была "пустая хата" - так что проще было бухать - опять таки, никто не контролирует во сколько домой приджешь и т.п., проще с девушками. Так что универ для них стал пятью годами бесконтрольного пьянства, а не этапом становления. Кстати, работали с 1 курса у нас несколько ребят, так все они длма с родителями жили.
вот кто быстрее на ноги становятся - так это курсанты в армии. Их не развращает ни пьянка, ни девочка, ни клубы :))
Ну наверное имелось ввиду полное отсутствие поддержки со стороны родителей...
Вообще думаю есть в этом способе рациональное зерно, быстрее становится понятно на что способен человек и каков он по жизни...

(Abmms @ 24.07.2010 - время: 13:48) Ну наверное имелось ввиду полное отсутствие поддержки со стороны родителей...
у нас не Америка, на степуху жить нельзя.
Быстрее всех из знакомых и правда на ноги встал парень, который рос без родителей и помощи было ждать не откуда, только от стареющей бабки, но ее саму надо было как то лечить, содержать. Но встал на ноги только в материально плане. В моральном - я бы сказала, что ему до сих пор не хватает "старшего". Он и пытается проецировать роль отца на более старших товарищей. Но тут жизнь так сложилась. Думаю, если ребенка в 18 лет "кинуть", он просто не будет любить и уважать родителей. Он это не поймет.

За меня всю жизнь боятся родители. Они с меня пылинки сдувают. Когда я закончил... Нет. Когда я учился в школе, то всегда хотел работать, зарабатывать свои деньги, быть независимым. Они смеялись надо мной.
Закончив школу, я хотел поступать в другую страну. Родители запретили мне в этом желании, приказав поступать в местный ВУЗ.
Итог. Прошло много лет после всего этого. Я благодарен им, за их строгость и притяжение ко мне. До 26 лет, я жил с ними. Семья - это одна команда. Личные связи можно делать и вне дома. У меня все сложилось только благодаря их наставлениям. Не знаю как было бы, если б я делал все "сорви голову". Спасибо папе и маме.

(Мириэль @ 24.07.2010 - время: 15:54) (Abmms @ 24.07.2010 - время: 13:48) Ну наверное имелось ввиду полное отсутствие поддержки со стороны родителей...
у нас не Америка, на степуху жить нельзя.
Быстрее всех из знакомых и правда на ноги встал парень, который рос без родителей и помощи было ждать не откуда, только от стареющей бабки, но ее саму надо было как то лечить, содержать. Но встал на ноги только в материально плане. В моральном - я бы сказала, что ему до сих пор не хватает "старшего". Он и пытается проецировать роль отца на более старших товарищей. Но тут жизнь так сложилась. Думаю, если ребенка в 18 лет "кинуть", он просто не будет любить и уважать родителей. Он это не поймет.
Ну при желании и при отсутствии лени в восемнадцать легко можно обеспечить себе существование продолжая учится...
Мое свободное плавание началось и вовсе рано... и ничего жив здоров, вполне обеспечен, достиг много чего до сих пор иные не достигли...
Так что вполне себе вариант на мой взгляд, если стартовать с 18-ти...

А мне кажется, что зависит от ребенка. Иногда нет смысла выкидывать кого-то куда-то, если у родителей есть возможность вложить силы в ребенка и средства.
Я сама к примеру не живу одна и не хочу *скучно, и да мне 22 года* Но я пошла работать в 18 лет и сразу поняла, на что способна. Мне кажется надо плюсовать усилия: возможности родителей + умения ребенка.

(AleXisss @ 24.07.2010 - время: 16:29) А мне кажется, что зависит от ребенка. Иногда нет смысла выкидывать кого-то куда-то, если у родителей есть возможность вложить силы в ребенка и средства.
Я сама к примеру не живу одна и не хочу *скучно, и да мне 22 года* Но я пошла работать в 18 лет и сразу поняла, на что способна. Мне кажется надо плюсовать усилия: возможности родителей + умения ребенка.
Не всегда это полезно, ведь во многих случаях пока есть помощь на которую можно оперется, то и особой потребности стараться ради достижения чего-либо нет...
Да и не ценится зачастую помощь родителей, скорее она воспринимается как должное и что так будет всегда...

А я полностью согласна с этим тезисом. Вряд ли правда тут имелось ввиду полное "кидание" во всех смыслах, типа теперь ты нам никто и пошел вон отсюда. Согласна с тем, что после школы - или иди получай ВО, или работай и зарабатывай на себя сам. Причем ВО обязательно бесплатное (ну или если сам сможет заработать и оплатить его - ради бога), ибо если не в состоянии поступить на бюджет - варианта только два: не очень-то и хотелось, либо не потянет обучение в принципе. Отсюда учеба за папин-мамин счет - деньги на ветер и развращение малолетних.

Насчет вузовского общежития тоже согласна, с одной поправкой на пол ребенка и уровень этого общежития. В случае с сыном никаких проблем и вопросов, общага для молодого человека это опыт очень полезный и нужный. А с дочерью - на своем опыте знаю, что такое мягко говоря старенькая ПОЛНОСТЬЮ МУЖСКАЯ общага при техническом вузе, где НЕТ женских умывальных комнат и туалетов, и один платный душ на все здание. Сама знаю, что это такое, и лишних проблем не стала бы ей желать. Но согласна с тем, что при малейшей возможности ребенок должен жить отдельно и заботиться о себе сам как минимум в бытовом плане. Кроме того, если специальность позволяет подрабатывать уже будучи студентом - вперед и с песней начинать трудовую историю.

...И ничо, вроде мы с мужем не переломились и не растаяли, не стали уголовниками, алкашами и асоциальными элементами, и от своих родителей не отказались при этом.

(Abmms @ 24.07.2010 - время: 14:40) (AleXisss @ 24.07.2010 - время: 16:29) А мне кажется, что зависит от ребенка. Иногда нет смысла выкидывать кого-то куда-то, если у родителей есть возможность вложить силы в ребенка и средства.
Я сама к примеру не живу одна и не хочу *скучно, и да мне 22 года* Но я пошла работать в 18 лет и сразу поняла, на что способна. Мне кажется надо плюсовать усилия: возможности родителей + умения ребенка.
Не всегда это полезно, ведь во многих случаях пока есть помощь на которую можно оперется, то и особой потребности стараться ради достижения чего-либо нет...
Да и не ценится зачастую помощь родителей, скорее она воспринимается как должное и что так будет всегда...
Ну я и говорю, что зависит от ребенка. Если человек с головой, то удвоенные инвестиции лишними не будут.

(AleXisss @ 24.07.2010 - время: 13:29)А мне кажется, что зависит от ребенка. Иногда нет смысла выкидывать кого-то куда-то, если у родителей есть возможность вложить силы в ребенка и средства.
Я сама к примеру не живу одна и не хочу *скучно, и да мне 22 года* Но я пошла работать в 18 лет и сразу поняла, на что способна. Мне кажется надо плюсовать усилия: возможности родителей + умения ребенка.
Абсолютно согласна Надо ориентироваться на ребёнка и на обстоятельства. К примеру, непонятно, зачем выгонять ребёнка из дома в общагу, если он жил и поступил учиться в одном городе)) К тому же это, пардон, и его квартира тоже. И только ему решать, будет он жить в ней и дальше или уйдёт проживать где-то отдельно. Насчёт материальной поддержки.. обязательно помогать, если есть возможность. Я например, считаю, и имела возможность многократно убедиться в этом, что совмещение учёбы на дневном отделении и работы, отрицательно сказывается на учёбе. Если у ребёнка есть талант и желание учится, лучше помочь ему, чтобы он не был вынужден думать о пропитании параллельно с учёбой. Пусть лучше качественно получит образование, не ради галочки и не кое как.
И потом, для меня это совершенно естественно, что родители помогают детям, а дети родителям. Я сама так воспитана и постараюсь так же воспитать своих детей.

(VIRTushka @ 24.07.2010 - время: 16:20) (AleXisss @ 24.07.2010 - время: 13:29)А мне кажется, что зависит от ребенка. Иногда нет смысла выкидывать кого-то куда-то, если у родителей есть возможность вложить силы в ребенка и средства.
Я сама к примеру не живу одна и не хочу *скучно, и да мне 22 года* Но я пошла работать в 18 лет и сразу поняла, на что способна. Мне кажется надо плюсовать усилия: возможности родителей + умения ребенка.
Абсолютно согласна Надо ориентироваться на ребёнка и на обстоятельства. К примеру, непонятно, зачем выгонять ребёнка из дома в общагу, если он жил и поступил учиться в одном городе)) К тому же это, пардон, и его квартира тоже. И только ему решать, будет он жить в ней и дальше или уйдёт проживать где-то отдельно. Насчёт материальной поддержки.. обязательно помогать, если есть возможность. Я например, считаю, и имела возможность многократно убедиться в этом, что совмещение учёбы на дневном отделении и работы, отрицательно сказывается на учёбе. Если у ребёнка есть талант и желание учится, лучше помочь ему, чтобы он не был вынужден думать о пропитании параллельно с учёбой. Пусть лучше качественно получит образование, не ради галочки и не кое как.
И потом, для меня это совершенно естественно, что родители помогают детям, а дети родителям. Я сама так воспитана и постараюсь так же воспитать своих детей.
Ну квартира-то его, хотя опять же в каком смысле... Прописка и право наследования? Так это всего лишь буквы на бумашке в сомнительной перспективе, щас все права на жилье принадлежат собственникам, полностью. А вот много ли чем занимается дите в той самой "его квартире"? Оч сильно сомневаюсь. Максимум за собой посуду помыть и разогреть на обед мамину стряпню. А потом начинаются ахи и вздохи о безруких молодых женах и молодых мужьях-засранцах, привыкших к полной родительской обслуге. Честно говоря и общага не даст полных навыков самостоятельной бытовой жизни, в этом плане только отдельная квартира или комната у чужих людей поможет.

А материально помогать - смотря чем и как. Питание, основная одежда - это необходимость. А на излишества типа развлечений, модных новых шмоток, гаджетов и тем более на "выгул девушек" для сына - изволь сам заработать или сиди и не проси, если не желаешь напрягаться. Детство и правда кончилось, чем скорее ребенок это поймет - тем легче и проще ему будет в дальнейшей жизни, когда начнутся проблемы посерьезней неуда в инсте и прошлогодней кофточки...

(Tenko @ 24.07.2010 - время: 15:44) (VIRTushka @ 24.07.2010 - время: 16:20)
Абсолютно согласна    Надо ориентироваться на ребёнка и на обстоятельства. К примеру, непонятно, зачем выгонять ребёнка из дома в общагу, если он жил и поступил учиться в одном городе)) К тому же это, пардон, и его квартира тоже. И только ему решать, будет он жить в ней и дальше или уйдёт проживать где-то отдельно. Насчёт материальной поддержки.. обязательно помогать, если есть возможность. Я например, считаю, и имела возможность многократно убедиться в этом, что совмещение учёбы на дневном отделении и работы, отрицательно сказывается на учёбе.  Если у ребёнка есть талант и желание учится, лучше помочь ему, чтобы он не был вынужден думать о пропитании параллельно с учёбой. Пусть лучше качественно получит образование, не ради галочки и не кое как.
И потом, для меня это совершенно естественно, что родители помогают детям, а дети родителям. Я сама так воспитана и постараюсь так же воспитать своих детей.
Ну квартира-то его, хотя опять же в каком смысле... Прописка и право наследования? Так это всего лишь буквы на бумашке в сомнительной перспективе, щас все права на жилье принадлежат собственникам, полностью. А вот много ли чем занимается дите в той самой "его квартире"? Оч сильно сомневаюсь.


Если рассуждать отстранённо, может и да, но мне дико представить, что так могут рассуждать родители относительно собственных детей Типа, ты сынок/доченька хоть тут и живёшь, но это только формальность, а на самом деле тут мы с папой/мамой собственники, так что знай, что в любой момент мы тебя пинком под зад..

Максимум за собой посуду помыть и разогреть на обед мамину стряпню. А потом начинаются ахи и вздохи о безруких молодых женах и молодых мужьях-засранцах, привыкших к полной родительской обслуге.
Хм, ну вообще-то воспитывать нужно детей, чтобы они помогали в семье и по дому. Желательно, чтобы у них с детства водились какие-то обязанности по хозяйству и по отношению к родным..

А материально помогать - смотря чем и как. Питание, основная одежда - это необходимость.
Ну хоть так)) Хотя, у меня сложилось впечатление, что тема подразумевает полную самостоятельность и отсутствие поддержки со стороны родителей.

Впрочем, не хочу вступать в полемику, только ещё раз соглашусь полностью с формулой, предложенной AleXisss - плюсовать усилия: возможности родителей + умения ребенка. Замечательно сказано!

(VIRTushka @ 24.07.2010 - время: 17:04) Ну хоть так)) Хотя, у меня сложилось впечатление, что тема подразумевает полную самостоятельность и отсутствие поддержки со стороны родителей.

В таком случае закон на стороне детей будет. Родители обязаны обеспечивать своих детей до 18 лет в любом случае, и после 18 до окончания обучения по очной бюджетной форме при получении первого ВО. Алиментные обязанности разведенных родителей тоже сохраняются, в том числе.

Ни в коем случае. Для меня эта какая-то бредятина. Напротив, я хотел бы, чтобы дети всю жизнь жили с нами, радовали меня внуками и внучками. Для этого, конечно, надо перебираться в частное домовладение.

(Tenko @ 24.07.2010 - время: 14:44) Ну квартира-то его, хотя опять же в каком смысле... Прописка и право наследования? Так это всего лишь буквы на бумашке в сомнительной перспективе,
То есть ты имеешь ввиду, что при приватизации доли ребенка в собственности нет? Это нарушение закона.

Такой ребенок вполне может на родителей в суд подать и выиграет его.

(ЛЕОНИД ОМ @ 24.07.2010 - время: 17:28)Напротив, я хотел бы, чтобы дети всю жизнь жили с нами, радовали меня внуками и внучками. Для этого, конечно, надо перебираться в частное домовладение.У Вас дети, по-видимому, ещё пока дети (а не подростки, и тем более, взрослые)?

Мошть, это желание большой семьи от человека зависит? Я много лет жила "в сумасшедшем доме" - трое детей в трёхкомнатной квартире, у которых своих дел-увлечений по горло, муж-трудоголик, коты-кошки, дачи-фазенды, требующие времени и усилий. И - ничего! Весело и нормально было. Но вот теперь - никакого большого дома и многих родственников в нём! Покой - и изредка, по мере сил, помощь и забота о близких.
Вообще - никак не могу представить тесную совместную жизнь нескольких поколений . У всех - свои режимы жизни, любимая музыка, свои взгляды практически на всё. И по мере взросления детей, их вкусы-темпы-приоритеты всё более расходятся. И как при всём этом вместе жить??? Если ещё учесть поступление новых членов семьи в лице зятьёв-невесток-внуков? В большом доме с хорошей звукоизоляцией и большими просторами? Но тогда по сути - это всё равно как бы дом с несколькими квартирами - разные жизни разных семей, только территориально близко находящихся. Мошь, тогда удобней (при наличии средств) - не один здоровый дом, а несколько не очень здоровых домов-квартир неподалёку друг от друга? И вроде живи, как хочешь, никому не мешаешь, и помочь в случае чего всегда друг другу можно.
Т.е. по теме: ребёнку - маленькую квартирку наподалёку - пусть самостоятельно живёт, и принимает сам решения. А по поводу пьянства-загулов: это всё закладывается в раннем детстве (не говоря о генетике - смотреть надо, от кого рожать,) - мотивированность, приоритеты. Когда вопрос о самостоятельной жизни вообще ещё не стоит.
Хотя вопрос самостоятельности и ответственности за принятые решения - он как раз и есть то, что должно появляться как можно раньше.

(Kirsten @ 24.07.2010 - время: 17:57) (Tenko @ 24.07.2010 - время: 14:44) Ну квартира-то его, хотя опять же в каком смысле... Прописка и право наследования? Так это всего лишь буквы на бумашке в сомнительной перспективе,
То есть ты имеешь ввиду, что при приватизации доли ребенка в собственности нет? Это нарушение закона.

Такой ребенок вполне может на родителей в суд подать и выиграет его.
При какой приватизации, Кирс? Союз-то давно уже того... Если речь тут о молодых людях 18 и даже младше лет, то в абсолютном большинстве случаев жилье приватизировано ДО их рождения. А при покупке тем более никаких долей собственности у несовершеннолетних нет (хотя если есть - это другой вопрос, я лично таких случаев не знаю).

Сейчас такие детки ,что сами от родителей не хотят уходить ,время другое ,легко привікают к легкой жизни ,я знаю точно что мой сін в армию пойдет ,вот єто и будет для него школой жизни .А вообще мой сын сказал что может уйти хоть сегодня ,только надо купить ему квартиру ,машину и дачу ))Так что дешевле если с нами жить будет .А если серьезно ,то если у ребенка появится желание жить без нас ,мы обязательно выслушаем его ,наверно мы обязательно дадим ему такую возможность ,но все равно я буду знать как он живет ,кем и чем .Я бы не смогла их бросить без поддержки ,ради кого же мы живем и ради чего же мы тогда сутками работаем ,конечно же чтоб обеспечить своим детям хорошее будущее .