После 18 лет ребенка нужно выгонять из дома

(Мириэль @ 26.07.2010 - время: 08:43) Ну ты же говоришь про "через 3-4 года после окончания". Это очень поздно. Нормальные можно сразу после универа. Обычно 4-5 курс все используют для получения навыкеов, опыта, учатся, работая на полставки (а 2 семестр 5 курса - это дипломное проектирование, в универ не ходишь, можно на полный день устроиться), так что после окончания человек уже с опытом и может работать поллноценно
более трёх постов не цитируем

Забавная темка. Только не понял одного : автор рекомендует или спрашивает у нас ? Никакого знака препинания не обнаружил...
По сабжу.
Не считаю, что после 18 лет дитя надо "буцать" из хаты. Сами захотят - сами и решат, как быть дальше. Но я не собираюсь взращивать из своих детей "домашних". Есть другие методы ... А жить с родителями в одной квартире можно по-разному... И быть при этом самостоятельными людьми.

(biser @ 06.08.2010 - время: 07:07) Забавная темка. Только не понял одного : автор рекомендует или спрашивает у нас ? Никакого знака препинания не обнаружил...
Не рекомендую и не спрашиваю. Обозначила тему для обсуждения, поэтому там и нет никакого знака препинания.

Очень актуальная тема, моё мнение что, человек должен уже в этом возрасте быть самостоятельным.
Я человек рожденный в СССР и в 18 лет я училась уже в другой республике (период распада) и моя мама со мной за ручку не ходила и не разу не была, просто знала что это город Одесса (но случаи были до конца обучения с мамой за ручку). В 20 я уже открыла свой манюсенький бизнес = сама и на съемной квартире жила + еще ребенок (вот тут спасибо родителям, помогали) ....и все это научило меня быть сильной и многого добиваться в этой жизни. Я не думаю что, наши родители просто выгонят нас на улицу в 18, но есть и такие случай + и в Америке есть семьи где родители помогают, а также американцы приучают детей к тому что деньги нужно зарабатывать и ценить. А также не забывайте как доступна нам жил-площадь и как за рубежом. Очень многие живут до старости лет на съемной квартире которая им доступна, но увы такого у нас нет.
Но толчок должен быть если сын/ дочь не чувствуете и не понимают, не именно уйти на квартиру а просто живя с родителями не быть им обузой а помощью, а со временем все решиться.

(Angelofdown @ 06.08.2010 - время: 13:11) (biser @ 06.08.2010 - время: 07:07) Забавная темка. Только не понял одного : автор рекомендует или спрашивает у нас ?  Никакого знака препинания не обнаружил...
Не рекомендую и не спрашиваю. Обозначила тему для обсуждения, поэтому там и нет никакого знака препинания.
Наточка, спасибо за обозначение темы !
Если вопросительного знака в вопросе нет, значит слово "нужно" звучит, как нужно делать !...
Так или иначе, в предыдущем посте я своё мнение высказал. :-))
Не возражаю против самостоятельности и я. Во время учёбы в институте моя группа состояла наполовину из ребят и девушек, приехавших из разных мест жительства и живущих в общежитии. Скажу одно, действительно каждый из них прошёл пятилетнюю"школу молодого студента" достойно:от кулинарии до стирки. Местные же студенты жили дома с родителями. И лишь один парень (из местных) рано женился и жил на съёмной квартире с женой. (Это был не я ). К окончанию нашего ВУЗа вся группа представляла собой коллектив взрослых, самостоятельных людей, готовых к дальнейшей жизни вне родителей. Но при первой же оказии все мчались к своим родителям : кто за деньгами, кто сам деньги им вёз. Да и скучали очень все по родным домам : именно учёба "выгнала" из дома, а не родители. Не все, правда, выдержали экзамены сессии и главное - Жизни ! Некоторые таки основательно возвращались в отчие дома через 1-2 года учёбы.

Думаю, выставлять совершеннолетнего ребенка из дома не стоит.
Суть не в том, чтобы сначала сюсюкать с ним, а потом внезапно стать серьезным и сказать: "Все, ты взрослый, сам все решай, пошел вон отсюда"
Готовить то к жизни и навыки полезные прививать кто его будет? Родители или жизнь?
Меня не устраивает естественный отбор, а вдруг он окажется слабым, что ему - вымереть тогда?
Моему сынишке сейчас 13.
Минимальное умение приготовить поесть уже приобрел.
Домашние работы из серии "уборка-посуда-мусор" - его обязанность.
Культуру общения с людьми почти изучили.
Зарабатывание денег неквалифицированным трудом - опыт уже довольно богатый (расклеивание рекламных материалов, работа в типографии).
Распоряжение деньгами - богатый опыт, пока не очень позитивный.
Сейчас работаем над формированием устойчивости к психологическому давлению.

Перед экзаменом неплохо бы обучающий курс пройти. А то вдруг провалит экзамен жизни? Чо тогда? Отряхнете руки со словами "двойка, следующий"?

(DoctorMo @ 07.08.2010 - время: 05:56) Думаю, выставлять совершеннолетнего ребенка из дома не стоит.
Суть не в том, чтобы сначала сюсюкать с ним, а потом внезапно стать серьезным и сказать: "Все, ты взрослый, сам все решай, пошел вон отсюда"
Готовить то к жизни и навыки полезные прививать кто его будет? Родители или жизнь?
Меня не устраивает естественный отбор, а вдруг он окажется слабым, что ему - вымереть тогда?
Моему сынишке сейчас 13.
Минимальное умение приготовить поесть уже приобрел.
Домашние работы из серии "уборка-посуда-мусор" - его обязанность.
Культуру общения с людьми почти изучили.
Зарабатывание денег неквалифицированным трудом - опыт уже довольно богатый (расклеивание рекламных материалов, работа в типографии).
Распоряжение деньгами - богатый опыт, пока не очень позитивный.
Сейчас работаем над формированием устойчивости к психологическому давлению.

Перед экзаменом неплохо бы обучающий курс пройти. А то вдруг провалит экзамен жизни? Чо тогда? Отряхнете руки со словами "двойка, следующий"?

ах все бы делали как ВЫ...удачи вам

(Мириэль @ 25.07.2010 - время: 16:28) (gark17 @ 25.07.2010 - время: 14:35) Да, я очень крут. Знаю, где достать фальшивый паспорт, без проблем могу уйти от ментовской облавы, мне ничего не стоит перерезать человеку глотку, я легко могу выжить, даже если меня бросить без трусов, денег и документов в любом городе России.

В принципе, я живу неплохо. Меня моя жизнь полностью устраивает. Я ничего и никого не боюсь. Я не боюсь сесть в тюрьму и не боюсь смерти. Я беру только тех женщин, которые рожают от меня детей. Я не собираюсь доживать до пенсии и до старости.

И сейчас мои родители собираются на пенсию и хотят, чтобы я их кормил. Вот только мне насрать на них. Я уже 20 лет с ними не общаюсь.
пальцы веером, а губки-то обиженно бантиком...
Не надо было, значит, в 14 лет в сомнительные компании лезть и из дома уходить. Я так понимаю, ты бандит? Имхо, это как наркоман, не лечиться... ((Нет. Я не бандит. Я аналитик по корпоративным информационным системам. И архитектор. Закончил институт и аспирантуру. Учился на бесплатном. На дневном. Работал с 1 курса на двух работах, чтобы покупать книги, компьютеры, пиратские диски, оплачивать жилье.

Заодно научился стрелять и пользоваться ножом, торговать наркотиками, работать сутенером. Как бы Питерские общаги начала 90-х... Либо ты идешь под крыло к бандитам, либо обратно к маме под юбку. Я был "один на льдине". Мне было пох и на бандитов, и на ментов и на маму.

А родители присылали денег ровно столько, чтобы с голоду не подох. С задержкой на несколько месяцев и претензией, что я им слишком дорого обхожусь. Им было пох на мое будущее и мои проблемы. С 22 лет я отказался от их денег вообще. Вони слишком много.

Но в тех городах, где за мои знания много платят, у меня нет жилья. У меня вообще нигде нет жилья. Раньше я работал и снимал жилье в Питере, Москве, Новосибирске, но теперь алименты 33%. Мне нет смысла много зарабатывать - все отберут судебные приставы. Да и здоровье уже не то после работы по 14 часов без выходных и отпусков.

Сейчас меня приютили чужие люди в том городе, где я родился и где живет более 20 моих родственников. Но в этом городе мое образование нафиг не нужно. Прописки нет. Потому меняю картриджи к принтерам за копейки.

У меня несколько братьев и сестер. У всех ситация аналогичная. Наши родители получили квартиры от государства, обманным путем убедили детей отказаться от приватизации в их пользу, и за всю свою жизнь не сделали ничего. Ни накоплений, ни бизнеса, ни жилья детям не купили. Просто жили в свое удовольствие. Дети, кто не захотел уехать (им уже по 30 лет), что-то вроде бесплатной домашней прислуги: "Принеси, унеси, помой, убери". Девственники, противоположный пол видели только по телевизору.

Образование и серъезный жизненный опыт есть только у меня. И только потому, что не побоялся уйти из дома. У меня было много женщин, был женат, есть двое детей. Мои братья, кто живет с родителями, пьют, смотрят порнуху, ненавидят своих родителей. Дома скандалы. Сестры шляются по мужикам. У них нет цели в жизни.

А у меня есть. У меня будет нормальная семья и мои дети и родственники "по духу" будут счастливы. А родственники "по паспорту" пойдут в сад.

(gark17 @ 14.08.2010 - время: 15:36) за всю свою жизнь не сделали ничего. Ни накоплений, ни бизнеса, ни жилья детям не купили. Просто жили в свое удовольствие.
Ну этак процентов 95 престарелых родителей в стране в "свое удовольствие" пожили. Копить было не с чего, а что и скопили - в 90х сделало всем ручкой. Бизнес и покупка жилья своим детям - почти связанные между собой вещи, однако и бизнесменов на всех "детей" не напасешься... Эк вас обидела жизнь-то, ты смотри...

(Tenko @ 14.08.2010 - время: 18:55) (gark17 @ 14.08.2010 - время: 15:36) за всю свою жизнь не сделали ничего. Ни накоплений, ни бизнеса, ни жилья детям не купили. Просто жили в свое удовольствие.
Ну этак процентов 95 престарелых родителей в стране в "свое удовольствие" пожили. Копить было не с чего, а что и скопили - в 90х сделало всем ручкой. Бизнес и покупка жилья своим детям - почти связанные между собой вещи, однако и бизнесменов на всех "детей" не напасешься... Эк вас обидела жизнь-то, ты смотри...
Да ну не надо про 95%. Многие и многие родители стараются сделать для своих детей всё и даже больше.

(Angelofdown @ 14.08.2010 - время: 17:07) (Tenko @ 14.08.2010 - время: 18:55) (gark17 @ 14.08.2010 - время: 15:36) за всю свою жизнь не сделали ничего. Ни накоплений, ни бизнеса, ни жилья детям не купили. Просто жили в свое удовольствие.
Ну этак процентов 95 престарелых родителей в стране в "свое удовольствие" пожили. Копить было не с чего, а что и скопили - в 90х сделало всем ручкой. Бизнес и покупка жилья своим детям - почти связанные между собой вещи, однако и бизнесменов на всех "детей" не напасешься... Эк вас обидела жизнь-то, ты смотри...
Да ну не надо про 95%. Многие и многие родители стараются сделать для своих детей всё и даже больше.
А бизнес с накоплениями и жильем каждому ребенку - скольким из таких под силу "сделать"? Просто у кое-кого то ли запросы, то ли губа слишком длинная... Начинаются страдания юного Вертера, как так, меня обделили... Попу не порвали ради моего светлого и сладкого будущего. Ну и в сад вас теперь, ага. За что вас любить-то теперь, мама с папой, если у меня ни бизнеса, ни накоплений ваших, ни даж жилья мало-мальского на Садовом...

(Tenko @ 14.08.2010 - время: 16:55) Бизнес и покупка жилья своим детям - почти связанные между собой вещи, однако и бизнесменов на всех "детей" не напасешься...
Интересно как: заходит речь о родителях - так сразу "бизнесменов на всех не хватает", типа на ноги поставил, накормил - и всё, хватит. А как к мужчине претензии предъявлять, прежде чем решать с ним отношения заводить, мол сколько он должен зарабатывать, что иметь и как семью содержать - так там что-то явно запросы побольше идут, чем просто на ноги поставить и накормить...

зачем же выгонять, сам уйдёт

(Искатель наслаждений @ 14.08.2010 - время: 17:24) (Tenko @ 14.08.2010 - время: 16:55) Бизнес и покупка жилья своим детям - почти связанные между собой вещи, однако и бизнесменов на всех "детей" не напасешься...
Интересно как: заходит речь о родителях - так сразу "бизнесменов на всех не хватает", типа на ноги поставил, накормил - и всё, хватит. А как к мужчине претензии предъявлять, прежде чем решать с ним отношения заводить, мол сколько он должен зарабатывать, что иметь и как семью содержать - так там что-то явно запросы побольше идут, чем просто на ноги поставить и накормить...
Пардон, между "зарабатывать" и "бизнес с жильем ребенку" - офигенская разница, прям-таки пропасть... Ибо зарабатывать даже на собственное жилье - это уже хороший (даже для мск) уровень, а вот второе жилье параллельно хотя бы одному дитю - потянут очень немногие. Это действительно для человека с работой на дядю практически недоступно. И такие обиды великовозрастных деточек мне совершенно не понятны.

(Tenko @ 14.08.2010 - время: 19:12) А бизнес с накоплениями и жильем каждому ребенку - скольким из таких под силу "сделать"? Просто у кое-кого то ли запросы, то ли губа слишком длинная... Начинаются страдания юного Вертера, как так, меня обделили... Попу не порвали ради моего светлого и сладкого будущего. Ну и в сад вас теперь, ага. За что вас любить-то теперь, мама с папой, если у меня ни бизнеса, ни накоплений ваших, ни даж жилья мало-мальского на Садовом...
У многих есть наследство от предков - почему некоторые его отдают детям, а некоторые проматывают? Мне мои родители подарили на свадьбу квартиру, вложив деньги, оставшиеся о продажи бабушкиной квартиры. Сейчас у меня пока нет возможности купить квартиру своему сыну. Но к его совершеннолетию или окончанию вуза - у него будет своя квартира, я сама себе пообещала это сделать. У меня единственный сын и я считаю своим долгом обеспечить ему нормальный старт во взрослую жизнь.

(Tenko @ 14.08.2010 - время: 17:12) А бизнес с накоплениями и жильем каждому ребенку - скольким из таких под силу "сделать"? Просто у кое-кого то ли запросы, то ли губа слишком длинная... Начинаются страдания юного Вертера, как так, меня обделили... Попу не порвали ради моего светлого и сладкого будущего. Ну и в сад вас теперь, ага. За что вас любить-то теперь, мама с папой, если у меня ни бизнеса, ни накоплений ваших, ни даж жилья мало-мальского на Садовом...
Ну так раз не заработали, так отдавайте жилье детям и езжайте в дом престарелых. В чем проблема? Ведь жилье нахаляву от государства получено было. В том числе и на детей. Нафига выпендреж: "Как тяжело на одну пенсию платить за четырехкомнатную квартиру", когда у детей даже комнаты в общежитии нету?

Им, типа, тяжко заработать, потому заработать должны дети. Дети должны и себя жильем обеспечить, и семью создать (чтобы тоже свои дети были) и родителям удовольствия в четырехкомнатной квартире организовать. Какая-то политика двойных стандартов.

Почему никто не думает, где я буду жить на пенсии, кто обо мне в старости будет заботится, будут ли у меня свои дети? Моим родителям на это пох? Ну так и мне на их старческие проблемы пох. У меня своих по горло.

(Angelofdown @ 14.08.2010 - время: 23:27) (Tenko @ 14.08.2010 - время: 19:12) А бизнес с накоплениями и жильем каждому ребенку - скольким из таких под силу "сделать"? Просто у кое-кого то ли запросы, то ли губа слишком длинная... Начинаются страдания юного Вертера, как так, меня обделили... Попу не порвали ради моего светлого и сладкого будущего. Ну и в сад вас теперь, ага. За что вас любить-то теперь, мама с папой, если у меня ни бизнеса, ни накоплений ваших, ни даж жилья мало-мальского на Садовом... 
У многих есть наследство от предков - почему некоторые его отдают детям, а некоторые проматывают?
Прям у многих, да? Ну-ну
Мне мои родители подарили на свадьбу квартиру, вложив деньги, оставшиеся о продажи бабушкиной квартиры.
А кому-то дарят аппартаменты на лазурном побережье и бентли коллекционный... Да "Чтобы купить что-то нужное, нужно сначала продать что-то ненужное..." (с)
Сейчас у меня пока нет возможности купить квартиру своему сыну. Но к его совершеннолетию или окончанию вуза - у него будет своя квартира, я сама себе пообещала это сделать. У меня единственный сын и я считаю своим долгом обеспечить ему нормальный старт во взрослую жизнь.
Стесняюсь спросить, вы случайно не бюджетницей за ЗП работаете? Нет? А кто-то же должен...

ПС. А, кста... У меня обе бабули живы и им, представьте себе, тоже нужно где-то жить. Что же делать, а...

(Tenko @ 15.08.2010 - время: 02:32)Стесняюсь спросить, вы случайно не бюджетницей за ЗП работаете? Нет? А кто-то же должен...  Может, это те, кто планирует не заводить детей и семью, а жить ради государства?

И кстати, я часто видел, на каких автомобилях ездят иные буджетницы и их дети.

(gark17 @ 15.08.2010 - время: 03:18) (Tenko @ 15.08.2010 - время: 02:32)Стесняюсь спросить, вы случайно не бюджетницей за ЗП работаете? Нет? А кто-то же должен...  Может, это те, кто планирует не заводить детей и семью, а жить ради государства?

И кстати, я часто видел, на каких автомобилях ездят иные буджетницы и их дети.
Теперь фсе желающие размножиться стройными рядами двинулись продавать и перепродавать воздух, ога Даешь фейсконтроль в роддомах и выдачу презервативов малоимущим

(Tenko @ 15.08.2010 - время: 03:27)Теперь фсе желающие размножиться стройными рядами двинулись продавать и перепродавать воздух, ога    Даешь фейсконтроль в роддомах и выдачу презервативов малоимущим  Я, наверно, не совсем понимаю Ваш тонкий юмор. У меня 30 числа приходит хозяин квартиры за квартплатой. Если у меня нет денег, меня вежливо просят с вещами на выход. И так на протяжении всей моей жизни. И хозяину квартиры пофиг, что я продаю. Воздух или наркоту. И если вокруг меня люди зарабатывают 60 тыщ, и потому могут себе позволить снять квартиры за 20 тыщ, то значит такова рыночная цена. Если люди стали зарабатывать 120 тыщ, то цена квартиры поднялась до 40 тыщ. Если я не успеваю зарабатывать больше других (или хотя-бы не меньше), то я оказываюсь на улице и умираю. От холода, голода и болезней. Так происходит естественный отбор.

Если я прихожу на работу, и рядом приходит человек, который за те-же деньги может сделать больше и лучше, то меня увольняют и берут другого. Потому я никогда не болею. Никогда не устаю. У меня не бывает плохого настроения. Я всегда с радостью готов к любой работе. Начальнику не обязательно знать, что у меня серъезные проблемы со здоровьем, скачет давление и т.д.

Если приходит девушка, и видит, что я не могу содержать семью, а рядом стоит мужик и он может, то мне презерватив не нужен. Потому, что девушка мне не дает, а дает другому. Независимо от моих признаний в любви. И это тоже естественный отбор.

Или у бюджетниц как-то все по другому в жизни происходит и они в естественном отборе не участвуют?