После 18 лет ребенка нужно выгонять из дома

Falcok
7/26/2010, 4:05:43 PM
В любимой вашей Америке молодой человек, достигнувший совершеннолетия едва ли пинком под зад выгоняется на улицу. Мы тебя 18 лет кормили, одевали, поили, так теперь будь молодцом, покажи, что мы не зря все это делали. Если молодой человек не глуп, он идет учиться в колледж или высшее учебное заведение, где ему предоставляется общежитие.
Я чуть с кресла не упал от этой ЕРЕСИ. В США высшее образование платное и родаки там оплачивают обучение, причем очень недешевое, в среднем около 40 000 долларов в год. Школу там заканчивают в 18 лет, магистратура 6 лет. Если любищие мама и папа это не сделают, то их отпрыск скорее всего будет мыть посуду в какой-нибудь забегаловке. Это так про Америку немножко.
Chara
7/26/2010, 4:40:01 PM
(Мириэль @ 26.07.2010 - время: 08:43) Ну ты же говоришь про "через 3-4 года после окончания". Это очень поздно. Нормальные можно сразу после универа. Обычно 4-5 курс все используют для получения навыкеов, опыта, учатся, работая на полставки (а 2 семестр 5 курса - это дипломное проектирование, в универ не ходишь, можно на полный день устроиться), так что после окончания человек уже с опытом и может работать поллноценно
Есть еще специальности, по которым учатся не 5, а 6 лет.
И на дневном найти работу на полставки по специальности - это наполовину забить на учебу. И это то и является основной проблемой.
Конечно многие находят работу. Но говорить что все - это неверно.
В моей сфере деятельности - на полставки программист или аналитик никому не нужен. Либо полный день, либо свободен.
Дочка закончила 3-й курс. Ищет работу в виде подработки уже 2 месяца. Безуспешно. Как слышат что дневное - сразу свободна (ее будущая специальность не связана с IT). Из их группы работу с трудом нашли буквально 2-3 человека.
Foxbow
7/26/2010, 4:57:23 PM
Все очень зависит от самого человека, от того, что и как было в семье эти 18 лет.

Меня с 10-ти лет воспитывал старший брат, когда умерла наша мама. Отец ушел еще раньше, его почти не помню. Брату было 22.
Как только я смог зарабатывать, в разных отрядах старшеклассников и тд, все деньги приносил в семью, на еду и одежду. Брат к тому времени женился, работал на двух работах, родился первенец. Карманных денег у меня никогда не было, стоял простой вопрос, либо семья трескает бульон из кубиков, либо что-то посущественней. Свободного времени тоже не было, сидел с племянником, стирал подгузники, памперсов тогда не было.
Сразу после окончания школы пошел работать и учиться на вечернем. После первого курса - армия. Когда уволился "из рядов" у брата родилась дочь, они завели собаку. Видимо в мое отстутствие ощутилось больше кислорода в квартире.
Ясен пень, когда я вернулся, кислороду поубавилось, я это понимал и старался дома только ночевать, допоздна, а то и сутками сидел на работе. Но в один прекрасный момент его жена, женщина с непростым характером, поставила вопрос ребром, и я стал снимать себе квартиру. Мне было 21.
Никаких обид не было. Я все понимал, все шло так, как и должно было быть. Как только съехал от брата, с его женой стали лучшими друзьями, "на дистанции" мы ладим гораздо успешней.
До конца буду благодарен и брату и его жене. Я знаю, что получил от них все, что они могли мне дать.
FB_70
7/27/2010, 12:01:05 AM
Мне лично больше нравятся евреи. У них в ребенка вкладывают все что может семья, а вот воспользуется он этим или нет это его личное дело. Я имел ввиду именно вкладывают, а не дают, это образование.
Ну а лично в нашем народе говорят,- хорошему не оставь, плохому не сделай. В смысле хороший и так все сам сделает, а плохой и так все потеряет.
Kroha
7/27/2010, 12:40:37 AM
Всё очень индивидуально...если есть необходимость,можно конечно и в свободное плаванье пустить...но если он ещё учится?? если тупо сидит на шее родителей то и раньше можно...а если видишь что старается и подрабатывает,и жилплощадь позволяет...зачем??
thvjkjd
7/27/2010, 4:15:53 AM
Тема, старая как жизнь, точнее, как размножение. Есть две основных стратегии размножения: Р-стратегия и К-стратегия. В одном случае производится как можно больше потомков, в которых делается минимальный вклад, а дальше в силу случайности кто-то из них добьется жизненного успеха. В другом случае потомков мало, зато в них по максимуму вкладываются. В принципе и К-стратегия, и Р-стратегия используются на разных эволюционных этажах, но верхние этажи больше тяготеют к К-стратегии (например, длительное вынашивание зародыша, затем долгая забота о потомстве). Крайний пример К-стратегии - люди. Никто так о потомстве не заботится, как они. Так что заботясь о детях "до максимально возможного придела" вы идете по магистральному эволюционному пути. Если бы не такие как вы, мы бы до сих пор ползали где-нибудь по океанскому дну. Но Р-стратегия у людей тоже возможна. Только надо понимать, что для этого не достаточно просто выставить за порог потомка в минимальный срок, когда это допустимо общественной моралью. Нужно ещё, чтобы этих потомков было много. Штук 8. Кстати, в этом случае, думаю, и выгонять никого не потребуется: сами сбегут при первой возможности. А тот, кто сочетает плодовитость К-стратега и отношение к потомству Р-стратега - халявщик, гены которого с высокой вероятностью будут отбракованы эволюцией.
thvjkjd
7/27/2010, 4:33:15 AM
А если без заумных загибов, то не стоит судить родителей слишком строго. Особенно неправильно постфактум разбирать, могли ли они вам что-то там такое ещё дать (типа мопеда или модного костюма, из которого вы за пару лет все равно бы выросли). Родительский вклад - это более существенные вещи. И не у всех есть возможность его дать в максимальном объеме (квартира, образование, начальный толчок карьеры/начальный капитал).
посетитель-74
7/27/2010, 12:08:22 PM
(Kirsten @ 25.07.2010 - время: 18:30) ну если он в этой квартире прописан (тем более с рождения) то фиг его папа выгонит из нее..
Это другое. Это называется право пользования жилым помещением. И его можно лишиться.

Tenko
Я тогда пешком пацтол ходила. Тема заинтересовала даже, узнаю вопрос при возможности.
Боюсь, что поздновато даже для наказания виновных. Если только родителю предъявить иск о возмещении ущерба. И то спорно.
Ainara
7/27/2010, 5:12:37 PM
(Kirsten @ 25.07.2010 - время: 15:21) Ну если родители подкидывают, а работа для того, чтобы дома не сидеть - это не работа. Это именно воспитательное мероприятие для ребенка.
Не для того что бы дома не сидеть, а для того что бы знать как деньги зарабатываются и как стаж приобретается… 00060.gif
Если уж работать, то во-первых, по специальности, а во-вторых, так, чтобы это нормальные деньги были. Иначе это бесполезная игра. И учеба побоку идет,  и денег толком нет, и родители все равно платят.
Я начала с 15 и меня без опыта на работу даже за 50 долларов брать не хотели… В 16 первая запись в трудовой появилась и опять же работала за копейки…поэтому родители и подкидывали денег, т.к. моей ЗП только на проезд до работы и обратно хватало… Только к концу учебы я стала дипломированным, опытным и дорого оплачиваемым работником… А во сколько лет ты начала работать, и как так сумела добиться высокооплачиваемой работы и стать профессиональным специалистом с огромным окладом без стажа? 00075.gif
З.Ы. Если головка слабенькая, и нет способности совмещать учебу с работой, то все побоку пойдет… тогда проще диплом купить. Особенно если учесть, что есть категория вечных студентов… Так что им до 30 на шее у родителей сидеть? 00003.gif
Lil" Madness
7/27/2010, 7:17:42 PM
(Мириэль @ 24.07.2010 - время: 13:43)
вот кто быстрее на ноги становятся - так это курсанты в армии. Их не развращает ни пьянка, ни девочка, ни клубы :))
Вы наверное не в курсе о нынешней армии.
Есть у курсантов и девочки и пьянки и клубы.
А один мой знакомый пока был в армии успел и обрюхатить одну.
Армия - не тюрьма.
Falcok
7/29/2010, 2:39:56 AM
(Chara @ 26.07.2010 - время: 12:40) Дочка закончила 3-й курс. Ищет работу в виде подработки уже 2 месяца. Безуспешно. Как слышат что дневное - сразу свободна (ее будущая специальность не связана с IT).
У меня тоже самое. закончил 3ий, либо на полный рабочий день, либо досвидания.
Реально могут работать и учится те, кто учатся на тренеров или хореографов. В фитнес клубах гибкий график и маленькте ставки. Не представляю как можно работать по специальности, учась на инженера.
А тот, кто сочетает плодовитость К-стратега и отношение к потомству Р-стратега - халявщик, гены которого с высокой вероятностью будут отбракованы эволюцией.
Лучше и не скажешь, даже начное обоснование подвели.
Тётя Ле.
7/29/2010, 2:59:18 AM
(Falcok @ 28.07.2010 - время: 22:39)Не представляю как можно работать по специальности, учась на инженера.Если есть комп.грамотность, можно преподавать на каких-либо курсах для школьников.
Chara
7/29/2010, 2:59:28 PM
(Тётя Ле. @ 28.07.2010 - время: 22:59) (Falcok @ 28.07.2010 - время: 22:39)Не представляю как можно работать по специальности, учась на инженера.Если есть комп.грамотность, можно преподавать на каких-либо курсах для школьников.
Можно, но только туда студентов тоже не очень охотно берут. Желающих больше в разы, чем рабочих мест.
DELETED
7/29/2010, 4:29:31 PM
(Chara @ 26.07.2010 - время: 12:40) Дочка закончила 3-й курс. Ищет работу в виде подработки уже 2 месяца. Безуспешно. Как слышат что дневное - сразу свободна (ее будущая специальность не связана с IT). Из их группы работу с трудом нашли буквально 2-3 человека.
Чара, а обязательно сразу по специальности искать? Можно попробовать что-нибудь попроще, просто ощутить вкус к работе. Например, возле метро брошюрки рекламные раздавать. Или это для будущего инженера позорно?))
MAZOGA
7/29/2010, 4:43:54 PM
Я категорически таких методов воспитания. Мой хороший друг так "воспитывался" школа жизни неплохая, но стоит ли это полного отрешения сына от родителей? Я считаю что нет, и полностью поддерживаю его, любящие родители так не поступают. Он счас женат, воспитывает дочку и точно в 18 лет ее на улицу не выкинет. А вот еще пример мой друг сейчас генеральный директор одного предприятия. Его туда по блату поставили, но он сам развил его на 50% без чьей либо помощи. Что тут лучше? Барахтаться самому или приумножать благосостояние своего клана?
Chara
7/29/2010, 4:47:06 PM
(Интрузия @ 29.07.2010 - время: 12:29) (Chara @ 26.07.2010 - время: 12:40) Дочка закончила 3-й курс. Ищет работу в виде подработки уже 2 месяца. Безуспешно. Как слышат что дневное - сразу свободна (ее будущая специальность не связана с IT). Из их группы работу с трудом нашли буквально 2-3 человека.
Чара, а обязательно сразу по специальности искать? Можно попробовать что-нибудь попроще, просто ощутить вкус к работе. Например, возле метро брошюрки рекламные раздавать. Или это для будущего инженера позорно?))
А речь (диалог) шел как раз о том что уже с 4-го курса можно нормально зарабатывать ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
Никто не говорил что работать курьером или промоутером зазорно.
Но мы не это обсуждали.

ЗЫ. у дочки не инженерная специальности

ЗЫЫ вот ссылка на пост где есть все цитаты про что говорим тык
DELETED
7/29/2010, 4:52:07 PM
(Chara @ 29.07.2010 - время: 12:47) ЗЫЫ вот ссылка на пост где есть все цитаты про что говорим тык
Спасибо за ссылку и пардон за "незнание предмета". Иду читать и вникать. 00077.gif
Alex303030
7/30/2010, 11:24:41 AM
Это для загранки хорошо, а у нас в 90-е вообще не известно что.

Потом если после 18-ти идти работать, то учеба нафиг, а без высшего
в многие фирмы могут не взять.

Да и у них может и можно заработать, а тут квартира в месяц стоит,
сколько не заработать.
Altenau
7/30/2010, 4:21:34 PM
А я вам так скажу. Тут будет предисловие небольшое:
Пару лет назад решил я сесть за руль. И купил не новый, но вполне прилично выглядящий Ниссан. И сразу ощутил как это здорово, находиться там, где тебе хочется, и с кем хочется. Не нужно ждать транспорт, ехать с неприятными людьми.
Правда спустя полгода он начал сыпаться, потому что я много не понимал, вот тогда я научился общаться и мастерами в сервисах, и с эвакуаторщиками и с милицией, потому что какие бы ни были у меня родные, на дороге я сам по себе, и как я себя поведу, такой потом и получу результат.

В общем решил что если будет у меня ребенок, то получит он по достижении опред. возраста в подарок ТС средней убитости, и привыкая решать все вопросы сам, сможет стать сильной личностью.
Altenau
7/30/2010, 4:25:28 PM
для подписи