После 18 лет ребенка нужно выгонять из дома

Я работал и в детстве и потом начал работать с 18 лет. Могу сказать, что рад этому. Рад, потому что в 23 уже знаю все и вся и имею стаж в 7 лет в целом. Что могу на равных встречаться со взрослыми девушками и они себя чувствуют младше меня, а могу одеться как студент и тусоваться среди студентов, а на сл. день иду на работу и провожу переговоры, потом ставлю начальству условия, на которых я согласен работать.

И то, мне кажется, что ничего не успеваю. Было бы идеально уже купить хату трехкомнатную в Москве, бумер 6, и заказывать девочек из США, потом завести семью и быть еще молодым при этом, чтобы не быть пенсионером, когда твой ребенок закончит школу. А ведь оглянуться не успеешь...

А мои друзья, в 23, только вышли из универов, не могут найти работу, не имеют никакого опыта, чего-то добьются только годам к 35, на вид полные дети, а взрослые дяди и тети в офисных костюмах для них нечто особенное и крутое с другой планеты.

(Vext @ 07.01.2011 - время: 19:09)Я работал и в детстве и потом начал работать с 18 лет. Могу сказать, что рад этому. Рад, потому что в 23 уже знаю все и вся и имею стаж в 7 лет в целом. Что могу на равных встречаться со взрослыми девушками и они себя чувствуют младше меня, а могу одеться как студент и тусоваться среди студентов, а на сл. день иду на работу и провожу переговоры, потом ставлю начальству условия, на которых я согласен работать.

И то, мне кажется, что ничего не успеваю. Было бы идеально уже купить хату трехкомнатную в Москве, бумер 6, и заказывать девочек из США, потом завести семью и быть еще молодым при этом, чтобы не быть пенсионером, когда твой ребенок закончит школу. А ведь оглянуться не успеешь...

А мои друзья, в 23, только вышли из универов, не могут найти работу, не имеют никакого опыта, чего-то добьются только годам к 35, на вид полные дети, а взрослые дяди и тети в офисных костюмах для них нечто особенное и крутое с другой планеты.Когда Вам будет 36, ваши друзья будут дипломированными специалистами, с квартирой, машиной, хорошей должностью, женой и любовницей. Если родители им помогут.

А Вы так и останетесь мальчиком на побегушках с воспоминаниями о своей крутой юности.

Я в молодости тоже в разборках и перестрелках участвовал, малиновый пиджак носил и взведенный ствол в кармане штанов. Чихнуть боялся, чтобы яйца себе не отстрелить.

Я в жизни столько видел, что большинство людей даже в кино не смотрело. И чего теперь? Мемуары писать? Ни квартиры, ни нормальной работы, на даже паспорта нет. Хотя работал с детства. Да и к девушкам я привык исключительно модельной внешности и не старше 25 лет. Со мной тоже такие чувствуют себя младше меня, лет на 15. Но они уже отказывать мне научились. А скоро вообще смотреть на меня перестанут.

Я в перестрелках не участвовал, слава богу. Не то уже время для этого, да и яйца себе отстрелить не охота, как Вы сами выразились. Сейчас работаю ведущим аналитиком, есть вышка, получил заочно, есть опыт. 6 лет скоро будет. Предложения о работе меньше, чем на 100 тыр со свободным графиком, даже рассматривать не собираюсь. Молодые девушки младше 27-30 лет не нравятся, уж очень они тупые и возни с ними много.

Когда Вам будет 36, ваши друзья будут дипломированными специалистами, с квартирой, машиной, хорошей должностью, женой и любовницей.
В сказках живете.
Сейчас твой диплом никому и не нужен особо. Плюс даже с опытом и будучи супер спецом, "но из простых наемных работников", особо не накопишь на хату, машину и т.д., тем более когда из вуза только в 23 выходишь, а в 30 у тебя уже и ребенок и жена и все на твои 60 тыр, т.е. на зп у димломированного спеца жить будут. При том, что хата однушка хорошая от 6 лямов стоит.)

Да, кстати, все цифры выше были исключительно про Москву. Но я все-таки могу уже купить хату в Подмосковье, не дороже 3 лямов, в 1.5-2 часах езды от работы в один конец)) Что конечно не является моей мечтой жизни, тратить 4 часа на дорогу в день. И то, все это многие считают хорошим уровнем, даже больше, чем хорошим. А мой знакомый закончил престижный ВУЗ, уже женился в 23(это ведь только для работы детский возраст, а жить семейной жизнью уже пора), собирается снимать хату с женой, да только работу даже после крутого ВУЗа найти не мог, пока Мама не устроила на 20 тыр какие-то тексты вбивать по бумажкам вместе с остальными девочками после ПТУ. Поэтому такими темпами и тратами на семью он только к 50 на хату в подмосковье накопит. Тогда и детей рожать можно))

Так что надо начинать рано, и не только детей учиться делать, а и работать тоже.

Кстати, я до сих пор живу с родителями, что здесь не очень приветствуется, без этого я бы на хату в подмосковье за 5 лет не накопил.

(Vext @ 08.01.2011 - время: 21:03) Но я все-таки могу уже купить хату в Подмосковье, не дороже 3 лямов, в 1.5-2 часах езды от работы в один конец)) Что конечно не является моей мечтой жизни, тратить 4 часа на дорогу в день. И то, все это многие считают хорошим уровнем, даже больше, чем хорошим.
Ребят, а я вот не пойму, а зачем нужна хата в подмосковье, если работа в москве? Замучаешься же ездить каждый день туда-сюда. Уж лучше что-то меньше, но рядом чтобы было...

(Vext @ 08.01.2011 - время: 21:03) Кстати, я до сих пор живу с родителями, что здесь не очень приветствуется, без этого я бы на хату в подмосковье за 5 лет не накопил.
Да ИМХО, что это в интернете все такие крутые, что живут отдельно от родителей, и свое жилье имеют. А вокруг поглядишь, все молодые мужчины с родителями так и живут...

Естественно. Потому что те кто с родителями не живут - скорее всего в других местах работают и отдыхают:D

Я вот живу отдельно, с одной стороны удобно.
Но жить можно и комнату снимать.
И 100 бы не плохо, но такую зарплату искать надо.

(Kirsten @ 08.01.2011 - время: 23:18) (Vext @ 08.01.2011 - время: 21:03) Но я все-таки могу уже купить хату в Подмосковье, не дороже 3 лямов, в 1.5-2 часах езды от работы в один конец)) Что конечно не является моей мечтой жизни, тратить 4 часа на дорогу в день.  И то, все это многие считают хорошим уровнем, даже больше, чем хорошим.
Ребят, а я вот не пойму, а зачем нужна хата в подмосковье, если работа в москве? Замучаешься же ездить каждый день туда-сюда. Уж лучше что-то меньше, но рядом чтобы было...
Съемная хата в Москве рядом с работой дорого стоит. По 30-40 тыр отдавать дяде в течении 10 лет и более никто не хочет. Это 120 000$ получается за 10 лет.
Лучше тогда жить в съемной комнате на окраине, с зп в 60 тыр накопить лет за 7 на хату в подмосковье, потом там уже копить на хату в Москве. Если вдвоем, с зп в 4 000$ на двоих и тратят по минимуму, то вообще красота. Ипотеку тоже не хочется брать, проще самому накопить одну цену, чем 2-4 цены за квартиру отдавать, при том, что не поболеешь, особенно тяжело, если у тебя какая-нибудь хроническая простуда. Да даже если ее нет, то ипотечники от сердечных заболеваний гораздо больше умирают, чем обычные люди.

К дороге привыкаешь. Хотя нет. Все остальные привыкли, я нет. Езжу на работу к 13 часам, когда уже в метро можно даже иногда сесть.)) Остальные знакомые все по 1.5-2 часа ездят. Кто-то на электричке добирается до Москвы(и это из съемных хат в подмосковье!!), кто-то добирается на машине своей до москвы, дальше на метро пересаживается.)) ПРиезжают к 09.00 утра на работу)) При том, что в метро такая давка в это время, что думаешь, а нах вообще вся эта жизнь. Но они ничего так, даже не понимают меня, говорят "ну 4 часа в день, ну и что?"))


Да ИМХО, что это в интернете все такие крутые, что живут отдельно от родителей, и свое жилье имеют. А вокруг поглядишь, все молодые мужчины с родителями так и живут...
Приезжие как раз с мамами не живут, но они умалчивают, что почти все они снимают квартиры на 3-5 человек где-нить за МКАДОМ.))

(Vext @ 09.01.2011 - время: 00:53) Приезжие как раз с мамами не живут, но они умалчивают, что почти все они снимают квартиры на 3-5 человек где-нить за МКАДОМ.))
Да, про такую практику я слышала, что снимается даже просто комната на 3-5 человек. Фактически это общага получается. Но так жить... жуть просто....

При том, что в метро такая давка в это время, что думаешь, а нах вообще вся эта жизнь. Но они ничего так, даже не понимают меня, говорят "ну 4 часа в день, ну и что?"))Ну это пока молодой и пока здоровье есть.. но такая жизнь быстро от здоровья избавит....

Я уехала из дома в 15 лет, учится...Общаги, лучше и не вспоминать, тяжело было) А дочь -17 лет, сама от меня ушла...Правда у неё квартира и от универа не далеко, пешком минут пять) Ну это на пользу пошло...А то каждые полчаса говорю "Убери за собой", ответ "Ма, счас"...

А теперь нянек нет, все сама делает) Я рада этому...

(Vext @ 08.01.2011 - время: 22:45)Сейчас работаю ведущим аналитиком, есть вышка, получил заочно, есть опыт. 6 лет скоро будет. Предложения о работе меньше, чем на 100 тыр со свободным графиком, даже рассматривать не собираюсь.У меня тоже все это было. С 1995 года. Сейчас мне говорят, ты че, очумел 100 тыров заламывать? Тут молодняк в двери ломится. Так что в 35 меня с должности ведущего аналитика и руководителя проектов на пенсию спровадили. И из Москвы пришлось уехать.

Так что меня улыбают твои радужные мечты на что-там за 10 лет накопить. Я 10 лет назад тоже мечтал накопить, ага, когда однушка в центре Москвы готовая у метро по 30 килобаксов была и никто не брал, потому как ипотеки не было, а "столько бабла" в наличке у людей небыло. Разумеется, 30 килобаксов я накопил, только теперь оно уже 250 стоит и уже совсем не в центре и даже не у метро и совсем не готовая, а в виде виртуального котловна.

Так что те, кому родственники вовремя подкинули, те и живут. А кому не подкинули, так даже 30 килобаксов не насобирали. Все на аренду ушло. Ведь в 1998 аренда однушки 70 баксов в месяц стоила, а сейчас 1,5 килобакса.

Таки дела, малята. Суровая арифметика жизни. Сколько я уже таких ведущих аналитиков-оптимистов у мусорных баков повстречал за последние годы. Им по 40 лет сейчас и они нафиг никому не сдались. Грузят тюки за еду, и этому рады.

(Vext @ 08.01.2011 - время: 23:03)Кстати, я до сих пор живу с родителями, что здесь не очень приветствуется, без этого я бы на хату в подмосковье за 5 лет не накопил.С этого и надо было начинать. А то "я крут, я всего сам добился" :-)

(Kirsten @ 08.01.2011 - время: 23:22)Да ИМХО, что это в интернете все такие крутые, что живут отдельно от родителей, и свое жилье имеют. А вокруг поглядишь, все молодые мужчины с родителями так и живут...Таки тема про тех, кого в 18 лет пнули из дому. Мне родители сказали, давай, сынок, ты от приватизации откажешься, вдруг государство квартиру подарит, а у тебя уже право приватизации потрачено. Я же доверял родителям полностью, откуда мне было знать, что когда я приеду через 20 лет, мне скажут, что типа тебя тут не живет, и вообще, не мешай мамке жизни радоваться. Она всю жизнь корячилась и заслужила жить одна в квартире, и негоже теперь хатку делить и мамку в коммуналку отселять. И вообще, ты ведь сам отказался, в присутствии нотариуса.

Так что не только жены бывают подлые. Родная мать завсегда ребенка кинет. А вот, чтобы отцы так кидали, я редко слышал.

(Kirsten @ 09.01.2011 - время: 03:02)Да, про такую практику я слышала, что снимается даже просто комната на 3-5 человек. Фактически это общага получается. Но так жить... жуть просто....А что, выбор есть?

У меня тоже все это было. С 1995 года.
Я не понял, ты же говорил, что был братком крутым? Как ты мог все вместе успеть?
Сейчас мне говорят, ты че, очумел 100 тыров заламывать? Тут молодняк в двери ломится. Так что в 35 меня с должности ведущего аналитика и руководителя проектов на пенсию спровадили.
Во-первых, это самый ходовой возраст для такой должности, гораздо сложнее доказать, что ты не верблюд, когда тебе 23. 36-летние с порога пользуются уважухой, знаю кучу людей, которые в таком ворасте прекрасно себя чувствуют.

Во-вторых, получается, что дипломированные специалисты ничего не будут иметь к 36 годам, ни хату, ни любовницу, ни машину, как ты сам написал выше.))

Ты сам уж определись, ты за братков с пистолетами, или за интеллектуальную профессию)
С этого и надо было начинать. А то "я крут, я всего сам добился" :-)
Ну я бы мог по 5-7 тыр за койкоместо платить, точно так же бы накопил. Просто фишка в том, что если ребенок сам не хочет идти работать, то надо создать ему условия, чтобы захотел) Но перед этим конечно надо хотя бы на курсах его выучить, чтобы курьером не пошел работать.

Зря товарищ написал что отцы не кидают. Моего отца его отец(мой дед) кинул, причём вместе с братом отца договорился. Просто человек пришёл домой, а там замки другие - позвонил, а ему отвечают, что с этого дня он тут никто и звать его никак, пусть валит в другое место.
Так что всякое в жизни бывает...

(Angelofdown @ 24.07.2010 - время: 12:12) Предлагаю обсудить обозначенный метод. Будете ли вы следовать ему в своей семье? Или, может, вас самих в 18 лет отпустили в свободное плавание? Считаете ли вы такой метод единственно возможным для "исцеления" маменькиных сынков?

Исцелять бесполезно.
Лучше не доводить до такой стадии, когда нужно лечить :)

Сам я как уехал в 16 лет, поступив в ВУЗ достаточно далеко от дома, так и жил самостоятельно.
Ну, понятно, пока учился, родители к стипендии подкидывали денег.
Потом уже я им помогал.

Сейчас сыну 19, скоро год живёт за границей.
Захотелось попробовать себя в другой стране и мир посмотреть - я препятствовать не стал. Считаю, каждый должен научиться жить автономно, а не зависеть от родителей. Да и взаимоотношения с ними улучшаются - уже невозможно попрекнуть нахлебничеством.
Гораздо сложнее испортить жизнь человеку, который от тебя не зависит :)

(FEDYA69 @ 03.01.2011 - время: 10:27) Да и за образование в Америке приходится платить и немало семей, где деньги на обучение студент летом зарабатывает с ам, соответственно и ценит заработанные средства - не разбрасывает на ветер...
Сам студент там может за лето заработать МАКСИМУМ на какой-нибудь гавно - ВУЗ, после которого не в одну серьезную фирму не возьмут.

Мне рассказывали знакомые, иностанные студенты, что обучение на врача в США стоит 40 тысяч долларов в год. Это далеко не в самых престижных медах. За лето 40 тыщ заработать?

(Falcok @ 10.01.2011 - время: 17:23)Сам студент там может за лето заработать МАКСИМУМ на какой-нибудь гавно - ВУЗ, после которого не в одну серьезную фирму не возьмут.

Мне рассказывали знакомые, иностанные студенты,  что обучение на врача в США стоит 40 тысяч долларов в год.
Дык, врач у них - тоже самое что и у нас крутой чиновник с мигалками на машинах :) Там через медицину очччень большие деньги проходят - медстраховка это у них самое главная головная боль, как у нас квартира :( Особенно все это к штатам относится.
Так что обучение на врача, это не пример для сравнения. Туда изначально богатенькие идут :)

(Vext @ 09.01.2011 - время: 17:52)Я не понял, ты же говорил, что был братком крутым? Как ты мог все вместе успеть?
Приходилось решать вполне житейские проблемы: как сделать себе новый паспорт, когда ты не прописан вообще нигде? Что делать с хозяином квартиры, который взял с тебя деньги за два месяца вперед, а потом выкинул твои вещи на улицу и поменял замки? Что делать, когда в квартиру ворвались наркоманы и стали избивать тебя, требуя денег? Что делать, когда в квартиру ворвались менты и стали избивать тебя, требуя денег?

Пока живешь с мамой, все эти проблемы только по телевизору видишь в сериалах, а вот когда один в 15 лет в чужом городе, приходится искать "крышу", ибо одному не выжить. "Крыша" дает решение житейских проблем и помогает адаптироваться в обществе, но требует "отрабатывать".

З.Ы. В 1995 не было профессии "системный аналитик". Был взлом софта, подслушивание пейджеров, подсадка на чужие мобильники, взлом спутникового телевидения, радиоперехват, шпионаж и т.д. Так что зарабатывать интеллектом можно было только сотрудничая с братками.

(gark17 @ 12.01.2011 - время: 19:50) (Vext @ 09.01.2011 - время: 17:52)Я не понял, ты же говорил, что был братком крутым? Как ты мог все вместе успеть?
Приходилось решать вполне житейские проблемы: как сделать себе новый паспорт, когда ты не прописан вообще нигде? Что делать с хозяином квартиры, который взял с тебя деньги за два месяца вперед, а потом выкинул твои вещи на улицу и поменял замки? Что делать, когда в квартиру ворвались наркоманы и стали избивать тебя, требуя денег? Что делать, когда в квартиру ворвались менты и стали избивать тебя, требуя денег?

Пока живешь с мамой, все эти проблемы только по телевизору видишь в сериалах, а вот когда один в 15 лет в чужом городе, приходится искать "крышу", ибо одному не выжить. "Крыша" дает решение житейских проблем и помогает адаптироваться в обществе, но требует "отрабатывать".

З.Ы. В 1995 не было профессии "системный аналитик". Был взлом софта, подслушивание пейджеров, подсадка на чужие мобильники, взлом спутникового телевидения, радиоперехват, шпионаж и т.д. Так что зарабатывать интеллектом можно было только сотрудничая с братками.
ну вот и оставался бы там. Вон у нас манагер лет 40 работает, снимает хату за 40 тыр, ездит отдыхать, на маФынке штук за 20 зелени ездит. В общем нормально так живет. На работе почти ничего не делает, работает по вакансии, а не по знакомтсву.

Вообще я думаю, что когда из дома детей выпихивают, то по сути расписываются в том, что не вышло идти по жизни вместе, единым фронтом, так сказать, что семьи не было, а была только видимость.