После 18 лет ребенка нужно выгонять из дома

(ya777 @ 23.10.2011 - время: 20:02) (Sarita @ 23.10.2011 - время: 19:37) О передаче каких традиций может говорить мужчина, полчаса назад утверждавший, что мужчина - ни за что не отвечающий олигофрен?)))
видимо фильм "я не ольга - я антон" производит на неокрепшую психику слишком сильное впечатление...

Не смотрела. Вам виднее...

или вы считаете женщин собачками павлова?)) показали вам миску с едой - у вас слюни потекли...
эмоциональная сфера человека куда более сложнее обычных рефлексов...стыдно об этом не знать.))

Я настолько несчитаю людей собачками, что свято верю в умение прогнозировать реакцию окружающих на свое поведение. А также - в умение отвечать за свои поступки.


поэтому, наивная тупость считать, что мужчина ответственнен за ваши эмоции...
он лишь может несколько повлиять на них, но управлять вашими эмоциями никоим образом.
Тогда весь пикап - одно большое надувательство
В общем, есть умельцы... Некоторых - лично знаю


хотя конечно, многие женщины и считают, что их эмоции - это поступки мужчины и его ответственность...что сказать таким женщинам? могу только посочувствовать и пожелать быстрее поумнеть... если это возможно и не достигнут потолок.
Ну да... некоторые мужчины считают, что наплевательство - это на удивление действенный стимул для позитива. Но мы же не будем равнятья на тупых?

(Sarita @ 23.10.2011 - время: 20:16) Не смотрела. Вам виднее...

а тут важен не фильм, а его суть.))
Я настолько несчитаю людей собачками, что свято верю в умение прогнозировать реакцию окружающих на свое поведение. А также - в умение отвечать за свои поступки.
прогноз чужой реакции, как и прогноз погоды дело неблагодарное...))) прогнозировать вы можете, то будет ли оно то, которое вы спрогнозировали, это большой вопрос...это не в вашей компетенции, ибо помимо реакции на вас, у человека еще слишком много других раздрожителей...))))
а вы я вижу слепо уверены, что ваш партнер исключительно занят лишь одной вами...вы про всех так думали?
Тогда весь пикап - одно большое надувательство 
В общем, есть умельцы... Некоторых - лично знаю
на короткое время можно привлечь внимание практически любого человека... граф Калиостро тоже об этом мечтал...))

Ну да... некоторые мужчины считают, что наплевательство - это на удивление действенный стимул для позитива. Но мы же не будем равнятья на тупых? 
знаете в чем у нас с вами разница?)) я отталкиваюсь от нижней планки...вы от верхней, причем вашей опоры не существует вовсе.
а от нижней до верхней, как в энергетических состояних атома, полно переходов...ну для вас же это непостижимо, квантовые состояния вам не к чему.

(gark17 @ 23.10.2011 - время: 02:23) После этого должен следовать рассказ: "Как я, разнося повестки, купила себе квартиру, джип, и еще на отдых в Египте осталось".


Не, уже не разнося повестки.
Отдых в Египте не был, был на Бали.
Квартиру купила в этом году. Убитую в говно и разваленную, но зато теперь моя.
А джипа нет. Вообще машины нет. На лоховозе (сиресь обчественном траспорте) катаюсь.
Не, можно было бы купить, шоб своб царственную жопу на работу возить, но по мне, так жилье нужнее.

(ya777 @ 23.10.2011 - время: 15:17)
в семье должны быть традиции и эти традиции передаваться из поколения в поколения...и будет полезно, если ребенок не будет ломать голову, чем ему заняться, когда вырастет, имея возможность пользоваться тем, что для него сумели добиться и заработать родители. при соответствующем воспитании, ваши дети вам только спасибо скажут...и будут чтить своих родителей.)) и развивать то, что им предоставлено.
Точно!
Отпрыски из приличных, интиллегентных, потомственных семей НИКОГДА не совершают преступлений, не наркоманят, и ваще агнцы априори, ибо воспитание хорошее получили, да!

(ya777 @ 23.10.2011 - время: 23:31) а тут важен не фильм, а его суть.))
Суть отдельно не показывали.

прогноз чужой реакции, как и прогноз погоды дело неблагодарное...))) прогнозировать вы можете, то будет ли оно то, которое вы спрогнозировали, это большой вопрос...это не в вашей компетенции, ибо помимо реакции на вас, у человека еще слишком много других раздрожителей...))))
а вы я вижу слепо уверены, что ваш партнер исключительно занят лишь одной вами...вы про всех так думали?
А вы, я вижу, свято уверено, что партнерство выражается в полном игноре?)))
А прикольно... Спрогнозировать поведние близкого человека вам слабО. А сделать выводы про постороннюю тетку на форуме - это вы великий провидец. Перечитайте свое первое предложеие и осознайте нелепость второго

Ну и в свете моего доверия вашей самооценке - дальнейший спор становится бессмысленным. Бо о чем спорить, если вы вообще не способны предположить к чему приводят ваши действия. И живете, видимо, как Бог на душу положит.

(Аттия @ 24.10.2011 - время: 01:00) (ya777 @ 23.10.2011 - время: 15:17)
в семье должны быть традиции и эти традиции передаваться из поколения в поколения...и будет полезно, если ребенок не будет ломать голову, чем ему заняться, когда вырастет, имея возможность пользоваться тем, что для него сумели добиться и заработать родители. при соответствующем воспитании, ваши дети вам только спасибо скажут...и будут чтить своих родителей.)) и развивать то, что им предоставлено.
Точно!
Отпрыски из приличных, интиллегентных, потомственных семей НИКОГДА не совершают преступлений, не наркоманят, и ваще агнцы априори, ибо воспитание хорошее получили, да!
Точно! воспитание они получили, только воспитывали их не родители, а няньки нанятые родителями...если вы в Москве живете, обращали внимание на рекламные щиты с соответствующими надписями?
Sarita А вы, я вижу, свято уверено, что партнерство выражается в полном игноре?)))
А прикольно... Спрогнозировать поведние близкого человека вам слабО. А сделать выводы про постороннюю тетку на форуме - это вы великий провидец.
Так мы о чем говорим, про управление чужими эмоциями или за полный их контроль? второго не будет никогда...а раз второго не будет, то ставить в укор мужчине, что он не контролирует эмоции женщины и поэтому не является лидером отношений беспереспективное занятие...

человек не поддается прогнузу со 100% точностью...всегда будут те или иные флуктуации...тем человек и хорош.)) особенно этим славятся женщины...
по этой причине, атмосфера в доме и зависит от них, насколько они сами в состоянии адекватно реагировать на те или иные действия мужчины...

Вот покажите же мне - где ж я за полный контроль написала?...
Я говорю за равную ответственность обоих в области "погоды в доме"
Не считаю я эмоциональный фон головной болью кого-то одного. При этом в реальности, тон задает именно глава семьи. Пришел муж с работы уставший - и все дают ему отсидеться. Пришел в хорошем настроении - совсеминаче вечер проходит.

Ой, а чем мужчины славятся в плане предсказуемости?... Вон сколько тем, где и минеты и котлеты в ассортименте, а он все равно в лес смотрит. А другому - ни тех, ни тех, а жена у него самая кавайная ...

(Sarita @ 24.10.2011 - время: 08:08) Вот покажите же мне - где ж я за полный контроль написала?...
Я говорю за равную ответственность обоих в области "погоды в доме"

не нужно мужчин уравнивать с более эмоциональными женщинами...
Не считаю я эмоциональный фон головной болью кого-то одного. При этом в реальности, тон задает именно глава семьи. Пришел муж с работы уставший - и все дают ему отсидеться. Пришел в хорошем настроении - совсеминаче вечер проходит.
если б так было во всех семьях и при условии адекватного руководства семьей мужчиной, то небыло бы столько разводов у современных парт.))

Ой, а чем мужчины славятся в плане предсказуемости?... Вон сколько тем, где и минеты и котлеты в ассортименте, а он все равно в лес смотрит. А другому - ни тех, ни тех, а жена у него самая кавайная ...
в лес мужчина поглядывает иногда, ибо его с детства туда приучили смотреть...)) всеж модель поведения, когда мужчина добивается женщины распространена в обществе больше. очень трудно избавится от привитого в детстве...так что вам нужно это понимать...

(ya777 @ 24.10.2011 - время: 08:29) не нужно мужчин уравнивать с более эмоциональными женщинами...

Вот именно поэтому мужчну и называют опорой...Именно от фундамента зависит как здание стоит.
если б так было во всех семьях и при условии адекватного руководства семьей мужчиной, то небыло бы столько разводов у современных парт.))
А кто глава семьи? Кто порядки устанавливает?
в лес мужчина поглядывает иногда, ибо его с детства туда приучили смотреть...)) всеж модель поведения, когда мужчина добивается женщины распространена в обществе больше. очень трудно избавится от привитого в детстве...так что вам нужно это понимать...
Вас папа в детстве по бабам с собой брал?

(Sarita @ 24.10.2011 - время: 08:55) Вот именно поэтому мужчну и называют опорой...Именно от фундамента зависит как здание стоит.

никто с этим не спорит...)) только любое здание можно расшатать изнутри...примеров истории масса.
А кто глава семьи? Кто порядки устанавливает? порядки обычно постигаются разумом, то отношения к ним выражаются эмоционально...когда у женщины все соответствует, то проблем больших не будет. а вот если тут существуют проблемы, то предсказать результат невозможно...
Вас папа в детстве по бабам с собой брал? не, я в сказках читал...

встречный вопрос...
если женщина может счастливо жить некоторое время с разными мужчинами, то почему мужчина по-вашему не может получать удовольствие от секса с разными женщинами?
второе то, куда менее затратно для человека, чем первое...

(Sarita @ 24.10.2011 - время: 08:55) (ya777 @ 24.10.2011 - время: 08:29)в лес мужчина поглядывает иногда, ибо его с детства туда приучили смотреть...)) всеж модель поведения, когда мужчина добивается женщины распространена в обществе больше. очень трудно избавится от привитого в детстве...так что вам нужно это понимать...
Вас папа в детстве по бабам с собой брал?
Сарита, при чем тут папа? Это биологическая модель поведения любого млекопитающего мужского рода.

(Sarita @ 24.10.2011 - время: 08:08) Вот покажите же мне - где ж я за полный контроль написала?...
Я говорю за равную ответственность обоих в области "погоды в доме"
Не считаю я эмоциональный фон головной болью кого-то одного. При этом в реальности, тон задает именно глава семьи. Пришел муж с работы уставший - и все дают ему отсидеться. Пришел в хорошем настроении - совсеминаче вечер проходит.
Нет, чаще всего тон задает не глава семьи, а те, кто ниже.

Как раз если бы ему давали отсидеться, то проблем было на порядок меньше. А так он приходит в уже готовое настроение в доме. Хорошее или плохое.

(Kirsten @ 24.10.2011 - время: 09:30) (Sarita @ 24.10.2011 - время: 08:55) (ya777 @ 24.10.2011 - время: 08:29)в лес мужчина поглядывает иногда, ибо его с детства туда приучили смотреть...)) всеж модель поведения, когда мужчина добивается женщины распространена в обществе больше. очень трудно избавится от привитого в детстве...так что вам нужно это понимать...
Вас папа в детстве по бабам с собой брал?
Сарита, при чем тут папа? Это биологическая модель поведения любого млекопитающего мужского рода.
Это чтоб не совсем оффтоп, Кирс))) Все ж таки мы тут про преемственность поколений

ya777, а я и не оспариваю право каждого на право каждого. Я говорю, что предсказуемости 100 % ни у кого нет - ни у мужчин, ни у женщин. Но вполне приличный процент для прогноза все равно есть.

(Sarita @ 24.10.2011 - время: 09:35) (Kirsten @ 24.10.2011 - время: 09:30) (Sarita @ 24.10.2011 - время: 08:55)
Вас папа в детстве по бабам с собой брал?
Сарита, при чем тут папа? Это биологическая модель поведения любого млекопитающего мужского рода.
Это чтоб не совсем оффтоп, Кирс))) Все ж таки мы тут про преемственность поколений
Так я и не про офф. Ну может папа научить НЕ ХОДИТЬ по бабам. Но учить ходить - не надо, это именно и есть биологическая модель.

(Kirsten @ 24.10.2011 - время: 09:40) Так я и не про офф. Ну может папа научить НЕ ХОДИТЬ по бабам. Но учить ходить - не надо, это именно и есть биологическая модель.
Самолет утверждает, что его именно в детстве научили)))

Как раз если бы ему давали отсидеться, то проблем было на порядок меньше. А так он приходит в уже готовое настроение в доме. Хорошее или плохое.
Назначили меня когда-то начальником. И, ясное дело, все мое начальствование было подчиненным до лампочки. Спрашивают с меня - почему задача не выполнена? Грю - дык не слушаются меня. А мне так вкрадчиво - это вы сейчас в своем служебном несоответствии расписались?...
Аналогия очевидна?))

(Sarita @ 24.10.2011 - время: 11:15) Самолет утверждает, что его именно в детстве научили)))

Кирстен говорит про мужскую физиологию...)) а я тебе, кроме физиологии, еще и про социальную модель отношений...мальчика к активной модели приучают с детства.))
Назначили меня когда-то начальником. И, ясное дело, все мое начальствование было подчиненным до лампочки. Спрашивают с меня - почему задача не выполнена? Грю - дык не слушаются меня. А мне так вкрадчиво - это вы сейчас в своем служебном несоответствии расписались?...
Аналогия очевидна?))
вот все-таки собачки павлова никак не выходят у вас из головы...)) что-то мне подсказывает, что подчинение женщины имеет для нее весьма приятные перспективы...
тогда "цыц, заткнись и слушай"...
или женщинам нужно мужское "руководство" исключительно, чтобы все было сделано за нее и руководство это ощущалось за рамками ее персоны?)) типа "я буду подчиняться, пока меня все устраивает, а если что, я самостоятельная и равная тебе женщина".))

появляется противоречие, нельзя руководить исходя из интересов руководимых...это не руководство вовсе, это взваливание на себя груза решения проблем, пренебрегая собственными интересами.))

Соглашусь с тем, что взрослых детей нужно отрывать от маминой юбки. Меня в 17 лет отправили в другой город, а дальше сама, та же ситуация была у моего мужа. Теперь мы самостоятельные люди, немало достигшие в этой жизни. Есть примеры, дети до сих пор живут с родителями и ни к чему не стремятся, а ведь людям уже за 30.

(ya777 @ 24.10.2011 - время: 12:22) или женщинам нужно мужское "руководство" исключительно, чтобы все было сделано за нее и руководство это ощущалось за рамками ее персоны?)) типа "я буду подчиняться, пока меня все устраивает, а если что, я самостоятельная и равная тебе женщина".))

появляется противоречие, нельзя руководить исходя из интересов руководимых...это не руководство вовсе, это взваливание на себя груза решения проблем, пренебрегая собственными интересами.))
Ну во-первых, можно, а во-втрых если не соблюдать интересы руководимых то все люди разбегутся.

Моя старшая дочка уже уехала. Пойду почитаю, что я там писала в этой теме, а то уже не помню.

(Sister of Night @ 24.10.2011 - время: 12:51) Ну во-первых, можно, а во-втрых если не соблюдать интересы руководимых то все люди разбегутся.
руководитель появляется там, где несколько человек преследуют одну и ту же цель, жертвуя частично своей свободой, делегируемой руководителю, ради достижения этой общей цели...

в любых других случаях, руководитель в принципе не нужен...