Кто должен обеспечивать семью

Kirsten
10/10/2010, 4:02:56 PM
(zLoyyyy @ 10.10.2010 - время: 09:44) (Sister of Night @ 10.10.2010 - время: 11:33) (zLoyyyy @ 10.10.2010 - время: 11:27) В случае развода добрачное имущество жены делится пополам или полностью отходит к жене?
Полностью отходит жене, если он не докажет свой существенный вклад в это имущество. Если докажет - сможет осудить какую-то долю (сообразно вложениям)
как-то так
Мне ответ известен. Я не зря спросил.

Просто если бы жена принесла в приданое квартиру стоимостью в миллион тугриков и она с момента заключения брака перешла бы в совместное владение мужа и жены, то она вправе, ИМХО, сказать:"Дорогой, я тут буду сидеть на диване и смотреть телевизор, пока твоя суммарная зарплата не будет равна миллиону тугриков, считая от дня заключения брака".
Если она свое имущество или хотя бы половину перевела на мужа, то с того момента, она должна засунуть свой язык в ... и молчать в тряпочку. Прав у нее больше нет никаких. Она только и может что-то сказать, при том раскладе, как автор рассказала, пока все имущество на нее офомлено - муж при этом может только выступать, а сделать ничего не может.
DELETED
10/10/2010, 5:10:07 PM
На минутку отвернуться нельзя, сколько понаписали! 00003.gif
Сейчас попробую по порядку всем ответить, надеюсь, что не запутаюсь.

В случае развода добрачное имущество жены делится пополам или полностью отходит к жене?
Тут уже разобрались и без меня, но, на всякий случай. Разумеется, полностью отходит к жене. Хотя постановка вопроса несколько неправильная, бо имущество от неё никуда и не уходило, просто пользовались им совместно.

Брак повысил, понизил или не изменил социальный статус жены?
Не изменил.

Насколько законно было нажито имущество невесты перед вступлением в брак.
Вполне законно, ей заботливые родители подарили.

Нет ли опасности, что имущество может быть конфисковано при случае, если президенту государства захочется кое-где подкрутить винтики?
Такая опасность в нашем государстве есть всегда, не зависимо от того, законны на сегодняшний день твои приобретения или нет. Бо в России не законы главное, а с какой ноги правители утром встали.

вообще, я считаю, это, мягко говоря, рисковый шаг - прописываться к жене и не оставить "пути отступления" к родителям.
Муж не прописан к жене, он прописан в двухкомнатной квартире своих родителей. Просто нет у него возможности привести жену к себе домой, да и зачем жить с родителями, если у неё отдельная жилплощадь имеется?

Представим, что жена не работает, руководствуясь соображениями топикстартера. Через 5 лет развод. Жена остаётся при своей квартире, которая заметно подорожала за 5 лет, и получает половину имущества, купленного за 5 лет брака на деньги, заработанные мужем.
Я так понимаю, что из вышесказанного не очень правильные выводы сделаны, ещё раз поясню: зарплата данного мужа не настолько велика, чтоб семья могла позволить себе что-либо кроме еды, личных вещей (одежда и пр.) и оплаты ком.услуг. А если они и приобретают что-либо существенное в дом (например, технику или стройматериалы для ремонта) , то деньги на это дают опять же обеспеченные родители жены.
Так что в случае развода делить они будут вещи приобретённые за время их брака родственниками жены, а не купленные на заработок мужа.

Да, вот ещё что забываю всё время сказать! Родители жены, обожающие своего внука, выразили, пожелание, чтобы дочка не работала, а сидела с ребёнком, хотя бы лет до 13-14. А что бы семья не страдала от такого её сидения материально, пообещали выплачивать дочери ежемесячную денежную компенсацию (типа, как зарплату за домохозяйствование), что и выполняют неукоснительно. Сумма не сильно большая, но ведь они и другими способами помощь оказывают.
Sister of Night
10/10/2010, 5:46:46 PM
(Aquitania @ 10.10.2010 - время: 13:10)Муж не прописан к жене, он прописан в двухкомнатной квартире своих родителей.
..зарплата данного мужа не настолько велика, чтоб семья могла позволить себе что-либо кроме еды, личных вещей (одежда и пр.) и оплаты ком.услуг. А если они и приобретают что-либо существенное в дом (например, технику или стройматериалы для ремонта) , то деньги на это дают опять же обеспеченные родители жены.

в таком случае может быть его "нападки" на жену вызваны чувством неполноценности перед обеспеченной супругой.

Да, вот ещё что забываю всё время сказать! Родители жены, обожающие своего внука, выразили, пожелание, чтобы дочка не работала, а сидела с ребёнком, хотя бы лет до 13-14. А что бы семья не страдала от такого её сидения материально, пообещали выплачивать дочери ежемесячную денежную компенсацию (типа, как зарплату за домохозяйствование), что и выполняют неукоснительно. Сумма не сильно большая, но ведь они и другими способами помощь оказывают.
Что-то не нравится мне это. Очень уж как-то они вмешиваются в их жизнь. Ходить на работу или работать домохозяйкой - это дело жены и мужа, ап тут получается что они диктуют.
Если хотят помогать материально - пусть откроют депозит на имя дочери, с которого можно будет снимать проценты по необходимости.. а эти "ежемесячные пособия" как-то унижают, что ли, говорят о неполноценности мужа как добытчика.
Kirsten
10/10/2010, 6:31:22 PM
(Aquitania @ 10.10.2010 - время: 11:10) Да, вот ещё что забываю всё время сказать! Родители жены, обожающие своего внука, выразили, пожелание, чтобы дочка не работала, а сидела с ребёнком, хотя бы лет до 13-14. А что бы семья не страдала от такого её сидения материально, пообещали выплачивать дочери ежемесячную денежную компенсацию (типа, как зарплату за домохозяйствование), что и выполняют неукоснительно. Сумма не сильно большая, но ведь они и другими способами помощь оказывают.
То есть она еще и какую-никакую зарплату получает. Хоть от родителей, хоть от кого.

ИМХО, что таким образом муж выражает свои комплексы по поводу своей не способности заработать более-менее нормальные деньги. И потому ведет себя агрессивно - ему кажется, что если он не будет пытаться жену строить, то тогда она поймет, что он из себя ничего не представляет вообще.

Компенсация за чувство вины за свою финансовую несостоятельность.
DELETED
10/10/2010, 6:55:55 PM
(Sister of Night @ 10.10.2010 - время: 13:46) Что-то не нравится мне это. Очень уж как-то они вмешиваются в их жизнь. Ходить на работу или работать домохозяйкой - это дело жены и мужа, ап тут получается что они диктуют.
Если хотят помогать материально - пусть откроют депозит на имя дочери, с которого можно будет снимать проценты по необходимости.. а эти "ежемесячные пособия" как-то унижают, что ли, говорят о неполноценности мужа как добытчика.
Не то что бы они диктуют свои условия. Они просто предложили, поскольку за внука волнуются, а учитывая, что ни дочка, ни муж не против её сидения с ребёнком, я вообще не вижу, в чём проблема.
А ежемесячно они деньги дают вовсе не потому, что хотят унизить мужа, а потому, что во-первых, они эти деньги берут со своего ежемесячного дохода (им так удобнее), а во-вторых, что бы для дочери это выглядело как зарплата, что они и обещали.
DELETED
10/10/2010, 7:29:10 PM
(Kirsten @ 10.10.2010 - время: 14:31)ему кажется, что если он не будет пытаться жену строить, то тогда она поймет, что он из себя ничего не представляет вообще.

Компенсация за чувство вины за свою финансовую несостоятельность.
Да, с точки зрения психологии всё понятно, Но ведь это только его тараканы. Жена-то не предъявляет к нему никаких претензий, не попрекает размерами зарплаты и вообще ценит его за те качества, которые её в нём и привлекли изначально. Понятно же, что она за него не по расчёту выходила. Ей не важно, откуда берутся деньги, муж их приносит или родители дают, семья не бедствует и хорошо. А ему что, обязательно выпендриваться за счёт унижения жены?! Неужели нельзя просто спокойно жить радуясь тому, что имеешь?
Sister of Night
10/10/2010, 7:40:07 PM
А ему что, обязательно выпендриваться за счёт унижения жены?!
Дейл Карнеги говорил, что ощущение собственной значимости является одной из важнейших потребностей человека в обществе.
Если никаким другим способом он "выпендриться" не может, то ..
Габонская_Гадюка
10/10/2010, 7:45:35 PM
(Sister of Night @ 10.10.2010 - время: 13:46) Что-то не нравится мне это. Очень уж как-то они вмешиваются в их жизнь. Ходить на работу или работать домохозяйкой - это дело жены и мужа, ап тут получается что они диктуют.
Если хотят помогать материально - пусть откроют депозит на имя дочери, с которого можно будет снимать проценты по необходимости.. а эти "ежемесячные пособия" как-то унижают, что ли, говорят о неполноценности мужа как добытчика.
Кто заставляет принимать эту помощь? С дулом у виска ее пади никто не впихивает? Унижает мужа? Муж должен столько зарабатывать, чтобы эта помощь его жене была не нужна- и не будет никаких унижений, а уж как, в какой форме и на каких условиях родители помогают - это решать только им, не устраивает такая помощь по форме, содержанию или условиям, можно просто от нее отказаться и все.
Kirsten
10/10/2010, 7:46:52 PM
(Aquitania @ 10.10.2010 - время: 13:29) (Kirsten @ 10.10.2010 - время: 14:31)ему кажется, что если он не будет пытаться жену строить, то тогда она поймет, что он из себя ничего не представляет вообще.

Компенсация за чувство вины за свою финансовую несостоятельность.
Да, с точки зрения психологии всё понятно, Но ведь это только его тараканы. Жена-то не предъявляет к нему никаких претензий, не попрекает размерами зарплаты и вообще ценит его за те качества, которые её в нём и привлекли изначально. Понятно же, что она за него не по расчёту выходила. Ей не важно, откуда берутся деньги, муж их приносит или родители дают, семья не бедствует и хорошо. А ему что, обязательно выпендриваться за счёт унижения жены?! Неужели нельзя просто спокойно жить радуясь тому, что имеешь?
Акви, ну в некотором роде, это риторический вопрос. Конечно, нет причин для того, чтобы гнобить жену и показывать этим собственную значимость. Но вряд ли он сможет измениться. Надо понимать, что ситуация с материальной несостоятельнсотью сильно напрягает мужа.

Жене - только терпеть... а что она еще может сделать? Или уходить.
Габонская_Гадюка
10/10/2010, 7:55:37 PM
(Kirsten @ 10.10.2010 - время: 15:46) Но вряд ли он сможет измениться. Надо понимать, что ситуация с материальной несостоятельнсотью сильно напрягает мужа.

Жене - только терпеть... а что она еще может сделать? Или уходить.
Интересно, а у самой-то жены вообще возникает такая дилемма - уходить или терпеть?)
DELETED
10/10/2010, 8:08:27 PM
(Габонская_Гадюка @ 10.10.2010 - время: 15:55) (Kirsten @ 10.10.2010 - время: 15:46) Но вряд ли он сможет измениться. Надо понимать, что ситуация с  материальной несостоятельнсотью сильно напрягает мужа.

Жене - только терпеть... а что она еще может сделать? Или уходить.
Интересно, а у самой-то жены вообще возникает такая дилемма - уходить или терпеть?)
Тут не уходить, а выгонять нужно, если уж на то пошло

Тут ответ 100% могу дать.
Её ни один из этих вариантов не устраивает. Ей бы хотелось найти такой способ, чтоб муж успокоился, перестал париться по всякой ерунде и жили бы они долго и счастливо в уюте и достатке.
Габонская_Гадюка
10/10/2010, 8:16:06 PM
(Aquitania @ 10.10.2010 - время: 16:08) Тут не уходить, а выгонять нужно, если уж на то пошло


А зачем ей его выгонять, если он ее устраивает?)
Тут ответ 100% могу дать.
Её ни один из этих вариантов не устраивает. Ей бы хотелось найти такой способ, чтоб муж успокоился, перестал париться по всякой ерунде и жили бы они долго и счастливо в уюте и достатке.Ну она попробовала бы перестать получать "зарплату" от родителей, для начала.)
Kirsten
10/10/2010, 8:17:28 PM
(Aquitania @ 10.10.2010 - время: 14:08) (Габонская_Гадюка @ 10.10.2010 - время: 15:55) (Kirsten @ 10.10.2010 - время: 15:46) Но вряд ли он сможет измениться. Надо понимать, что ситуация с  материальной несостоятельнсотью сильно напрягает мужа.

Жене - только терпеть... а что она еще может сделать? Или уходить.
Интересно, а у самой-то жены вообще возникает такая дилемма - уходить или терпеть?)
Тут не уходить, а выгонять нужно, если уж на то пошло

Тут ответ 100% могу дать.
Её ни один из этих вариантов не устраивает. Ей бы хотелось найти такой способ, чтоб муж успокоился, перестал париться по всякой ерунде и жили бы они долго и счастливо в уюте и достатке.
Да, я не точно выразилась. Именно выгонять.

Мое ИМХО, что слишком это больная тема для мужа, чтобы он успокоился. Вряд ли удастся его изменить.
Габонская_Гадюка
10/10/2010, 8:25:56 PM
(Kirsten @ 10.10.2010 - время: 16:17) Да, я не точно выразилась. Именно выгонять.

Мое ИМХО, что слишком это больная тема для мужа, чтобы он успокоился. Вряд ли удастся его изменить.
И к Вам у меня тот же вопрос: - зачем ей мужа выгонять, он ее ,судя по всему, вполне устраивает, а то бы она детей от него не рожала и не терпела бы его хамство. Она и ребенка родила и хамство терпит, и как нам тут сказали, дилеммы "уходить - терпеть" не решает в принципе, ну и зачем ей его выгонять?)
zLoyyyy
10/10/2010, 8:32:20 PM
(Kirsten @ 10.10.2010 - время: 12:02)
Если она свое имущество или хотя бы половину перевела на мужа, то с того момента, она должна засунуть свой язык в ... и молчать в тряпочку. Прав у нее больше нет никаких. Она только и может что-то сказать, при том раскладе, как автор рассказала, пока все имущество на нее офомлено - муж при этом может только выступать, а сделать ничего не может.
Странно. По-моему, именно пожертвовав частью своего имущества в пользу мужа жена получает неоспоримое право требовать равноценного шага в свою сторону со стороны мужа.
zLoyyyy
10/10/2010, 8:38:04 PM
(Aquitania @ 10.10.2010 - время: 13:10)  Родители жены, обожающие своего внука, выразили, пожелание, чтобы дочка не работала, а сидела с ребёнком, хотя бы лет до 13-14. А что бы семья не страдала от такого её сидения материально, пообещали выплачивать дочери ежемесячную денежную компенсацию (типа, как зарплату за домохозяйствование), что и выполняют неукоснительно. Сумма не сильно большая, но ведь они и другими способами помощь оказывают.
Извините. Не сообразил, что речь идёт о конкретной семье. Первые два поста написаны так, что можно подумать, что речь идёт о некой обобщённой ситуации.
Kirsten
10/10/2010, 8:39:04 PM
(zLoyyyy @ 10.10.2010 - время: 14:32) (Kirsten @ 10.10.2010 - время: 12:02)
Если она свое имущество или хотя бы половину перевела на мужа, то с того момента, она должна засунуть свой язык в ... и молчать в тряпочку. Прав у нее больше нет никаких. Она только и может что-то сказать, при том раскладе, как автор рассказала, пока все имущество на нее офомлено - муж при этом может только выступать, а сделать ничего не может.
Странно. По-моему, именно пожертвовав частью своего имущества в пользу мужа жена получает неоспоримое право требовать равноценного шага в свою сторону со стороны мужа.
Требовать - она в любом случае может. Но переведя на него половину имущества она вообще его рабыней станет.
DELETED
10/10/2010, 8:41:10 PM
(Габонская_Гадюка @ 10.10.2010 - время: 16:25) (Kirsten @ 10.10.2010 - время: 16:17) Да, я не точно выразилась. Именно выгонять.

И к Вам у меня тот же вопрос: - зачем ей мужа выгонять, он ее ,судя по всему, вполне устраивает
Да незачем ей его выгонять, разумеется, это мы просто формулировку уточняли. Бо к их ситуации формулировка "ей надо или уходить, или..." не подходит. Куда ж ей уходить, коли она в собственном дому живёт?
Kirsten
10/10/2010, 8:45:07 PM
(Aquitania @ 10.10.2010 - время: 14:41) (Габонская_Гадюка @ 10.10.2010 - время: 16:25) (Kirsten @ 10.10.2010 - время: 16:17) Да, я не точно выразилась. Именно выгонять.

И к Вам у меня тот же вопрос: - зачем ей мужа выгонять, он ее ,судя по всему, вполне устраивает
Да незачем ей его выгонять, разумеется, это мы просто формулировку уточняли. Бо к их ситуации формулировка "ей надо или уходить, или..." не подходит. Куда ж ей уходить, коли она в собственном дому живёт?
Но и говорить, что ситуация ее устраивает - тоже неправильно. Иначе не было бы темы, если бы устраивала.
zLoyyyy
10/10/2010, 8:50:13 PM
(Kirsten @ 10.10.2010 - время: 16:39) (zLoyyyy @ 10.10.2010 - время: 14:32)
Странно. По-моему, именно пожертвовав частью своего имущества в пользу мужа жена получает неоспоримое право требовать равноценного шага в свою сторону со стороны мужа.
Требовать - она в любом случае может. Но переведя на него половину имущества она вообще его рабыней станет.
Вы говорите вообще или о конкретной семье?