Кто должен обеспечивать семью

Kisik1
10/8/2010, 1:25:08 PM
(PamellaSM @ 08.10.2010 - время: 02:56) (Kisik1 @ 08.10.2010 - время: 00:27) Неееее,женится надо на девушке своего материального уровня, иначе либо тебя попрекать будут, либо от тебя ждать такого.
00003.gif А как же любовв и фсе такое?
Я когда-то давно познакомился с девушкой. Оказалось, что она не из моего социального круга, значительно богаче. Ну прям как ф фильме "Курьер". Не смотря на взаимную симпатию, свернул отношения. Тут конечно можно сказать, что я трус, но правда, я б в случае женитьбы наверное в ходячий комплекс превратился бы. Да и где гарантия, что потом она, или родственники ее не стали бы попрекать меня тем, что я им всем обязан.
Поэтому любофь-любофью, но надо ингда соображалку включать. Хотя девушкам тут может быть проще, так в нашем обществе принято.
DELETED
10/8/2010, 1:25:41 PM
Кстати! Она (жена из примера) не оговаривала его работу заранее, НО! Отец её, во время знакомства с женихом спрашивал того, насколько он сможет обеспечить дочку и создающуюся семью в целом. Жених заверял, что он справится.
Kisik1
10/8/2010, 1:33:31 PM
(Aquitania @ 08.10.2010 - время: 09:13) Второе - данная тема в той семье вообще не поднималась и всё у них было замечательно, пока муж не начал задирать нос по поводу того, что он работает и относиться к ней как к прислуге. Он просто поставил жену в такие условия, что она вынуждена была что-то говорить в свою защиту. Типа:
Да, ты конечно работаешь, но благодаря тому, что у меня уже есть, ты можешь позволить себе работать по минимуму, не корячась на добывание столь дорогостоящих необходимостей. И голова у тебя не болит обо всех этих вещах. Разве это ничего не стоит?


Ну так это в принципе меняет ситуацию, надо было эти слов в первый пост поставить, тогда и обсуждение по другому шло бы 00050.gif
mishanya
10/8/2010, 2:21:46 PM
(Aquitania @ 08.10.2010 - время: 09:13)Думаю, что не будет против. Я только не вижу, чем, кроме отсутствия хождения на работу, поведение этого мужа станет отличатся от нынешнего? Он и сейчас всё свободное от работы время занимается только собой, бо отдыхает. Так что для жены, в этом случае, ничего не изменится.Если самолюбие не пострадает, что она трудится на благо семьи, а муж может и погулять в "рабочее время". С друзьями куда сходить. И всё время что он трудился, он сможет беззаботно проводить.

(Aquitania @ 08.10.2010 - время: 09:13)я с вами согласна, она просчиталась, не оговорив условия заранее. Но у неё на эту ошибку есть уважительная причина. Она не потому просчиталась, что до рождения детей так не думала, а просто она воспитана в таких понятиях с детства и ей подобное положение вещей казалось настолько естественным, что она даже предположить не могла, что кто-то думает по другому и что эта элементарная вещь требует какого-то дополнительного оговаривания. У них в роду только такое понятие котируется.А муж так воспитан, что кто приносит деньги, тот и главный. Для него это казалось настолько естественным....:)
(Aquitania @ 08.10.2010 - время: 09:13)я
Ну, как видите, такой подход и мужчинам не нравится, не только женщинам. Что, собственно, и требовалось доказать - это первое.
Второе - данная тема в той семье вообще не поднималась и всё у них было замечательно, пока муж не начал задирать нос по поводу того, что он работает и относиться к ней как к прислуге. Он просто поставил жену в такие условия, что она вынуждена была что-то говорить в свою защиту. Типа:
Да, ты конечно работаешь, но благодаря тому, что у меня уже есть, ты можешь позволить себе работать по минимуму, не корячась на добывание столь дорогостоящих необходимостей. И голова у тебя не болит обо всех этих вещах. Разве это ничего не стоит?Я ж нигде не говорю, что женщина должна быть рабом. Мне не понятно. Женщина, если бы у неё этого ничего не было, не пыталась бы помочь мужу приобрести всё? Вам надо к Кирст)))
Тут ещё надо по ситуации смотреть. Какого возраста ребенок. Что делает жена, может мужа что-то не устраивает, поэтому он стал так говорить.

(Aquitania @ 08.10.2010 - время: 09:13)Кстати! Она (жена из примера) не оговаривала его работу заранее, НО! Отец её, во время знакомства с женихом спрашивал того, насколько он сможет обеспечить дочку и создающуюся семью в целом. Жених заверял, что он справится.
Жених и справляется. Про его отношение к жене в такой ситуации никто и не спрашивал.
Я ещё давно понял, что чтобы не изобретать испорченный телефон, надо самому всё обговаривать.


Sister of Night
10/8/2010, 6:07:35 PM
(Aquitania @ 06.10.2010 - время: 12:23)Ситуация. У семьи есть всё необходимое для жизни - собственная  квартира (со всем, что в ней должно быть) , дача (такая же), машина.
Обязательное условие. Всё, что есть у семьи получено со стороны жены.
Вопросы. Как вы считаете:

1.  Кто из супругов, в такой ситуации, должен обеспечивать семью деньгами на постоянные нужды?
2. Насколько, в этой ситуации,  жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома и ждёт, когда о ней позаботятся?
Обеспечивать семью по основной доле расходов должен муж (независимо от условий)
но в данном случае немного непонятно, что значит "получено со стороны жены"
я так поняла, что что именно жена, а не семья, является собственником имущества, тк всё было получено ею до брака.. мужчине это невыгодно.
Sister of Night
10/8/2010, 6:11:15 PM
Насколько, в этой ситуации,  жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома

настолько, чтобы уважать его, не изменять, заботиться о нём.
jogor
10/8/2010, 8:01:04 PM
А муж то сам, что говорит?
То как жена думает и без всех наших высказываний было ясно. Кто ж из женщин, да и мужчин ничего не хочет делать, деньги б приносили и ляпота.
DELETED
10/8/2010, 9:33:41 PM
(jogor @ 08.10.2010 - время: 16:01) А муж то сам, что говорит?
То как жена думает и без всех наших высказываний было ясно. Кто ж из женщин, да и мужчин ничего не хочет делать, деньги б приносили и ляпота.
Ежели конкретно словами, то ничего не говорит особо, но ведёт себя так, словно он Абрамович, а жена на помойке найдена и всем что у неё есть ему обязана.
jogor
10/8/2010, 9:51:48 PM
(Aquitania @ 06.10.2010 - время: 12:23) Ситуация. У семьи есть всё необходимое для жизни - собственная квартира (со всем, что в ней должно быть) , дача (такая же), машина.
Обязательное условие. Всё, что есть у семьи получено со стороны жены.
Вопросы. Как вы считаете:

1. Кто из супругов, в такой ситуации, должен обеспечивать семью деньгами на постоянные нужды?
2. Насколько, в этой ситуации, жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома и ждёт, когда о ней позаботятся?
Давай разыграем сценку.
Все мы это твой муж.
Нарисуй, расскажи, объясни как ты сама представляешь вашу жизнь по этим вопросам. Как ты все это видишь, что бы душа твоя была довольна.
DELETED
10/8/2010, 10:36:08 PM
(jogor @ 08.10.2010 - время: 17:51) (Aquitania @ 06.10.2010 - время: 12:23) Ситуация. У семьи есть всё необходимое для жизни - собственная  квартира (со всем, что в ней должно быть) , дача (такая же), машина.
Обязательное условие. Всё, что есть у семьи получено со стороны жены.
Вопросы. Как вы считаете:

1.  Кто из супругов, в такой ситуации, должен обеспечивать семью деньгами на постоянные нужды?
2. Насколько, в этой ситуации,  жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома и ждёт, когда о ней позаботятся?
Давай разыграем сценку.
Все мы это твой муж.
Нарисуй, расскажи, объясни как ты сама представляешь вашу жизнь по этим вопросам. Как ты все это видишь, что бы душа твоя была довольна.
Я вполне понимаю, что прочитать все страницы темы очень сложно, да и не каждому это интересно, но зато, прочитавшие их знают, что между мной и описанной женщиной не следует ставить знак равенства.
Ну да ладно...
Попробую пояснить ситуацию как она есть. Данная жена хотела бы что бы всё осталось как оно и есть (муж работает, она ведёт хозяйство и воспитывает ребёнка), за минусом его понтов и упрёков в её сторону.
Wulkаn
10/8/2010, 11:40:51 PM
за минусом его понтов и упрёков в её сторону.

Знаете, вот именно в этом желании и проявляется "пАдлючесть" жены, т.е. она имея основания утверждать, что всё тУта моё, банально взрывает ему мозК, своим остервенелым "Я", вероятно как и Вы - автор темы, рассуждая типа как мужчины, я, обеспечиваю, будь добра(Р. в данном случае) исполняй мои желания.
Вопрос о меркантильности мужчины, который видимо уже хорошо понимает, что держат его за рабсилу неуместен, так как раб он и есть раб, с детём своим от "странной" женщины с приданным. Заметьте, при разводе в наших российских понятиях нет надобности отсуживать чего то там нажитое, мужина с барского плеча отдаёт всё! Лишь бы глаза эту змеюку видели как можно реже, однако там ещё и алименты светят. А Вы говорите "он оскорблён" тем, что ничегошеньки ему, в случае чего не достанется, т. е. как обычно мужик в канаве - бомж. И как радует это женскую часть населения! И в ком же живёт этот злой дух меркантильности?
Ближе к теме. Вот именно такие взгляды женщин убивают желание иметь с вами что то общее, потому что это свинство. Мне знакомы женщины гораздо лучше (по сравнению с Вашим случаем) обеспеченные, на порядок выше, страстно желающие найти нормального мужа (типа меня), умные (их материальное положение целиком ими приобретено - заработано), и всё ровно стрёмно, ведь проявиться ОНО эта зло - упрёк, обязательно проявится, хотя и не хочется в это верить, но так уж вы устроены.
jogor
10/8/2010, 11:47:45 PM
Так, спасибо, что за понты и упреки в ее сторону? Он хочет, что бы она пошла работать, а в место понтов она хочет благодарность за квартиру и все прочее?
DELETED
10/8/2010, 11:56:39 PM
(jogor @ 08.10.2010 - время: 19:47) Так, спасибо, что за понты и упреки в ее сторону? Он хочет, что бы она пошла работать, а в место понтов она хочет благодарность за квартиру и все прочее?
Боже упаси! Он вовсе не хочет, чтоб она работать пошла! Он хочет чтоб она перестала считать себя равноправным партнёром в паре на основании того, что деньги-то он зарабатывает. Чтоб жена, что называется, признала его "господином и повелителем", по типу "знай своё место, женщина!".
А она хочет только то, что я и написала - он работает, она занимается хозяйством и дитём, мир-дружба и никаких взаимных упрёков, ничего более.
DELETED
10/9/2010, 12:00:21 AM
(Wulkаn @ 08.10.2010 - время: 19:40) за минусом его понтов и упрёков в её сторону.
Знаете, вот именно в этом желании и проявляется "пАдлючесть" жены...
В желании жены, чтоб её куском не попрекали (а именно об этом я писала в цитируемом Вами посте) заключается "пАдлючесть" ?
Супер! Мои аплодисменты! 00073.gif
Kirsten
10/9/2010, 12:09:16 AM
(Aquitania @ 08.10.2010 - время: 17:56) (jogor @ 08.10.2010 - время: 19:47) Так, спасибо, что за понты и упреки в ее сторону? Он хочет, что бы она пошла работать, а в место понтов она хочет благодарность за квартиру и все прочее?
Боже упаси! Он вовсе не хочет, чтоб она работать пошла! Он хочет чтоб она перестала считать себя равноправным партнёром в паре на основании того, что деньги-то он зарабатывает. Чтоб жена, что называется, признала его "господином и повелителем", по типу "знай своё место, женщина!".
Акви, да хоть бы и она к нему на все готовое пришла - не жирно ли мужу будет господином и повелителем быть? Все равно жена - хозяйка дома. Хоть ее это собственность, хоть мужа..
DELETED
10/9/2010, 12:16:23 AM
(Kirsten @ 08.10.2010 - время: 20:09) (Aquitania @ 08.10.2010 - время: 17:56)
Боже упаси! Он вовсе не хочет, чтоб она работать пошла! Он хочет чтоб она перестала считать себя равноправным партнёром в паре на основании того, что деньги-то он зарабатывает. Чтоб жена, что называется, признала его "господином и повелителем", по типу "знай своё место, женщина!".
Акви, да хоть бы и она к нему на все готовое пришла - не жирно ли мужу будет господином и повелителем быть? Все равно жена - хозяйка дома. Хоть ее это собственность, хоть мужа..
Кирс, да я-то всё это понимаю.
Просто, если б он её на самом деле "на помойке нашёл и от очистков очистил" (с), то хоть как-то можно было бы понять откуда вообще у мужика такие претензии. А тут ... 00062.gif
Wulkаn
10/9/2010, 12:25:17 AM
У мужчины должны быть "крылья" для плодотворной жизнедеятельности, и эти крылья может ему обеспечить жена, чего видимо он собственно и добивается, не понимая однако, что он уже зря старается (требуя этого), не будет у него крыльев, уже конфронтации начались, на почве имущества, и отстаивать их жена станет до последнего. Бедняга муж.
Обломинго, прошла любовь, завяли помидоры.
vikki2
10/9/2010, 1:48:13 AM
(Aquitania @ 06.10.2010 - время: 12:23) Ситуация. У семьи есть всё необходимое для жизни - собственная квартира (со всем, что в ней должно быть) , дача (такая же), машина.
Обязательное условие. Всё, что есть у семьи получено со стороны жены.
Вопросы. Как вы считаете:

1. Кто из супругов, в такой ситуации, должен обеспечивать семью деньгами на постоянные нужды?
2. Насколько, в этой ситуации, жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома и ждёт, когда о ней позаботятся?
обеспечивать семью должен тот у кого это лучше получается,вне зависимости от половой принадлежности.... а второму супруга надо просто помогать в меру сил и возможностей основному добытчику денег .... и уж точно не пытаться отгородиться друг от друга взаимными упреками
Kirsten
10/9/2010, 3:26:43 AM
(Дионео @ 07.10.2010 - время: 22:10) А вот так полжизни работать на чужую тётю - дураков нет. Впрочем, может и есть, но лично я не из их числа.
А жена не чужая тетка, а родной человек...
Sister of Night
10/9/2010, 3:52:39 AM
(GOTOFF @ 07.10.2010 - время: 14:58) (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 14:36)ТС русским по белому написала, что каким образом имущество досталась - неважно, важен факт его наличия.

Вот именно как она его получила, заработала ли, получила в наследство, в лотерею выиграла - не важно.

Очень важно.
Заработанное является общим, а полученное по наследству или в дар - личным.