Кто должен обеспечивать семью

Уважаемый, Маклеод, я не экстрасенс, и желаю вам долгой и счастливой жизни.
Я так понимаю допинговать надо, чтобы доказать, что любой муж может все?
Только, кому доказать (видимо, себе)и зачем? Человек ведь не робот и не терминатор.

(Аленка2108 @ 06.10.2010 - время: 18:24) Только, кому доказать (видимо, себе)и зачем? Человек ведь не робот и не терминатор.
Уважаемая, Аленка!
Мужчина вообще все должен доказывать только себе. И никому более.
Он должен четко знать, что конкретно он может. Что у него получается плохо и что можно в себе усовершенствовать. Чем надо заниматься сейчас, а что можно отложить.
Даже когда он делает что-то ради женщины, он все равно что-то доказывает и себе так же.
Все вышеизложенное естественно, имхо и естественно, оффтоп.

могу толко ситуацию на себя примерить:
1.  Кто из супругов, в такой ситуации, должен обеспечивать семью деньгами на постоянные нужды?
оба, денег мало не бывает. Другое дело, декрет, но это временное явление. Чёт сколько не знаю обеспеченных мужиков, а их среди моих клиентов хватает, ни у кого жена дома не сидит. Вру у одного сидит дома с ребенком. но в подавляющем своем большинстве все чем то да занимаются.

2. Насколько, в этой ситуации,  жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома и ждёт, когда о ней позаботятся?
Я бы с такой жить не стал бы, мне в отношениях нужен партнер, а не содержанка. Я против того, что бы жена дома сидела. Мало того, мне изначально не нравятся девушки, способные на это. Я вот не представляю свою жену домохозяйкой.

(GOTOFF @ 06.10.2010 - время: 18:34)
2. Насколько, в этой ситуации,  жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома и ждёт, когда о ней позаботятся?
Я бы с такой жить не стал бы, мне в отношениях нужен партнер, а не содержанка. Я против того, что бы жена дома сидела. Мало того, мне изначально не нравятся девушки, способные на это. Я вот не представляю свою жену домохозяйкой.
Извините! Содержанка - это когда Вы женщину всем обеспечиваете, начиная от покупки или съёма ей жилья и заканчивая её трусами, а она вам только секс и приятное общение.
А когда сам в её квартире проживаешь, на её даче отпуск проводишь и на её машине на работу ездишь, а дома ешь приготовленное её руками, одеваешься в постиранное и поглаженное ею же, детей от неё имеешь и на наяню не тратишься, бо дитём сама занимается и при этом язык поворачивается её содержанкой называть - это уже наглость. ИМХО.

На мой взгляд, это уже всем обеспеченная семья...
И никто никому ничего не должен. Имхо, они сами полюбовно договорятся, достаточно зарабытывать обоим понемногу.

(_guess_ @ 06.10.2010 - время: 17:51) Жить с Мужчиной-это значит чувствовать себя защищенной...во всех отношениях ..и в материальном плане тоже...И если мужчина нормальный, то сделает все, чтоб работала жена ради удовольствия, а не ради куска хлеба...

А вобще-то в семье бюджет общий, поэтому кто кому что должен...непонятно как-то....
в каждом монастыре, конечно, свои уставы, но...
то что Вы тут описали - мой случай!
всегда тянул семью...
а когда был "между двумя работами", чувствовал себя крайне некомфортно!
считаю что имнно так и должно быть , и это - по-мужски...

(Stevie D @ 06.10.2010 - время: 19:02) (_guess_ @ 06.10.2010 - время: 17:51) Жить с Мужчиной-это значит чувствовать себя защищенной...во всех отношениях ..и в материальном плане тоже...И если мужчина нормальный,  то сделает все,  чтоб работала жена ради удовольствия,  а не ради куска хлеба...

А вобще-то в семье бюджет общий,  поэтому кто кому что должен...непонятно как-то....
в каждом монастыре, конечно, свои уставы, но...
то что Вы тут описали - мой случай!
всегда тянул семью...
а когда был "между двумя работами", чувствовал себя крайне некомфортно!
считаю что имнно так и должно быть , и это - по-мужски...
Моё ты золотце!!!

(Aquitania @ 06.10.2010 - время: 18:50) Извините! Содержанка - это когда Вы женщину всем обеспечиваете, начиная от покупки или съёма ей жилья и заканчивая её трусами, а она вам только секс и приятное общение.
А когда сам в её квартире проживаешь, на её даче отпуск проводишь и на её машине на работу ездишь, а дома ешь приготовленное её руками, одеваешься в постиранное и поглаженное ею же, детей от неё имеешь и на наяню не тратишься, бо дитём сама занимается и при этом язык поворачивается её содержанкой называть - это уже наглость. ИМХО.
Еще раз, я писал, могу толко ситуацию на себя примерить:
Женщина рядом со мной и неработающая - либо на декрете, либо содержанка, ибо я не нуждаюсь не в квартире жены (хотя живем в квартире жены, просто так удобнее), ни в ее машине (хотя езжу на машине жены, она ей не пользуется, а покупать вторую машину, что бы первая стояла на стоянке смысла нет), ни в даче (но хотя дачей то моей пользуемся))) ), приготовленное ей дома я ем, но и она ест, что что я готовлю, а себе я чаще всего сам готовлю, ибо доверяю приготовление диетической пище только себя, про стирку я вообще молчу, у нас дома стиральная машина стирает, а свою одежду я глажу сам.
У нас так, и по другому у меня быть не может, мне просто не надо по другому.
Наличие детей все меняет, детям нужна мама до определенного возраста, но во первых "до определенного возраста", во-вторых, у меня нет детей пока, что бы я об этом говорил.
______________
сам в её квартире проживаешь
А квартплату кто платит?
на её даче отпуск проводишь
а взносы в садовое товарищество кто делает?
дома ешь приготовленное её руками, одеваешься в постиранное и поглаженное ею же
Если уж на то пошло, можно это и самому делать, я же это как то делаю не смотря на то, что раньше 8 вечера домой не попадаю уже давно....
и на её машине на работу ездишь
А бензин, ТО, резину, страховку и.т.д. кто оплачивает?
детей от неё имеешь и на наяню не тратишься
А она от соседа что ли детей имеют.
и при этом язык поворачивается её содержанкой называть - это уже наглость.
А кто она если я содержу ее, содержу ее квартиру, содержу ее машинку?
Я вот в домработнице не нуждаюсь, что бы мне днем стирали белье, кушать готовили, я и сам с этим справляюсь.
Дети... да возможно, но у меня нет детей, и в ближайший год минимум точно не будет, что бы об этом говорить.
Чисто по деньгам сейчас выгоднее, что бы ребенком занималась няня, а жена работала бы, но мне сама идея нянь не по нраву...

(ПупсикВикусик @ 06.10.2010 - время: 19:10) (Stevie D @ 06.10.2010 - время: 19:02)
в каждом монастыре, конечно, свои уставы, но...
то что Вы тут описали - мой случай!
всегда тянул семью...
а когда был "между двумя работами", чувствовал себя крайне некомфортно!
считаю что имнно так и должно быть , и это - по-мужски...
Моё ты золотце!!!
конечно твое!
чье же еще!

А когда сам в её квартире проживаешь, на её даче отпуск проводишь и на её машине на работу ездишь, а дома ешь приготовленное её руками, одеваешься в постиранное и поглаженное ею же, детей от неё имеешь и на наяню не тратишься, бо дитём сама занимается и при этом язык поворачивается её содержанкой называть - это уже наглость. ИМХО.
Короче понятно. Автору сие имущество досталось от бубушки\мамы и теперь найдя себе мужика она хочет, чтобы он ее сожержал в обмен на это.

Это знаете как называется? Мне лично напоминает договор содержания пенсионера в обмен на завещание его квартиры. Противно и гадко такое читать.

(Falcok @ 06.10.2010 - время: 19:37) Противно и гадко такое читать.
Тогда читайте то, что чуть ниже написано

попросила бы не переходить на личности и не переносить на меня, описанную ситуацию, бо, мягко говоря, у меня всё не совсем так обстоит.

(GOTOFF @ 06.10.2010 - время: 19:10) А кто она если я содержу ее, содержу ее квартиру, содержу ее машинку?
Не содержу, а оплачиваю то, чем сам пользуюсь.

Подумаем:
Живя в собственной квартире нужно только коммуналку оплачивать, а вот если бы квартиры не было, то кроме коммуналки надо было бы ещё за съём платить или ипотеку выплачивать, чтоб крыша над головой была. А это не три копейки в месяц.
А теперь представим, что жена работает и её зарплата уходит как раз на оплату съёмного жилья.
Так вот я не вижу большой разницы в том, каким именно образом жена вносит свою лепту. Обеспечивает семье крышу над головой работая или же просто имея эту самую квартиру в собственности.
Или что, как в том анекдоте?
"Мне не важно чтоб это было сделано, мне важно, чтоб ты за..."

Чисто по деньгам сейчас выгоднее, что бы ребенком занималась няня, а жена работала бы, но мне сама идея нянь не по нраву...
Это смотря сколько жена зарабатывает. С моей зарплатой няню можно только на пару дней нанять.

(Aquitania @ 06.10.2010 - время: 20:03)Это смотря сколько жена зарабатывает. С моей зарплатой няню можно только на пару дней нанять.
Наверное, поэтому вам выгодна та позиция с квартирой, которую вы защищаете.
Ток это уже не семья выходит.

А на ипотеку пришлось бы горбатиться не только мужу, но и женщине, если у них нету жилья.

Не содержу, а оплачиваю то, чем сам пользуюсь.
"То чем мы пользуемся" - это разные вещи.
Живя в собственной квартире нужно только коммуналку оплачивать, а вот если бы квартиры не было, то кроме коммуналки надо было бы ещё за съём платить или ипотеку выплачивать, чтоб крыша над головой была. А это не три копейки в месяц.
Кому как, я по себе меряю, мне при таких раскладах легче самому жилье снять. Кстати жене уже не раз предлагал снять жилье поближе к работе, она ни в какую.
А теперь представим, что жена работает и её зарплата уходит как раз на оплату съёмного жилья.
Все просто, я ее устрою на работу к свекрови, будет на три съемные квартиры получать.
Да и честно говоря, девушка из Москвы, получающая денег, которых хватает на съем одной квартиры, это где то 20-25 тысяч,, не мой типаж:
она или дура, не способная больше заработать, или фанатка своей низкооплачиваемой работы (бывают люди влюбленные в профессию, в науку), или ей лет 20 лет, и она еще учиться в ВУЗе, и работает на полставки на неквалифицированной должности, все это не тот тип девушек, которые могли бы стать моей женой.
Мало того, девушка, которая изначально ориентирована на ведение домашнего хозяйства, а не на карьерный рост, ведение бизнеса и т.д. - это тоже не мой тип девушек.
Я прекрасно понимаю что далеко не все девушки такие, да мне все и не нужны, мне вполне хватает моей жены.
Так вот я не вижу большой разницы в том, каким именно образом жена вносит свою лепту. Обеспечивает семье крышу над головой работая или же просто имея эту самую квартиру в собственности.
Да дело тут не в лепте. Я себе не представляю, что бы мы с женой сели, думали кто больше лепты вносит в нашу семью, это как минимум глупо.
Ну есть квартира и есть, смысл покупать другую, если она уже есть. Это вопрос не то, чья лепа больше, это вопрос целесообразности, и не более.

(Aquitania @ 06.10.2010 - время: 17:59) (Angelofdown @ 06.10.2010 - время: 12:54)2. Не нужно вообще себя никогда чувствовать обязанной. Это плохие эмоции. Она же наверняка не просто так сидит, делает же по дому какие-то дела.
Согласна, в принципе, но мужчины бывают склонны попрекать жену "куском" и не считать за заслугу то, что она "не просто так сидит".
Попрекать куском-то он может. Как будет жена на это реагировать, так и дальнейшие события будут развиваться. Если она будет его попрекания мимо ушей пропускать, то ему надоест.

Хотя я вот сейчас сижу и думаю, возникают ли упрёки на совсем уж пустом месте, так сказать из блажи? Если в семье реально не хватает денег, а жена ни в какую не хочет работать, мне кажется, тут упрёки будут несколько справедливы.

(mishanya @ 07.10.2010 - время: 08:22)Наверное, поэтому вам выгодна та позиция с квартирой, которую вы защищаете.
Ток это уже не семья выходит.
Ну, это тоже спорный вопрос. Каждый по своему понимает, что такое семья.
Я, например, считаю, что семья - это официально зарегистрированное, добровольное объединение двух разнополых людей с целью дальнейшего взаимовыгодного существования и получения потомства. Симбиоз так сказать.

А на ипотеку пришлось бы горбатиться не только мужу, но и женщине, если у них нету жилья.
Читайте внимательнее, я как раз написала, что в случае ипотеки зарплата ЖЕНЫ и уходила бы на выплату, а муж бы зарабатывал на всё остальное. Так что никакой разницы нет.

2 GOTOFF.
Думаю, что по поводу работы нам спорить не имеет смысла, поскольку мы придерживаемся диаметрально противоположных точек зрения. Вы считаете умными тех, кто устроится на хорошую работу и вкалывает, а я тех, кто хорошо устроился и может не работать.

(Angelofdown @ 07.10.2010 - время: 10:26) Хотя я вот сейчас сижу и думаю, возникают ли упрёки на совсем уж пустом месте, так сказать из блажи?
На пустом не возникают. Но причины могут быть разные. Например, банальная зависть. Может мужу тоже хотелось бы сидеть дома и не работать, а приходится. Его это раздражает и он срывается на жене.
Или, он точно знает, что мог бы зарабатывать больше, но предпочитает особо не напрягаться, бо лень. А чтоб жена не начала вдруг пилить, "нападает" на неё первый, памятуя, что лучший способ защиты - это нападение.

PS
Денег хватает, с голоду не мрут.

вы знаете, я вот женщина...сначала мы жили в квартире мужа и на всем готовом с его стороны, потом все было продано и пущено в дело--общее!и теперь живем у меня..на всем готовом...
НО ни разу ни я от него не он от меня никаких упреков не услышали...ЭТО общее, живем мы вместе!!! друг для друга...
и если сейчас я дома сижу с малышней а он работает за нас двоих, то я беру на себя помощь моральную! ситуации бывают разные и М и Ж смотрят с разных ракурсов, поэтому только вместе!например-договора составляю и условия вношу Я, а заключает и обсуждает муж)))

семья-это семь Я в одном и никак иначе, ИМХО

(Aquitania @ 07.10.2010 - время: 10:54) (mishanya @ 07.10.2010 - время: 08:22)Наверное, поэтому вам выгодна та позиция с квартирой, которую вы защищаете.
Ток это уже не семья выходит.
Ну, это тоже спорный вопрос. Каждый по своему понимает, что такое семья.
Я, например, считаю, что семья - это добровольное объединение двух разнополых людей с целью дальнейшего взаимовыгодного существования и получения потомства. Симбиоз так сказать.

А на ипотеку пришлось бы горбатиться не только мужу, но и женщине, если у них нету жилья.
Читайте внимательнее, я как раз написала, что в случае ипотеки зарплата ЖЕНЫ и уходила бы на выплату, а муж бы зарабатывал на всё остальное. Так что никакой разницы нет.
В случае ипотеки оба стремятся улучшить свои жилищные условия, оба работают. Работают для того, чтобы семья жила в комфорте.
Сравнивать этот вариант с тем, где жена действительно является содержанкой (не нравится это слово?), оправдывая это доставшимся от родителей? наследством, как минимум, не корректно.
Если нужен содержатель и не хочется работать, то надо бы и называть всё своими словами. А если нужен любимый человек и семья, то какая разница у кого живете? Семья, в которой ставится в укор жилплощадь, долго не протянет.

(Aquitania @ 07.10.2010 - время: 11:06) Думаю, что по поводу работы нам спорить не имеет смысла, поскольку мы придерживаемся диаметрально противоположных точек зрения. Вы считаете умными тех, кто устроится на хорошую работу и вкалывает, а я тех, кто хорошо устроился и может не работать.

Ну Вы опять меня перевираете. ))))
Про ум я не говорил. Полно умных людей, которым на деньге плевать, того же Перельмана трудно назвать дураком. Это не ум или дурость, это подход к жизни разный.
кто хорошо устроился и может не работать но и где здесь показатель ума, или показатель его отсутствия.
Я создавал тему по мотивам ситуации одного знакомого. Он рентье, причем все те квартиры, что сдает здесь, оставила ему тетка, уехавшая в Канаду на ПМЖ, часть квартир в ее собственности, часть на него переписала, за это он и ее дела тут решает.
На деле сидит на диване уже третий год, курит гашиш килограммами... Если там и был какой то ум, то давно от дури выгорел.
Но зато хорошо устроился, может позволить себе не работать.
Хотя я вполне верю, что человек с помощью своего ума может устроиться так, что и достаток будет, и работы при этом не будет.
Пути разные, результат один, и от наличия или отсутствия ума не сильно зависит.
_______________
Но в одном Вы правы, спор бессмысленный. Как говорят, "о вкусах не спорят", а это все дело именно моего вкуса.