Верные по-иному?

Волкофф
6/8/2006, 3:32:28 PM
(Kirsten @ 07.06.2006 - время: 15:49) Ты был бы согласен для любимого человека терпеть всю жизнь ?

Твои действия, Кость?

ДА.
ccm
6/8/2006, 3:46:41 PM
(Волкофф @ 08.06.2006 - время: 11:32) (Kirsten @ 07.06.2006 - время: 15:49) Ты был бы согласен для любимого человека терпеть всю жизнь ?

Твои действия, Кость?

ДА.
Не горячишся?
Kirsten
6/8/2006, 3:48:19 PM
(Волкофф @ 08.06.2006 - время: 09:32) (Kirsten @ 07.06.2006 - время: 15:49) Ты был бы согласен для любимого человека терпеть всю жизнь ?

Твои действия, Кость?

ДА.
Кость, ты можешь понять, что таким высказыванием оскорбил бы женщину. Значит, не очень ты и хочешь... И только ...

Ты пойми, что это не добродетель, то что ты сказал. Любая женщина поймет это лишь так, что у мужчины темперамент настолько понижен, что он может обойтись без секса. Прости меня....

Ты понимаешь, женщина воспринимает мужа именно как ... ну как это сформулировать... ну то, что мужчине много надо секса, и много надо именно от нее.... А если он отказывается от секса, то у нее вообще пропадает интерес к нему. Так что, если она его по каким-то причинам не хотела, то после того, как он вознамерился ждать ее желания смиренно и долговременно, то гарантированно она уже не будет никогда воспринимать его как мужчину. И никогда уже не захочет его.

Я о себе скажу. У каждой женщины есть периоды в жизни, когда нельзя сексом заниматься. Скажем, месяц после родов. Так вот, меня страшно оскорбляло, дико просто оскорбляло, что муж не проявлял беспокойства в этот период. Я была бы спокойнее, если бы он дергался, домогался меня, и вообще жаловался на то, что я его секса лишаю.

То есть, Кость, ты немного неправильно женскую психологию понимаешь. Для женщины самое неотразимое в мужчине не то, что он может терперь без секса... энное количество месяцев, а то, что он ее, эту женщину, безумно хочет и терперь не хочет вообще ни дня...

То есть - женщина не оценит этой твоей жертвы. Скорее потеряет интерес к тебе. Это жизнь. Это так.
Волкофф
6/8/2006, 3:49:04 PM
НЕТ
Любовь больше секса. Она даже больше смерти.
Свой вариант
6/8/2006, 3:53:07 PM
(Волкофф @ 08.06.2006 - время: 11:49) НЕТ
Любовь больше секса. Она даже больше смерти.
Вот так вот простенько ...... и побоку всю психологию.
Волкофф
6/8/2006, 3:58:58 PM
(Kirsten @ 08.06.2006 - время: 11:48) Кость, ты можешь понять, что таким высказыванием оскорбил бы женщину. Значит, не очень ты и хочешь... И только ...

Ты пойми, что это не добродетель, то что ты сказал. Любая женщина поймет это лишь так, что у мужчины темперамент настолько понижен, что он может обойтись без секса. Прости меня....

Ты понимаешь, женщина воспринимает мужа именно как ... ну как это сформулировать... ну то, что мужчине много надо секса, и много надо именно от нее.... А если он отказывается от секса, то у нее вообще пропадает интерес к нему. Так что, если она его по каким-то причинам не хотела, то после того, как он вознамерился ждать ее желания смиренно и долговременно, то гарантированно она уже не будет никогда воспринимать его как мужчину. И никогда уже не захочет его.


Кирстен, почему это не обидит женщину, я тебе написал в привате. Могу повторить и здесь:
1) Если я увижу, что женщине будет нужно, чтобы я ее желал и добивался, я буду делать это. Попутно пробуждая ее чувственность.
2) В любом случае, я буду добиваться того, чтобы ее чувственность раскрылась.
3) В любом случае, я буду делать то, чего она хочет. Иерархия пунктов - снизу вверх.
Насчет темперамента. Вчера у нас было два занятия любовью. Это случается не каждый день, но и не раз в месяц. Редкий день у нас проходит без времени любви. Можешь оценить темперамент. Но я повторяю:
Я готов воздерживаться столько, сколько понадобится.
Я о себе скажу. У каждой женщины есть периоды в жизни, когда нельзя сексом заниматься. Скажем, месяц после родов. Так вот, меня страшно оскорбляло, дико просто оскорбляло, что муж не проявлял беспокойства в этот период. Я была бы спокойнее, если бы он дергался, домогался меня, и вообще жаловался на то, что я его секса лишаю.

То есть, Кость, ты немного неправильно женскую психологию понимаешь. Для женщины самое неотразимое  в мужчине не то, что он может терперь без секса... энное количество месяцев, а то, что он ее, эту женщину,  безумно хочет и терперь не хочет вообще ни дня...

То есть - женщина не оценит этой твоей жертвы. Скорее потеряет интерес к тебе. Это жизнь. Это так.
Где я написал о недомогании? Я написал о воздержании. Воздерживаться и не домогаться - две большие разницы!
Kirsten
6/8/2006, 4:00:12 PM
(Волкофф @ 08.06.2006 - время: 09:49) НЕТ
Любовь больше секса. Она даже больше смерти.
И ты согласен любить так, что твоя любимая просто потеряет к тебе интерес? Она перестанет видеть в тебе мужчину, если ты не будешь проявляться как мужчина.

Я тебе историю расскажу. У меня куча родственников. Так вот, одна из моих двоюродных бабушек. Ее с молоду любил молодой человек. Но она вышла замуж за другого. Он же, этот МЧ, настолько ее любил, что не женился, а всю жизнь страдал о ней. И много лет писал ей письма. Она уже старая была, а письма любви все шли к ней. Но я помню и реакцию всех на этого мужчину. |Никто не воспринимал его всерьез. Через десятилетия, конечно, никто не смеялся над ним, но жалели очень сильно, и это была какая-то оскорбительная жалость. И уж никто, конечно, же не воспринимал его как сильного мужика. Так он и умер, не доджавшись своей любви. А бабушка эта, она постоянно говорила, что не это женщине надо. Она рано без мужа осталась, но все равно не стала с ним жить.
Волкофф
6/8/2006, 4:07:44 PM
И ты согласен любить так, что твоя любимая просто потеряет к тебе интерес? Она перестанет видеть в тебе мужчину, если ты не будешь проявляться как мужчина
1) Если я увижу, что женщине будет нужно, чтобы я ее желал и добивался, я буду делать это. Попутно пробуждая ее чувственность.
2) В любом случае, я буду добиваться того, чтобы ее чувственность раскрылась.
3) В любом случае, я буду делать то, чего она хочет. Иерархия пунктов - снизу вверх.

?
Я тебе историю расскажу. У меня куча родственников. Так вот, одна из моих двоюродных бабушек. Ее с молоду любил молодой человек. Но она вышла замуж за другого. Он же, этот МЧ, настолько ее любил, что не женился, а всю жизнь страдал о ней. И много лет писал ей письма. Она уже старая была, а письма любви все шли к ней. Но я помню и реакцию всех на этого мужчину. |Никто не воспринимал его всерьез. Через десятилетия, конечно, никто не смеялся над ним, но жалели очень сильно, и это была какая-то оскорбительная жалость. И уж никто, конечно, же не воспринимал его как сильного мужика. Так он и умер, не доджавшись своей любви. А бабушка эта, она постоянно говорила, что не это женщине надо. Она рано без мужа осталась, но все равно не стала с ним жить.

Это - случай "неразделенной любви". Мое мнение, что таковая - насилие над личностью, и к настоящей любви не имеет отношения. Какое отношение это имеет к нашему спору я не могу понять
Рыжая Мышь
6/8/2006, 4:22:37 PM
Чисто женский взгляд:
Кирстен права... Для женщины ОЧЕНЬ важно, чтоб ее хотели. Без этого у меня, например, очень большие сомнения в любви мужчины возникают. Между мужчиной и женщиной бывает секс без любви... но любовь без секса или хотя бы желания... гм... не припомню такого...
Волкофф
6/8/2006, 4:31:50 PM
Я не понимаю, вы читаете, что я пишу???
1) Если я увижу, что женщине будет нужно, чтобы я ее желал и добивался, я буду делать это. Попутно пробуждая ее чувственность.
2) В любом случае, я буду добиваться того, чтобы ее чувственность раскрылась.
3) В любом случае, я буду делать то, чего она хочет. Иерархия пунктов - снизу вверх.
Свой вариант
6/8/2006, 4:34:17 PM
(Волкофф @ 08.06.2006 - время: 12:31) Я не понимаю, вы читаете, что я пишу???
1) Если я увижу, что женщине будет нужно, чтобы я ее желал и добивался, я буду делать это. Попутно пробуждая ее чувственность.
2) В любом случае, я буду добиваться того, чтобы ее чувственность раскрылась.
3) В любом случае, я буду делать то, чего она хочет. Иерархия пунктов - снизу вверх
Да видят они все, просто не понимают, как ты узнаешь, что именно ей нужно?
ТихийОмут
6/8/2006, 4:35:19 PM
(Рыжая Мышь @ 08.06.2006 - время: 12:22) Чисто женский взгляд:
Кирстен права... Для женщины ОЧЕНЬ важно, чтоб ее хотели. Без этого у меня, например, очень большие сомнения в любви мужчины возникают. Между мужчиной и женщиной бывает секс без любви... но любовь без секса или хотя бы желания... гм... не припомню такого...
Хотели и могли не всегда тождество(к сожалению)так,что бывает и любовь без секса...И я такой пример знаю...
Волкофф
6/8/2006, 4:41:52 PM
(VASKA @ 08.06.2006 - время: 12:34) Да видят они все, просто не понимают, как ты узнаешь, что именно ей нужно?
???
Что значит, "как узнаю"? Для этого средств много - органы чувств, разум, сердце, душа...
Надо просто не лениться думать. Изменить проще простого, а вот доставить удовольствие любимой/любимому - тут уж надо постараться!

Неверные просто ленивые эгоисты. Идут по самому простому пути...
Рыжая Мышь
6/8/2006, 6:04:04 PM
TO Волкофф: Костя! Можно просьбу? Пожалуйста, пиши нормальными буквами.. В инете большие буквы крик (твои так просто ор...). Извини! но лично мне такое обращение не приятно... И очень плохо читаемо. Плюс есть правила форума...
Волкофф
6/8/2006, 6:07:35 PM
(Рыжая Мышь @ 08.06.2006 - время: 14:04) TO Волкофф: Костя! Можно просьбу? Пожалуйста, пиши нормальными буквами.. В инете большие буквы крик (твои так просто ор...). Извини! но лично мне такое обращение не приятно... И очень плохо читаемо. Плюс есть правила форума...
Уважаемая Мышка! Прошу простить за доставленные неудобства. К сожалению, мне пришлось использовать такие буквы, после того, как тот же текст, набранный нормальными буквами, хронически не воспринимался даже после повтора. Еще раз прошу прощения.
Muraki
6/8/2006, 7:23:53 PM
(Волкофф @ 05.06.2006 - время: 18:53) ...что в среде наших оппонентов есть люди, разделяющие идею Верности, но при этом выступающие против Гильдии. Очень хотелось бы послушать таких людей - что для них значит слово "верность".
Высказывайтесь, "неверно оцененные"!
Е-мае. Бесконечная история. "неверно оцененные"? Да кто ты такой что бы кого бы то ни было тут "оценять"? А хочешь я тебя оценю? Вместе с твоей "Верностью" с большой буквы? А? А то гляди, опять большими буковками запишешь, нянек звать начнешь - забижают меня несчастного!

Теперь по теме:
Верность - для каждого значит свое. Как и любовь. Как ты мог убедиться, люди даже под словом любовь видят совершенно - порой диаметрально разные вещи, чего уж говорить о верности. Для кого то - секс измена, для кого то - не измена, для одних платоническая любовь к другому допустима, для других - это разрыв отношений.
Лично для меня, измена = ложь. Обман, нарущение данных мне обещаний, обещаний которые были для меня важны. А уж что это - так это не важно, особенно, если учесть что приоритеты семейной жизни - они меняются с годами.
Волкофф
6/8/2006, 7:36:47 PM
Мураки без того, чтобы куснуть, не может... Ладно, чем бы дитя не тешилось, абы не флудило.
Теперь по теме:
Верность - для каждого значит свое. Как и любовь. Как ты мог убедиться, люди даже под словом любовь видят совершенно - порой диаметрально разные вещи, чего уж говорить о верности. Для кого то - секс измена, для кого то - не измена, для одних платоническая любовь к другому допустима, для других - это разрыв отношений.

Мураки, одно и то же понятие описАть можно по-разному... но от этого оно ничего из своих свойств не потеряет и не приобретет. Я видел, что люди стремятся назвать любовью то, что еще не является ею. Так же и с верностью. Но от этого ни Любовь, ни Верность не меняются. Мир не погибнет оттого, что мы знаем малую его часть...
Лично для меня, измена = ложь. Обман, нарущение данных мне обещаний, обещаний которые были для меня важны. А уж что это - так это не важно, особенно, если учесть что приоритеты семейной жизни - они меняются с годами.
С этой формулировкой и я согласен. Не согласен лишь с тем, что меняются приоритеты - они меняются местами...
Kirsten
6/8/2006, 8:57:02 PM
(ТихийОмут @ 08.06.2006 - время: 10:35) (Рыжая Мышь @ 08.06.2006 - время: 12:22) Чисто женский взгляд:
Кирстен права... Для женщины ОЧЕНЬ важно, чтоб ее хотели. Без этого у меня, например, очень большие сомнения в любви мужчины возникают. Между мужчиной и женщиной бывает секс без любви... но любовь без секса или хотя бы желания... гм... не припомню такого...
Хотели и могли не всегда тождество(к сожалению)так,что бывает и любовь без секса...И я такой пример знаю...
Любовь без желания секса или любовь, где секса нет, потому что нет возможности для него? А желание секса - бешеное. Это вещи принципиально разные.
ccm
6/9/2006, 2:19:40 AM
(Волкофф @ 08.06.2006 - время: 15:36) . Я видел, что люди стремятся назвать любовью то, что еще не является ею.
А откуда ты знаеш . что такое любовь? Получается , что ты один знаешь , а я ,например , нет. А почему ты думаешь , что твоё понятие о ЛЮБВИ правильное , а моё НЕТ?
dimych
6/9/2006, 4:07:04 AM
(Muraki @ 08.06.2006 - время: 15:23) (Волкофф @ 05.06.2006 - время: 18:53) ...что в среде наших оппонентов есть люди, разделяющие идею Верности, но при этом выступающие против Гильдии. Очень хотелось бы послушать таких людей - что для них значит слово "верность".
Высказывайтесь, "неверно оцененные"!
Е-мае. Бесконечная история. "неверно оцененные"? Да кто ты такой что бы кого бы то ни было тут "оценять"? А хочешь я тебя оценю? Вместе с твоей "Верностью" с большой буквы? А? А то гляди, опять большими буковками запишешь, нянек звать начнешь - забижают меня несчастного!

Теперь по теме:
Верность - для каждого значит свое. Как и любовь. Как ты мог убедиться, люди даже под словом любовь видят совершенно - порой диаметрально разные вещи, чего уж говорить о верности. Для кого то - секс измена, для кого то - не измена, для одних платоническая любовь к другому допустима, для других - это разрыв отношений.
Лично для меня, измена = ложь. Обман, нарущение данных мне обещаний, обещаний которые были для меня важны. А уж что это - так это не важно, особенно, если учесть что приоритеты семейной жизни - они меняются с годами.
Можно спросить?Мураки,а ты почему "верный"?Не,не отвечай..
Тебя верность напрягает?