Верные по-иному?

(ccm @ 05.06.2006 - время: 22:07) (VASKA @ 05.06.2006 - время: 21:55) (Волкофф @ 05.06.2006 - время: 19:10) (VASKA @ 05.06.2006 - время: 18:57) Мне пока название понравилось "Верные по иному" Так и вспомнились Дозоры Лукьяненко. Верные - конечно Ночной, а Неверные - Дневной. Модераторов - в Инквизиторы задвинем.
Кстати, Дозоры очень наглядно показывают, что добро - не всегда добро, а зло - не всегда зло. (ну, это так, мысли вслух) Понакидали уже постов. Вечером перечитаю - отвечу.
Лукъяненко в интервью сказал, что "Ночной" и "Дневной" дозоры - это не Добро и Зло, это, скорее, черная и белая магии...
..... которой нет в природе. А вот добро и зло - есть. Правда это такие-же субъективные понятия, как верность и измена.
О куда вса занесло, однако, однако.
Я тоже люблю ПЕПСИ_КОЛУ.
Да ладно, не ворчи ..... кстати, тут многократно упоминалось, что измена - предательство. Так и предательство, тоже оченно субьективно. Ну к примеру Иван Сусанин с точки зрения поляков, ну и там Павлик Морозов.

Оффтопите, господа.... Ведь, прикрою же.... Давайте ближе к теме.

(VASKA @ 05.06.2006 - время: 22:11) Да ладно, не ворчи ..... кстати, тут многократно упоминалось, что измена - предательство. Так и предательство, тоже оченно субьективно. Ну к примеру Иван Сусанин с точки зрения поляков, ну и там Павлик Морозов.
А Иван Сусанин что, присягал польскому КрУлю ?
С П.М. - сложнее. С одной стороны - родной отец, а с другой... Возможно, отец этот его не любил, третировал и не было между ними родительской любви...

Уважаемая Кирстен, если Вы считаете, что уточнение терминологии есть офф-топ, обязуюсь больше не поднимать тему "что есть предательство". Простите.

(Волкофф @ 06.06.2006 - время: 11:11) А Иван Сусанин что, присягал польскому КрУлю ?

Так Сусанин никому не присягал, однако-ж согласился сделать дело, и кинул заказчика самым подлым образом.

Возможно, отец этот его не любил, третировал и не было между ними родительской любви...
То-есть если мне жена не дает, то я могу с чистой совестью завернуть налево?

(VASKA @ 06.06.2006 - время: 12:29) Так Сусанин никому не присягал, однако-ж согласился сделать дело, и кинул заказчика самым подлым образом.


Сусанин присягал Государю, и мог исполнить свою присягу только таким образом. Это - война, а на войне есть такое понятие, как "военная хитрость" и "законы военного времени"
То-есть если мне жена не дает, то я могу с чистой совестью завернуть налево?
НЕТ. Вы же, когда женились, клялись ей в любви? Искренне, а не под дулом двустволки?

(Волкофф @ 06.06.2006 - время: 11:17) (VASKA @ 06.06.2006 - время: 12:29) То-есть если мне жена не дает, то я могу с чистой совестью завернуть налево?
НЕТ. Вы же, когда женились, клялись ей в любви? Искренне, а не под дулом двустволки?
Кость, а серьезно, что делать мужу, если жена месяцами не дает? Это одна из больных тем всего форума.

А я об этом писал, в Форуме Измен. Пытаться соблазнить жену и воздерживаться.
Кирстен, я полностью воздерживался около года. Полтора года у меня не было секса. Жив, здоров....

(Волкофф @ 06.06.2006 - время: 13:17) (VASKA @ 06.06.2006 - время: 12:29) Так Сусанин никому не присягал, однако-ж согласился сделать дело, и кинул заказчика самым подлым образом.


Сусанин присягал Государю, и мог исполнить свою присягу только таким образом. Это - война, а на войне есть такое понятие, как "военная хитрость" и "законы военного времени"

Он крестьянином был, а не военнослужащим. И не присягал. Так и вспомнилась "Агата Кристи" "Я на тебе как на войне".

НЕТ. Вы же, когда женились, клялись ей в любви? Искренне, а не под дулом двустволки? ..... и значит ОБЯЗАН хранить верность любой ценой?

А я об этом писал, в Форуме Измен. Пытаться соблазнить жену и воздерживаться.
- А ты что делаешь, когда очень хочется?
- Звоню в колокола .... (с) ("Укрощение строптивого")

(VASKA @ 06.06.2006 - время: 14:00) Он крестьянином был, а не военнослужащим. И не присягал. Так и вспомнилась "Агата Кристи" "Я на тебе как на войне".


Государевы крестьяне приносили присягу.
..... и значит ОБЯЗАН хранить верность любой ценой?

Если Вы - честный и ответственный человек - да.

(Волкофф @ 06.06.2006 - время: 11:30) А я об этом писал, в Форуме Измен. Пытаться соблазнить жену и воздерживаться.
Кирстен, я полностью воздерживался около года. Полтора года у меня не было секса. Жив, здоров....
А почему не было, Кость?

В связи с беременостью. Подробности РМ, если нужно.

(Волкофф @ 06.06.2006 - время: 12:22) Государевы крестьяне приносили присягу.

Никогда не слышала, чтобы крестьяне кому бы то ни было приносили присягу. Можно ссылочку на источник?

..... и значит ОБЯЗАН хранить верность любой ценой?

Если Вы - честный и ответственный человек - да.
А если жена не дает тебе потому что изменяет тебе? Ты тоже будешь хранить ей верность любой ценой?

(Волкофф @ 06.06.2006 - время: 12:24) В связи с беременостью. Подробности РМ, если нужно.
Ну это же нормально, это даже не обсуждается. Беременность и болезнь жены - это уважительные причины для воздержания.

А почему так долго в беременность, сложная беременность была?

(Kirsten @ 06.06.2006 - время: 14:35) Никогда не слышала, чтобы крестьяне кому бы то ни было приносили присягу. Можно ссылочку на источник?


Источник был бумажный, в твердом переплете и дореволюционного издания. Карамзин, Ключевский... - не помню.

А если жена не дает тебе потому что изменяет тебе? Ты тоже будешь хранить ей верность любой ценой?
А если жена не дает, потому, что изменяет, значит, она тебя не любит. Уходя, любовь забирает с собою верность. Вообще описанная тобою ситуация - настоящая трагедия, и я бы желал, чтобы никого она не коснулась. Я считаю (это мое мнение) что такие отношения надо прекращать, поскольку они все равно обречены. К тому же, неразделенная любовь - насилие над личностью.

(Волкофф @ 06.06.2006 - время: 14:48) А если жена не дает, потому, что изменяет, значит, она тебя не любит. Уходя, любовь забирает с собою верность. Вообще описанная тобою ситуация - настоящая трагедия, и я бы желал, чтобы никого она не коснулась. Я считаю (это мое мнение) что такие отношения надо прекращать, поскольку они все равно обречены. К тому же, неразделенная любовь - насилие над личностью.
Но клятву при вступлении в брак все-равно никто не отменял.
Да и мало ли почему не дает. Кроме измен и физиологии. Ну не хочется ей.

(VASKA @ 06.06.2006 - время: 15:19) Но клятву при вступлении в брак все-равно никто не отменял.
Да и мало ли почему не дает. Кроме измен и физиологии. Ну не хочется ей.
Вот справедливый вопрос Васька задает. А если жене просто не хочется. Год не хочется, два не хочется. А ты ее любишь. И принципиально не хочешь ей изменять. Нет у нее никаких болезней, нет беременности, просто не хочется. Ну темперамент у нее такой, по фигу ей секс. Но ты давал клятву верности, и ты, молодой здоровый мужчина с большими потребностями в сексе, не можешь пойти на сторону. Твои действия, Кость?

(Kirsten @ 06.06.2006 - время: 17:33) (VASKA @ 06.06.2006 - время: 15:19) Но клятву при вступлении в брак все-равно никто не отменял.
Да и мало ли почему не дает. Кроме измен и физиологии. Ну не хочется ей.
Вот справедливый вопрос Васька задает. А если жене просто не хочется. Год не хочется, два не хочется. А ты ее любишь. И принципиально не хочешь ей изменять. Нет у нее никаких болезней, нет беременности, просто не хочется. Ну темперамент у нее такой, по фигу ей секс. Но ты давал клятву верности, и ты, молодой здоровый мужчина с большими потребностями в сексе, не можешь пойти на сторону. Твои действия, Кость?
Действия тёзки могу предугадать . тем более, что он отвечал в другой теме.Очень хочется сравнить с другими ответами.

(Kirsten @ 06.06.2006 - время: 17:33) Вот справедливый вопрос Васька задает. А если жене просто не хочется. Год не хочется, два не хочется. А ты ее любишь. И принципиально не хочешь ей изменять. Нет у нее никаких болезней, нет беременности, просто не хочется. Ну темперамент у нее такой, по фигу ей секс. Но ты давал клятву верности, и ты, молодой здоровый мужчина с большими потребностями в сексе, не можешь пойти на сторону. Твои действия, Кость?
Отвечу и тебе, и Ваське:
1. Всегда можно решить любую проблему путем откровенного разговора и взаимных уступок;
2. Существуют различные формы занятия любовью - можно найти приемлемую;
3. Ради любимого человека, еслии п.п. 1, 2 не играют - стОит и потерпеть. От воздержания еще никто не умирал...

(Волкофф @ 07.06.2006 - время: 12:12) (Kirsten @ 06.06.2006 - время: 17:33) Вот справедливый вопрос Васька задает. А если жене просто не хочется. Год не хочется, два не хочется. А ты ее любишь. И принципиально не хочешь ей изменять. Нет у нее никаких болезней, нет беременности, просто не хочется. Ну темперамент у нее такой, по фигу ей секс. Но ты давал клятву верности, и ты, молодой здоровый мужчина с большими потребностями в сексе, не можешь пойти на сторону.  Твои действия, Кость?
Отвечу и тебе, и Ваське:
1. Всегда можно решить любую проблему путем откровенного разговора и взаимных уступок;
2. Существуют различные формы занятия любовью - можно найти приемлемую;
3. Ради любимого человека, еслии п.п. 1, 2 не играют - стОит и потерпеть. От воздержания еще никто не умирал...
1. Жена не хочет разговаривать на эту тему уже лет десять. Разрешает по-быстрому мужу раз в два месяца.

2. Ей не нужен никакой вид секса. (Ты думал, что ей не хочется только классического вагинального секса. Неет, у нее на оральный секс вообще глаза не глядят, анальный - разврат, прикосновения мужа к ее телу дрожь вызывают.... )

3.Ты был бы согласен для любимого человека терпеть всю жизнь ?

Твои действия, Кость?

Вобще ради любви можно пойти на многое, от многого отказатся.
А если ты не готов...Ну это не любовь.