"Подставы"

а вы что,не знакомы с женской завистью?  этож притча во языцах...
привожу конкретное докозательство:  итак... "Сказка о золотой рыбке",народная мудрость врать не будет...есть конечно женщины,которые лишены этого качества,но они в меньшинстве

я знакома с человеческой завистью - и женской и мужской.если человек сам по себе завистлив,пол тут ни при чем.я ж не пишу тут про то какие легенды ходят про то как мужики пиписьками (и всем остальным) меряются и не дай бог у другого длиннее - это тоже притца во языцех...а сказка про золотую рыбку - не народная,если не знаете...

Лекси,в любых отношениях существуют взлеты и падения...вы же вроде танцуете,не так ли? ну так даже в танце нужен разный ритм,не все же вам чечетку отбивать...

слуште не надо говорить о том в чем вы ниче не понимаете,а то смешно ей-богу))) взлеты и падения всегда есть,только танцы тут ни при чем.в каждом стиле есть определенный набор ритмов и если их мешать в произвольном порядке получится не танец а бессмысленное дрыгание ногами. вот темп менять можно.музыку можно.а ритм - пардон, вальс на 2/4 - это уже не вальс ибо вальс бывает только на 3/4.и степ тут ни при чем,он тоже может на разный ритм танцеваться.уж не показывайтесь глупее чем есть,пытаясь рассуждать на совершенно неизвестные вам темы.

Тропиканке об этом скажите  она неделю без мужчины не может...а Вы,Лекси?


а вы понимаете разницу между "без секса" и "без мужчины"?

да бросьте вы,и не после таких передряг люди сходились обратно...главное осознать причины и желать воссоединения...как на орбите,"стыковка осуществлена"  а сколько для этого было положено трудов...

это тех случаях когда размолвки есть,но оба смотрят в одну сторону.а тут налицо полное несовпадение взглядов...один не хочет работать,но хочет денег и женщину в полную собственность,а вторая хочет любви и нормальной семьи.вряд ли они договорятся,ибо такие установки у них были думаю еще до брака.а трудов - каких трудов? по подкладыванию жены под подосланного мальчика?

в таком случае,тут на форуме больше половины людей лечить надо...  кстати,женщин,которые рожать не хотят,тоже лечить нужно? как Вы,Лекси,думаете?

не знаю как вы а я считаю что лечить конкретно здесь на форуме надо человека 4-5 от силы.остальные вполне сами справятся.
а причем тут женщины которые не хотят рожать? что им лечить? отсутствие материнского инстинкта? так это простите не лечится,это генетика. может быть желание жить только для себя? а если ей и так хорошо и она никому другому этим жизнь не портит? принудительно вставить в голову установку рожать каждый год? а зачем простите? чтобы детские дома вообще с нагрузкой справляться перестали? извините но патологическая ревность и нежелание рожать - это вещи из совешенно разных плоскостей. женщина которая не хочет рожать никому плохо не делает. а вот ревнивец мало того что нервы окружающим портит, так вообще может жизнь поломать и себе и другому. это не генетическое нарушение,которое от воли человека не зависит - это начинается с личностной (приобретенной) особенностью,над которой человек в свое время не счел нужным работать и которое в результате привело уже к патологии,которую можно и нужно лечить.не путайте теплое с мягким.

(Leksie @ 29.06.2008 - время: 12:34) я знакома с человеческой завистью - и женской и мужской.если человек сам по себе завистлив,пол тут ни при чем.я ж не пишу тут про то какие легенды ходят про то как мужики пиписьками (и всем остальным) меряются и не дай бог у другого длиннее - это тоже притца во языцех...а сказка про золотую рыбку - не народная,если не знаете...


"сказка ложь,да в ней намек,добрым молодцам урок..." сказки,на то они и сказки,чтоб с писались с народного фольклера,а вы не знали?

меряются,есть такое дело,ну так тож не от зависти,а от чувства достоинства...
слуште не надо говорить о том в чем вы ниче не понимаете,а то смешно ей-богу)))  взлеты и падения всегда есть,только танцы тут ни при чем.в каждом стиле есть определенный набор ритмов и если их мешать в произвольном порядке получится не танец а бессмысленное дрыгание ногами. вот темп менять можно.музыку можно.а ритм - пардон, вальс на 2/4 - это уже не вальс ибо вальс бывает только на 3/4.и степ тут ни при чем,он тоже может на разный ритм танцеваться.уж не показывайтесь глупее чем есть,пытаясь рассуждать на совершенно неизвестные вам темы.
глупее? да вольно вам Лекси...не напрягайтесь...я и имел ввиду разные танцы,а не походу...причем бессмысленное дрыганье ногами,это уж простите под воздействием электрического тока...видно чечетка вам подуше... (вы что,Лекси,решили,что теория танца сложнее,чем волновая теория к примеру...?)
а вы понимаете разницу между "без секса" и "без мужчины"?
я так понял,вы уже это поняли...
один не хочет работать,но хочет денег и женщину в полную собственность,а вторая хочет любви и нормальной семьи.вряд ли они договорятся,ибо такие установки у них были думаю еще до брака.а трудов - каких трудов? по подкладыванию жены под подосланного мальчика?
я вижу вы купились на виолину фантазию...я думал вы проницательнее...

извините но патологическая ревность и нежелание рожать - это вещи из совешенно разных плоскостей. женщина которая не хочет рожать никому плохо не делает. а вот ревнивец мало того что нервы окружающим портит, так вообще может жизнь поломать и себе и другому. это не генетическое нарушение,которое от воли человека не зависит - это начинается с личностной (приобретенной) особенностью,над которой человек в свое время не счел нужным работать и которое в результате привело уже к патологии,которую можно и нужно лечить.не путайте теплое с мягким.
странно вы Лекси рассуждаете,то говорите про отсутствие материнского инстинкта,то отказываете человеку в генетической предрасположенности к ревности,говоря,что это приобретенное...Вы считаете,что все качества человека - приобретенное в процессе жизни? ха,действительно.кому это женщина делает плохо, не желая рожать...да с такой установкой вообще замуж выходить не стоит,не предупреждая партнера,а то выдут замуж,а потом кривляться начинают...ты сначала это сделай,то...а в детдомах дети из-за того,что вы дамы уже стыд и совесть потеряли...либо семью сохранить не можете,либо спите со всеми направо и налево...не там нашли паталогию...

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 12:22)
кто сказал, что они заработаны были на службе? Я Говорила о том, что они были. И оставайся на ее счету - это могло бы вызвать вопросы у начальства
а кто ей мешал простите снять их со счета и положить под диван? а потом,если деньги на счету,значит происхождение у них легальное...причем тут вопросы начальства? это решается легко...да,Виола...вешай лапшу на уши дальше...вон,Лекси,любит макароны...

ya777 Предупреждение по пункту 2.2.

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 14:13) КАк жить дальше? есть ли шанс, что это забудется и отношения наладятся. КАК доказать жене, что она оступилась только раз и впредь не будет подобного, но и он в свою очередь не будет изводить ее ревностью. Есть ли шанс на то, что семью можно сохранить. Именно семью, а не ее подобие. Может кроме того, что он ревнивец у него есть достоинства, за которые любить можно.



Честно жить как и жила ,но по приколу я бы попросила такого мужа повторить "подставу"ведь женщина получила то что этот "муж" не дал ей за 12 лет ))Ну честно я бы поприкалывалась ,потому что мало мужиков которые сами на себя одевают рога)))
А шанса что все забудиться нет ,потому что он сам создал ситуацию для себя чтоб помнить )) кстати деньги нашлись быстро на подставу ..
Семья я думаю сохраниться ,то ревновал без повода щас будет с поводом .

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 14:13) Где тут деньги поставлены во главе угла? О них упоминалось вскользь



да что вы? вскользь?...деньги всегда кординально меняют ситуацию,ибо деньги не манна небесная,а тяжелый труд и способности человека...

как о причине, делающей на данный момент невозможным развод. Все - более к деньгам тут отношение ситуация не имеет. Есть и другие причины, более важные чем эта.
т.е. одновременно деньги являются незначительным фактором и в то же время ПРИЧИНА,которая делает невозможным развод... вам самой то не смешно?

Есть у нее чувства к нему, есть дети, и есть комплекс вины.
вот это другой вопрос...дети,дети важнее любых денег...

То, что он не работал  - не важно. Она мирилась с этим и не жаловалась - это их семейное дело . У всех по-разному бывает.
да важно,важно,если мужик не работает,причем не инвалид,а сидит на шее у женщины,причем более молодой и значительно,чем он...то вообще смысла обсуждать здесь что-либо не имеется...такого лаботряса строить нужно...

КАк жить дальше? есть ли шанс, что это забудется и отношения наладятся. а любые отношения можно наладить,главное,чтобы желание было у обоих...

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 14:13) КАк жить дальше? есть ли шанс, что это забудется и отношения наладятся. КАК доказать жене, что она оступилась только раз и впредь не будет подобного, но и он в свою очередь не будет изводить ее ревностью. Есть ли шанс на то, что семью можно сохранить. Именно семью, а не ее подобие. Может кроме того, что он ревнивец у него есть достоинства, за которые любить можно.


То, что он не работал - не важно. Она мирилась с этим и не жаловалась - это их семейное дело . У всех по-разному бывает.
Ревность у мужа никуда не уйдёт - тем более после её измены. Теперь он будет ревновать и изводить её ещё сильнее. Шанс сохранить семью есть, но какая это уже семья где одни подозрения, проверки, скандалы, а теперь ещё и месть намечается?

По поводу других достоинств, за которые можно любить - по-моему не из-за достоинств она с ним. Он для неё уже как привычка - 12 лет - срок не маленький. Может вообще боится остаться одна. Как-никак в 35 лет не каждая женщина сможет найти себе нормального нового мужа.

я так понял,вы уже это поняли...

там нечего понимать.секс может быть как сам по себе так и частью отношений.вот и вся премудрость.можно жить одной но иметь секс регулярно.

я вижу вы купились на виолину фантазию...я думал вы проницательнее...

у меня нет такой патологической страсти к выведению на чистую воду как у вас.может мне даже вымышленную ситуацию интересно обсждать.я не собираюсь выведывать правда это или нет.мне дали условия задачи - я и рассуждаю в соответствии с ними.а разбираться в виртуальном пространстве кто тут правду говорит а кто вообще толстый бородатый программист - это занятие глупое и неблагодарное.впрочем кому-то видимо нравится.видать реальной жизни не хватает.мне вот хватает.

странно вы Лекси рассуждаете,то говорите про отсутствие материнского инстинкта,то отказываете человеку в генетической предрасположенности к ревности,говоря,что это приобретенное...Вы считаете,что все качества человека - приобретенное в процессе жизни?  ха,действительно.кому это женщина делает плохо, не желая рожать...да с такой установкой вообще замуж выходить не стоит,не предупреждая партнера,а то выдут замуж,а потом кривляться начинают...ты сначала это сделай,то...а в детдомах дети из-за того,что вы дамы уже стыд и совесть потеряли...либо семью сохранить не можете,либо спите со всеми направо и налево...не там нашли паталогию...

а вы вообще отличаете инидвид от личности? вижу что нет... ревнивость - это личностная черта,приобретенная в ходе социализации человека. по наследству личностные качества не передаются,они формируются в процессе развития человека. есть определенные задатки и педпослыки к развитию того или иного характера (похожего на отца или мать), но решающей роли они не играют ибо получат они развитие или нет - зависит от той среды где растет и воспитывается человек с детства.все дела.
а насчет детей и прочего надо до свадьбы договариваться а не розовые сопли пускать а потом вот так как вы начинать гнать на ВСЕХ женщин что мол "вы такие-сякие". и чего вы так кипятитесь? вам же ваша женщина в детях не отказала, а на остальных вам должно быть параллельно, вот и нечего. вообще нытье подобное тому какое я обычно вижу в ваших комментах смешно и никак не ассоциируется с нормальным взрослым мужчиной...

Получается, что ее больше всего в браке, как ни странно держит какое-то почти религиозное почтение, что-ли, покорность.. и возможно, стыд. Стыд, стыд не столько за себя, сколько за него...
Не верю я в любовь и нежность, после такого поступка супруга. Мало ему было слов подставного мужика, так вот тебе и фото и видео. Вещ.доки в сейфик и хранить... Чтобы если что...
Я могу понять спонтанные действия ревнивца - выследить, преследовать, причем лично. То есть раскрыть сложившуюся ситуацию. А вот создать ее самостоятельно, своей головой и руками... Еще мужика того надо было уговорить. Не всякий на подлость согласится... А шутка это подлая, с таким душком тухлятины...
Наверное за что-то она его жалееет. Может гений какой непризнанный, всеми отвергнутый, может хворь у него какая таинственная...
Но не огласка ее пугает. нет , ведь подруге рассказала, значит это уже достояние гласности. Так что не та причина...
Бывает так, что человек психологически полностью поглощает, подчиняет другого человека и управляет им дергая ниточки, втыкая иголки в болевые точки. Здесь видимо такая точка - порядочность, нарушение обязательств перед ним, возможно каких-то обещаний и клятв, обязательств перед детьми.
Ведь уходят же люди в секты и моляться не Богу, а своему гуру. Иногда просто ненормальному, угадывая и приписывая ему некие высшие качества, недоступные мирскому пониманию. Вот-что похожее ИМХО и здесь, только в масштабе семьи... . Она считает себя ему всем обязанной, за все отвечающей и теперь еще по гроб жизни виноватой...
Не будет нормальной семьи и рано или поздно они разойдуться. Чем раньше она это осознает. тем лучше. ИМХО можно прощать ошибки, заблуждения. увлечения, практически все . что было сделано или сказано сдуру, без осознания последствий. Но совершенно целенаправленные, спланированныеи, более того, оплаченные действия оставлять без последствий и потом общаться и жить с человеком сделавшим подобную вещь ... наверное не стоит...
Но вопрос то не в этом. Меня интересует другое, что теперь то делать, ведь семью сохранить она хочет.

Вопрос какую семью она хочет сохранить, ту которая была - ее уже нет. Та, которая есть- зачем? И потом она и дети - это тоже семья. Может стоит задуматься - "А нафига такой папа?" Он же потом и деткам проверочку может какую устроить. Ну мало ли что ему не занравиться.

P.S. Извините, но в русском языке не глагола ложить, есть только класть, а также положить, уложить и т.п. Уж очень глаз режет ...

По-моему он ее вогнал в дикие комплексы по поводу того. что она не есть совершенство. Успокойте подругу статистикой мужских и женских измен. Возможно муж тоже не бриллиант чистой воды. Она совершенно нормальная женщина и никакая не гулящая. Нормальная и может нормально жить без своего домашнего Наполеончика. Просто ему другой не найти . над которой так глумиться можно. вот он и старается. Внушает всякую чушь.

Единственный вариант это действительно нападение. Начать копошиться по поводу развода. Чтобы он сам ее уговаривал остаться ( а кто обеды готовить будет и носки ему стирать?). Вот тогда и ставить условия...

Это называется провакация.
Ну что же.... проверил, подозрения подтвердились.
Бабе наверное щас очень весело)))) ее трахали за деньги, а так она .... не упала)))
Вопрос, а почему он с ней разводиться не хочет?
Интересно, а на форуме много придуманных историй? Это так, проосто.

(Airen @ 28.06.2008 - время: 19:13) Бежать от такого мужа, не оглядываясь. И никаких оправданий. Подло это. имхо. Интересно, а если б ему симпатичную ласковую девушку подсунули, он бы устоял?
имхо. Ему нужна жертва для битья, вот он и пытается ее вылепить..
Если это конечно не очередная тема потрындеть на тему ревнивых мужей. А в общем неадекватный муж у подруги, подальше от таких людей.

* а на развод разрешение и не нужно, только займет больше времени...

она слезно утверждает : " Не могу...люблю...виновата...изменила. Он всю жизнь доказывал, что я гулящая - и вот прав оказался ))

слуште,так по-моему они таки нашли друг друга - у мужа склонность к садизму,у нее - к мазохизму....раз она прежде всего об этом думает.вообще раз она такая сама по себе любящая и верная то уж не знаю что должно было случиться чтоб она повелась. просто обычно если женщина изменяет и при этом четко осознает зачем и почему - у нее потом будет не раскаяние в измене а огромные наезды на мужа по поводу правомерности таких проверочек. а эта женщина видимо толком не осознавала что делает и надо ли ей это вообще. отсюда и ее поведение теперь...короче при ее позиции в семье лучше было не изменять ни при каких обстоятельствах,не того она склада...
как тут не согласиться с тем что если уж изменяешь так делай это с умом...и любовника получается надо самой выбирать а не вестись на того кто сам к тебе липнет...

А чего он ожидал? Сам как г.. ничего из себя не представлял, трепал нервы, изводил ее, подложил мачо ей и хотел что бы она отказалась? Это рано или поздно бы случилось, у всех есть предел и он кончился бы, если не на подложенном, то через годика 2 с любым встречным кто выслушает и приласкает! Если он скотина, то он и заслуживает скотского отношения к себе! Ей не нужно оправдание, она поступила так, как заслужил ее муженек!

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 12:10) Причина в другом:

1. Комплекс вины. Оправдались самые худшие ожидания супруга.
2. Дети вырастут без отца
3. Окружающие осудят и не простят
4. Разочарование в ТОМ мужчине, ради которого она мужа " предала" и осознание того, что даже идеальный мужчина в ее понимании оказался хуже супруга, который хоть и не простил, но и не гонит.
1. А почему ее должны волновать ожидания супруга? по-моему, для нее гораздо более важным должно быть то, что супруг не оправдал ЕЕ ожиданий. Ведь не думаю, что она ожидала от него такую подставу.
2. Если у отца будет желание, то он сможет участвовать в их воспитании и после развода. Если не будет, то она его не заставит, даже если будет с ним жить.
3. Окружающим в оснвной массе будет пофигу. Ну, в крайнем случае поговорят недельку, до новых проишествий.
4. А почему хуже? Тот мужчина выполнил свою работу, кстати, качественно выполнил. А здесь человек, который является мужем. Хуже, чем поступил муж, поступить сложно.
КАк жить дальше? есть ли шанс, что это забудется и отношения наладятся. КАК доказать жене, что она оступилась только раз и впредь не будет подобного, но и он в свою очередь не будет изводить ее ревностью. Есть ли шанс на то, что семью можно сохранить. Именно семью, а не ее подобие.Такого шанса нет. Если он тиранил ее 12 лет без оснований, то теперь, с основаниями, он превратит ее жизнь в ад. Добровольно он это делать не перестанет. Виол, ну если у него такая моральная патология, если он такой ревнивый и проверяет ее таким милым способом, то это означает, что он уже неоднократно имел возможность удостовериться, что жена ему верна. Это означает, что ранее она такие проверки проходила. Но это не мешало ему продолжать ее тиранить и выискивать новые способы проверок. И это при верной жене! А что будет теперь, при неверной?