"Подставы"

(Leksie @ 28.06.2008 - время: 23:17) ну ведь только что просила поменьше категоричности и без обобщений,нееет,куда там...ну да,мы лживые,завистливые,корыстные стервы.все как одна.так что ж вы в монастырь-то не уходите?
знаете уже достало читать мол "вы завистливы", "ну вы ж так думаете"...и почему я не говорю в такой манере про мужчин? не чешу под одну гребенку,а вы в разговоре со мной себе позволяете так делать в отношении женщин?..



а вы что,не знакомы с женской завистью? этож притча во языцах...
привожу конкретное докозательство: итак... "Сказка о золотой рыбке",народная мудрость врать не будет...есть конечно женщины,которые лишены этого качества,но они в меньшинстве

не надо преувеличивать...и потом если после 12 лет совместной жизни все настолько плохо - зачем продолжать? Лекси,в любых отношениях существуют взлеты и падения...вы же вроде танцуете,не так ли? ну так даже в танце нужен разный ритм,не все же вам чечетку отбивать...

потому что якобы эта женщина по причине возраста уже никому не нужна? извините это только ваши тараканы...может ей уже и не нужен никто после такого и она хочет спокойно пожить одна и отдохнуть от мужчин Тропиканке об этом скажите она неделю без мужчины не может...а Вы,Лекси?

все равно после того что случилось нормальных отношений у них уже НЕ БУДЕТ. да бросьте вы,и не после таких передряг люди сходились обратно...главное осознать причины и желать воссоединения...как на орбите,"стыковка осуществлена" а сколько для этого было положено трудов...

сильную - сто раз.а вот патологическую - никогда.это уже маньячество - такие вот дела устраивать...любого мужчину или женщину поступившую как муж героини топика надо лечить,причем долго и упорно...а то не только себе жизнь поломают но и другим тоже. в таком случае,тут на форуме больше половины людей лечить надо... кстати,женщин,которые рожать не хотят,тоже лечить нужно? как Вы,Лекси,думаете?

(Leksie @ 28.06.2008 - время: 23:47) а насчет гражданского брака и мужчины зарабатывающего меньше - это нормально если при этом мужчина не живет за счет женщины.пусть зарабатывает меньше,но - зарабатывает же.свою долю в семью вносит,
Да независимо от этого комплексы вырастут. И выражаться часто они будут не напрямую, а через одно место. Будут и ревность, и мордобои и обвинения в том что жена стала непривлекательна и никому она такая уродина больше не нужна. Если у мужчины не получается быть сильнее своей женщины.. созидательно, он будет ее гнобить ( ну или просто свалит к тетке попроще).

(Виола Н @ 28.06.2008 - время: 23:28) Денежку немалую она положила на счет супруга в свое время ( доверяла видать как самой себе) , когда они еще были в гражданском браке. Ей тогда по долгу службы нельзя было иметь такую сумму ...бо вопросы бы задавали лишние. А потом расписались и этот вопрос не поднимали - семья ж таки. А теперь ежли развод - оставит он ее без штанов, при том, что сам за эти 12-ть лет работал отсилы 2 года . Жили на проценты с депозитов с той самой суммы да на ее доход =)) Да плюс деток двое у них. Младшему из которых 2 года всего.
Ну что в такой ситуации можно посоветовать... На мой взгляд, лучшая защита - это нападение. Во-первых, ни в коем случае не показывать, что виновата. На любую попытку наезда - наезд в ответ. Деньги домой не приносить. Из списка домашних дел все его потребности исключить. Во-вторых, устроить небольшую неофициальную проверку его личной жизни. Судя по всему, дядя давно пытается под нее копать с одной целью - финансовой. Чувств там нет давно, если они вообще были. Так что не исключено, что рыльце у него самого в пушку. В-третьих, кому принадлежит их квартира? Если ей, то я бы еще и пошантажировала выселением. Сейчас это возможно. Кстати, как у нее с нервами? Бо с крепкими нервами можно ему такой Освенцим устроить, что он сам ей деньги вернет и развод попросит.
ПС В судебном порядке можно доказать, что деньги, по крайней мере, принадлежат им на равных правах. Муторно это, но возможно.
ППС Жду - не дождусь Санька, когда он прийдет и заведет свою волынку о паскудстве

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 00:53) (Ингрид @ 29.06.2008 - время: 00:42)
ППС Жду - не дождусь Санька, когда он прийдет и заведет свою волынку о паскудстве
Сама ж писала : " Не буди лихо пока оно тихо"... а по поводу остального - напишу завтра бо засыпаю уже.
Да это лихо и не засыпает. Оно считает себя счастьем

(GreenJuicy @ 29.06.2008 - время: 00:11) Если у мужчины не получается быть сильнее своей женщины.. созидательно, он будет ее гнобить (ну или просто свалит к тетке попроще).
Интересная позиция...
Т.е. если мужик зарабатывает меньше, то он будет гнобить свою жену, если больше - то тоже будет гнобить? Ограничивать в финансах и упрекать деньгами (по крайне мере так считают многие). Складывается впечатление, что мужики это "зло" в чистом виде )

То, что поступок мужа, мягко говоря некрасивый, это опустим. Он уже случился и отменить это нельзя. Развода он не хочет ( кто кормить будет?), а она боиться, что останется босиком.
Вопрос такой- кому нужнее этот развод. Получается ей, но с фин. обеспечением.
Значит из вечно виноватой и незаслуженно обижаемой жены, терпящей скандалы мужа стоит попробовать превратиться в ее противоположность.
1. Милый, я тебе была верна все эти годы, но вот оступилась...
2. Милый, только с ним я узнала, что такое секс ...( Удар ниже пояса)
3. Но я верная жена , понимаю свой проступок и никуда от тебя никогда не уйду.
То есть внести полную алогичность своих действий, достойную его логики. "НЕ разведусь, но жизнь отравлю. Раньше я на шее сидел и , возможно, был не в своей тарелке, зато я сейчас невинно оскорблен до глубины души и имею полное право покуражиться"...
4. И дальше - раз мы семья, то сейчас на фоне инфляции надо сохранить деньги, поэтому давай вложим и давай купим то, то и то . Все детям, детям... Паралелльно начать накапливать сумму на отдельном счете. Документы на счет держать не дома...

Деньги должны овеществиться во что-то, что может впоследствии подлежать разделу, как семейное имущество ( лучше земля, дача, квартира - что-то такое, что нельзя продать втихоря. без согласия супруга) и быть ликвидно. то есть достаточно легко реализуемо. ( украшения не подходят, также как и машина- можно, но лучше недвижимость, если сумма приличная). Потом в суде будет крайне затруднительно доказать, что все это было приобретено исключительно на средства мужа.

5. По выполнении плана по выводу средств из тени в суд относится заявление о разводе - "Не могу жить во лжи и поступиться принципами..." Впрочем мотивировка может быть любой кроме финансовой. И суд через месяц , другой вас прелестно разводит и рассматривает Ваш иск о разделе имущества и назначении алиментов на детей в твердой сумме. Имущество делит, алименты назначает...

Согласна, что путь противный, но если поставить на чашу весов продолжение того, что есть сейчас на неопределенный срок, то может быть игра и стоит свеч, тем более, что девушка. похоже во всех областях, кроме нежных чувств достаточно волевая и целеустремленная.
На будущее наука, как только ты что-то выпускаешь из своих рук, моментально находится кто-то кто это подбирает. Причем с течением времени, человек начинает рассматривать подобранное, как честно ему принадлежащее. А тут еще и отношения...

т.е. все девочки советуют жене плавно превратиться в змею под подушкой...сериалов насмотрелись?

По выполнении плана по выводу средств из тени в суд относится заявление о разводе - "Не могу жить во лжи и поступиться принципами..."
"Есть ли у вас план мистер Фикс?" интересно,только бабы могут жить с мужчиной, ложиться с ним в одну постель, есть из одной ложки,а в душе тихо его ненавидеть и ждать момента для ядовитого укуса? наверное только бабы,женщина на такое не способна...

Вообще, откровенно говоря, ревнивая вторая половина - это просто трындец. Подозрения и скандалы на ровном месте, аещё и проверки эти - вообще не вижу смысла жить с такими людьми - чистой воды собственники - вместо любимого человека они видят ходячую собственность, на которую претендуют лишь они одни во всем и полностью.

Единственный выход тут - это уходить от него навсегда - сразу подавать на развод - у нас его легко получить и без взаимосогласия. А по поводу финансовой стороны - если так вышло - то тут уже ничего не поделаешь - только судиться нужно пробовать за всё что только можно выйграть. Потому как оставаясь только неподеленной собственности ради - получаешь постоянные нервные скандалы и разборки - а это для психики не есть хорошо.

С тираном жить не стоит ни при каких обстоятельствах. Бегите от него!

PS Любящий человек никогда не скажет - мол, вот теперь я буду мстить по полной - врагам мстят, а не любимым.

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 10:48) Вы упускаете одно - деньги эти ее. Она хочет  забрать свое и не претендует на нажитое совместно. В чем же здесь "ядовитость"?

Виола,твоя история вилами на воде писана...Ты про ее деньги походу придумала? чтоб добавить колору? молодец конечно... Виола,скажи мне одну вещь,сколько им лет?

Ребята, кроме материальной стороны тут еще и моральная есть. Любит все равно она его,  и переживает по поводу своего поступка, бо как бы ни гнусен был поступок мужа правильно,ибо свою измену считает более гнусной...

ХОтя если не пойманой она доказать свою любовь и верность супругу не могла
да,действительно,а что ей помешало это сделать за 12 то лет?

а я больше в этой ситуации за парня того рад, ему заплатили и он ещё и поимел секс и в рестораны походил.)))
вообще муж конечно кретин полный, ведь те деньги что он тратил на оплату подставы можно было использовать на подарок жене или на совместный отдых.
задумался вот сижу, и понимаю что жену оправдывать совсем уж тоже нельзя. но в этой ситуации виноват больше муж.
что им двигало вообще непонятно , чуство собственности или любовь?
слишком паталогическое чуство ревности да ещё на протяжении 12 лет это уже болезнь и вообще клиника, банально конечно но нужно идти к семейному психологу.

Вообще здорово получается- измена ( если имела место доказуема ( при большом желании почти всегда- сидетели, видеокамеры и т.п. потомы как процесс дискретный. А вот верность ничем и никак не доказать. Поскольку недоказание измены может быть расценено просто как отсутствие фактов и не более... Парадокс - грязь доказывается, а верность нет... И если есть ревность, то отсутствие измены физической ревнивец объяснят чем угодно - отсутствием удобного случая и т.п, но только не любовью, не ЖЕЛАНИЕМ быть верным...

Для ревнивца любое общение партнера с представителями другого пола будет носить исключительно сексуальную окраску, случайный разговоро превращается в кокетство, которое в свою очередь во флирт, а флирт в коварную измену, причем все это за секунду...

Муж хотел получить подтверждение того, что он не самый лучший интересный мужчина в этом мире и он его получил. Если бы эта проверка не удалась, непременно затеял бы другую. Ну очень ему хотелось, чтобы жена виноватой была, ну прямо на весь семейный бюджет... Тут какое-то моральное извращение...

Зато теперь он царек семьи , может казнить и миловать, ИМЕЕТ ПРАВО, в глазах жены , свернуть ее в бараний рог. Чтобы стать значительнее есть 2 способа - вырасти самому или принизить окружение. Он выбрал второй.

Про деньги - денежный вопрос озвучен в стартовом посте и не вижу оснований предположить, что это ложь. В любом случае это условие задачи к размышлению.
Мне кажется. что дальнейшая жизнь может превратиться в тихий ад, в котором еще и дети варяться и растут, между прочим.

Если она сама себя осуждает, значит у них в семье полная гармония. Он достиг желаемого. Она виноватая навсегда. Он центр мира великий и непргрешимый. Она в зубах несет деньги и тапки.

А сковородкой по черепушке - " Я решила, что встретила любовь всей своей жизни, принца своей мечты. А оказывается, что это муженек развлекается. У меня теперь моральная травма. Секса не будет. Ближе чем на метр не подходить. Спать на диване. Когда зарубцуется сама сообщу, если захочу." Мужик за ее счет во всех смыслах самоутвердился, а она себя казнит...

Может попробовать часики песочные перевернуть и посмотреть, что будет...

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 11:41) Про возраст - ему 41, ей 34. В браке 12-ть лет.

Т.е. ты хочешь сказать,что примерно в двадцать лет эта девочка получила бабки,на проценты с которых они потом жили?
читаем... Денежку немалую она положила на счет супруга в свое время и далее Ей тогда по долгу службы нельзя было иметь такую сумму ...бо вопросы бы задавали лишние и когда они еще были в гражданском браке и Жили на проценты с депозитов с той самой суммы да на ее доход =))

это где же она служила по долгу службы? Ты хочешь тут народ развести,что этой девочке взятки давали в двадцать-то лет? или она эти деньги у прошлого мужа-авторитета умыкнула? Виол,не смеши народ...


В связи с этим история представляется следующим образом...девочка эта вышла не по любви, за богатого мужика,все время от него гуляла,он подозревал,но поймать за руку ее не как не мог,а потом надоело ее ловить и он решил таким способом выявить ее на чистую воду...
читаем далее...
И тут муж, дабы развеять все " сомнения" решился на следующий шаг:заплатил кругленькую сумму новому сотруднику, который пришел работать менеджером на фирму, где трудилась моя подруга, за то, чтобы тот приударил за его супругой. теперь все становится на свои места...Виола,у них разница 7 лет...Ты чего с лавочки упала?

Про возраст - ему 41, ей 34. В браке 12-ть лет.
А в чем здесь причина - в возрате что-ли. Ну развелась я в 41 и что? И ребенок маленький тогда был. Да ничего не останавливает, если понимаешь, что НЕ НУЖЕН ЭТОТ ЧЕЛОВЕК РЯДОМ. Не нужен, душит он, давит, мешает... Когда приходит понимание, что одной с ребенком лучше и свободнее, что нет от него ни помощи. ни опоры. А тут еще подозрения. ревность. скандалы.

ИМХО мне стало лучше, легче и проще. Оказалось, что есть другие мужчины, ничуть не хуже, а намного лучше. интереснее. надежнее и умнее.
Похоже ее причина в привычке и прчоно усевшейся в сознании фразе - "Как же я без него". Да запросто...

(Виола Н @ 29.06.2008 - время: 12:05) Ну тебе любую тему просто интересно в другое русло увести.

Да потому,что фантастику твою обсуждать не охота... а вот Тебя вывести на чистую воду,это нужно...

С чего бы это мне рассказывать тебе где она служила, где бабки взяла и кто ей их дал. Они были. Может еще фамилии, должности да за что давали написать?  . Да и кто вообще сказал, что это были взятки? 
не в 22 года,а раньше ибо ей сейчас 34,12 лет брака,а Ты еще про период гражданского говоришь...
т.е. еще не получив высшего образования,эта дама умудрилась заработать на службе!!! бабки,которые потом позволили жить на проценты...хе-хе-хе

Я понимаю,что  тебе сложно предположить , что женщина в 22 года способна иметь приличную сумму денег и, о боги, получить ее не от мужчины....Это типа " Не гоже лилиям прясть..."
Виол,ладно уж признайся,что фантазии у Тебя не хватает написать,откуда у нее бабки взялись...