ПАЗИТИФФ..

(Алабама @ 14.05.2006 - время: 06:00)Я-то спорить ОЧЕНЬ не люблю. Особенно в виртуале. В реале я могу делом доказать правоту молча. И человек потом сам поймет, и всё это будет никому не унизительно, ничья гордость не пострадает.
Волкоф понять может очень многое. Да всё он поймёт. А вот признаний неправоты лучше из него не вытаскивайте. (Да и из тебя тоже их не надо вытаскивать). 
Я поэтому и не люблю спорить - тот, кто неправ, останется разочарован и даже унижен. Мне неприятно возвышаться за такой счёт. В обычных, недипломатических спорах рождаются только обида и вражда, а истина у каждого остается молча в кармане своя. Я выскажу своё мнение и отойду - дальше воля человека, изменить своё мнение, или нет. Его признание или непризнание моей правоты меня не должно волновать. Вот тебе и вся моя не/компетентность в спорах.
Ты абсолютно верно описала психологическую подоплеку споров. И в реальной жизни, особенно в семье, польза важнее абстрактной истины. Но мне кажется именно в виртуале, где последствий для личных отношений никаких, ввиду отсутствия таковых, и можно побороться за сам принцип.

Ведь, возвращаясь к изменам и верности, там, где обсуждение идет благожелательно и люди не доказывают свою правоту, а пытаются разобраться, многие все же приходят к мысли, что тут что-то не так. Как в том анекдоте про 3-кратного эмигранта в Израиль "и тут дерьмо и там жизнь не сахар". Может проблема не на уровне выбора "измена или верность", а где то глубже? Слишком уж этот "выбор" походит на поблажку смертнику в виде выбора им способа собственной казни.

Волков же, поставив цель "помочь" страдающим и заблудшим душам сугубо в рамках своего понимания, отстаивает, фактически, свои взгляды и вербует сторонников для подтверждения их же (взглядов). На эту удочку попадаются и некоторые "неверные", начиная отстаивать противоположные взгляды, вместо того, чтобы просто отказаться участвовать в споре в навязанных рамках. Но большинство, конечно, использует предоставляющиеся возможности по лучшему из назначений - для повышения настроения себе и окружающим

К вопросу о спорах, Фармазон, да вот у меня наоборот с реалом и виртуалом в отстаивании принципов.
Здесь - это кажется мне "борьбой с ветряными мельницами", этаким донкихотством. В реале - не настолько.
Потому, что в реале мне всё-таки полегче увидеть искренность партнера/оппонента, по взглядам, жестам и движениям.
В вирте же бывает, что исполняют роли тех, кем хотели бы показаться в реале, и иногда удачно. Виртуал - это как сцена для актёра. В реале зачастую обстоятельства сдавливают так, что аж рыпнуться невозможно бывает, а здесь ничто не мешает простору. (Хотя хороших актеров немного, а плохую игру будет быстро видно.)
Я не всегда могу здесь доверять на все 100, а следовательно, и доказывать что-либо с пеной у рта бывает бессмысленно, если только "приятно убеждать самого себя в правоте".
Про "удочку", на которую попадаются "бедные неверные". Я тут не так оптимистична Чаще всего бывает так: если даже на некоторое время человек метнётся в противоположную сторону (мозгами понимая), то вся его неверная сущность рано или поздно дёрнет его назад - найдёт причину и повод к этому. Шлея под хвост попадет, и не только Волкоффская упёртость в принципах позабудется, но и мама родная, и жена, и дети. Если не мазохисты, то они перестанут изменять только тогда, когда сами пройдут через эту БОЛЬ.

(Алабама @ 14.05.2006 - время: 16:06) Если не мазохисты, то они перестанут изменять только тогда, когда сами пройдут через эту БОЛЬ.
Солнц. Иногда ведь в точности наоборот бывает.

Да, конечно, Вась, бывает, я и не отрицаю.

Всё же - очень немногие люди способны делать выводы на основании ошибок посторонних людей.
Каждый должен (обычно) попытаться свои шишки набить и свои локти покусать, так уж устроила природа.

(Алабама @ 14.05.2006 - время: 16:30) Всё же - очень немногие люди способны делать выводы на основании ошибок посторонних людей.
Каждый должен (обычно) попытаться свои шишки набить и свои локти покусать, так уж устроила природа.
Да я вообще-то только одного такого знаю (правда он сам это утверждает, что способен разглядеть грабли в высокой траве, что конечно далеко не факт)
Но ведь из любых правил должны быть исключения.

(Pheng @ 13.05.2006 - время: 13:50) (dimych @ 13.05.2006 - время: 13:33) (Pheng @ 13.05.2006 - время: 13:31) а что за позитив имеется в виду в сабже? если подразумевается вопрос "что хорошего несет верность верным?", то можно ответить:
ничего, кроме чувства, что у тебя совесть чиста.
а этого мало?

не знаю, для кого как. Просто есть те, кому это не нужно.
Все очень просто, господа: совесть - она своя, родная... С ней договорится можно...

(Мимоза @ 13.05.2006 - время: 18:18) (Волкофф @ 12.05.2006 - время: 16:06)Вопреки вашей критике.
Вопреки вашей злобе.
Вопреки вашей ругани.
Вопреки вашей зависти. У.. Пошла искать тут критикующих, злобно ругающихся и завистливых типов.. Долго, наверное, искать буду..
Можешь пропустить этот пункт Я уже искала... не нашла!!!

(Мимоза @ 14.05.2006 - время: 12:49) Хм.. Вся беда в том, что большинство верных просто не хотят признать даже возможность позитива в измене.. Я уже писала о некоторых моментах..

Добавлю чуток...
В организме (а семью можно рассматриваться как организам) может начаться восполительный процесс и оюразоваться гнойник. Иногда он вскрывается самопроизвольно. А иногда приходится прибегать к помощи хирурга и вскрывать его. Я бы сравнила измену с эдаким хирургом, который помогает вскрыть гнойник...

(Рыжая Мышь @ 14.05.2006 - время: 19:20) (Мимоза @ 14.05.2006 - время: 12:49) Хм.. Вся беда в том, что большинство верных просто не хотят признать даже возможность позитива в измене.. Я уже писала о некоторых моментах.. 

Добавлю чуток...
В организме (а семью можно рассматриваться как организам) может начаться восполительный процесс и оюразоваться гнойник. Иногда он вскрывается самопроизвольно. А иногда приходится прибегать к помощи хирурга и вскрывать его. Я бы сравнила измену с эдаким хирургом, который помогает вскрыть гнойник...
Добавлю и я чуток. Иногда приходится рубить по живому, чтобы вытащить отношения из того болота, в которое они скатились. Только вот позитив в этом варианте начнет проявляться только через длительное время ...

(VASKA @ 14.05.2006 - время: 19:26) (Рыжая Мышь @ 14.05.2006 - время: 19:20) (Мимоза @ 14.05.2006 - время: 12:49) Хм.. Вся беда в том, что большинство верных просто не хотят признать даже возможность позитива в измене.. Я уже писала о некоторых моментах.. 

Добавлю чуток...
В организме (а семью можно рассматриваться как организам) может начаться восполительный процесс и оюразоваться гнойник. Иногда он вскрывается самопроизвольно. А иногда приходится прибегать к помощи хирурга и вскрывать его. Я бы сравнила измену с эдаким хирургом, который помогает вскрыть гнойник...
Добавлю и я чуток. Иногда приходится рубить по живому, чтобы вытащить отношения из того болота, в которое они скатились. Только вот позитив в этом варианте начнет проявляться только через длительное время ...
Больному требуется нередко долгий восстановительный период.. А как иначе? Зато потом солнышко кажется более ярким, трава изумрудненько зеленой, небо ясным, голубым.. И если и появятся тучки на небосклоне, то они будут маленькие - маленькие..

Да и просто жизненный опыт, разнообразные впечатления - тоже ПАЗИТИФФ..

Да, народ... Что-то у нас ПАЗИТИФФ в пользу измен получается... И, надо заметить, как-то более аргументированно, чем в пользу верности... Даже грустнова-то стало...

кому как.я позитива не вижу...видимо так же как вы в верности..
гной,опухоли..фу

(Рыжая Мышь @ 14.05.2006 - время: 19:38) Да, народ... Что-то у нас ПАЗИТИФФ в пользу измен получается... И, надо заметить, как-то более аргументированно, чем в пользу верности... Даже грустнова-то стало...
Не грусти Мышуль. Стяс Верные придут и начнут нас грузить диферамбами, по поводу "как прекрасна верность" (хотя мы и сами это знаем, но нет, мы должны еще и ВЕРИТЬ).

Да еще хочу добавить, что лекарство от болезни иногда бывает очччень горьким ....

Упс. Уже пришли ........
Димыч, тебе когда гнойник удаляют, тебе больно, или как? Или ты предпочтешь с ним жить?

(VASKA @ 14.05.2006 - время: 19:44) (Рыжая Мышь @ 14.05.2006 - время: 19:38) Да, народ... Что-то у нас ПАЗИТИФФ в пользу измен получается... И, надо заметить, как-то более аргументированно, чем в пользу верности... Даже грустнова-то стало...
Не грусти Мышуль. Стяс Верные придут и начнут нас грузить диферамбами, по поводу "как прекрасна верность" (хотя мы и сами это знаем, но нет, мы должны еще и ВЕРИТЬ).

Да еще хочу добавить, что лекарство от болезни иногда бывает очччень горьким ....

Упс. Уже пришли ........
Димыч, тебе когда гнойник удаляют, тебе больно, или как? Или ты предпочтешь с ним жить?
а ты получается знаешь,но не веришь?
хм..тоже прикольно

тьфу,тьфу..ни разу не удаляли..я стараюсь не запускать

(dimych @ 14.05.2006 - время: 19:47) (VASKA @ 14.05.2006 - время: 19:44) (Рыжая Мышь @ 14.05.2006 - время: 19:38) Да, народ... Что-то у нас ПАЗИТИФФ в пользу измен получается... И, надо заметить, как-то более аргументированно, чем в пользу верности... Даже грустнова-то стало...
Не грусти Мышуль. Стяс Верные придут и начнут нас грузить диферамбами, по поводу "как прекрасна верность" (хотя мы и сами это знаем, но нет, мы должны еще и ВЕРИТЬ).

Да еще хочу добавить, что лекарство от болезни иногда бывает очччень горьким ....

Упс. Уже пришли ........
Димыч, тебе когда гнойник удаляют, тебе больно, или как? Или ты предпочтешь с ним жить?
а ты получается знаешь,но не веришь?
хм..тоже прикольно

тьфу,тьфу..ни разу не удаляли..я стараюсь не запускать
Я думала, что сейчас кто - нибудь придет и скажет - ВЕРНЫЕ не болеют.. Они и живут дольше..

(dimych @ 14.05.2006 - время: 19:41) кому как.я позитива не вижу...видимо так же как вы в верности..
гной,опухоли..фу
Дим. В силу сложившихся именно у них обстоятельств, неверные не могут увидеть пока позитива в верности - они заняты поисками его, позитива, в неверности - надо же как-то оправдывать свои действия и невозможность поступить иначе, перед самими собой.
Или... Кто-то из неверных видит сразу позитив в верности, но не может поступить иначе?

(dimych @ 14.05.2006 - время: 19:47) а ты получается знаешь,но не веришь?
хм..тоже прикольно

тьфу,тьфу..ни разу не удаляли..я стараюсь не запускать
Почему получается. Просто знаю, что хорошо, но не верю, что в жизни все бывает идеально. Все достаточно просто.

А вот когда придется удалять, тогда тоже будешь знать но не верить.
Поговорка такая есть - Клин клином вышибают. Так и в отношениях между людьми она иногда тоже действует.

да наверно болеют,только лечатся другими лекарствами..

(Алабама @ 14.05.2006 - время: 19:56) Дим. В силу сложившихся именно у них обстоятельств, неверные не могут увидеть пка позитива в верности - они заняты поисками его, позитива, в неверности - надо же как-то оправдывать свои действия и невозможность поступить иначе, перед самими собой.
Или... Кто-то из неверных видит сразу позитив в верности, но не может поступить иначе?
Дурацкий вопрос. Алабама, а с чего ты взяла, что те, кого здесь обзывают неверными, на самом деле неверные? И заняты они поисками позитива верности, но что-то не находится пока.

(VASKA @ 14.05.2006 - время: 19:56) (dimych @ 14.05.2006 - время: 19:47) а ты получается знаешь,но не веришь?
хм..тоже прикольно
 
тьфу,тьфу..ни разу не удаляли..я стараюсь не запускать
Почему получается. Просто знаю, что хорошо, но не верю, что в жизни все бывает идеально. Все достаточно просто.

А вот когда придется удалять, тогда тоже будешь знать но не верить.
Поговорка такая есть - Клин клином вышибают. Так и в отношениях между людьми она иногда тоже действует.
ну вот ,Василий, в этом и разница..а я верю и примеров у меня куча,и сам так хочу..