Никогда не говори- никогдас

Правильно бы было хранить верность до то того момента, пока один из партнеров не загорелся буйной неудержимой страстью к другому. Об этом сообщается жене/мужу и как бы освобождает последних от обета верности.
А вот когда один играет по правилам, а другой втихаря трахается на стороне и строит планы, не сообщив партнеру, который продолжает хранить верность - вот это-то и есть предательство, по сути обман, что мерзко и отвратительно. Особенно когда муж/жена имеют физическую близость одновременно с двумя и тот кто играет по правилам ни в зуб ногой, что происходит за его спиной.
То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности.

(Пламерия @ 27.03.2012 - время: 22:54) Правильно бы было хранить верность до то того момента, пока один из партнеров не загорелся буйной неудержимой страстью к другому.
это правильно для тех, у кого верность привязана к чему либо, а у тех у кого она является его внутренним принципом не верно, да и не смогут они.
с чего бы мне менять свои принципы из-за чей-то измены?
проблемы индейцев шерифа не волнуют(с)

(celene @ 27.03.2012 - время: 23:04) (Пламерия @ 27.03.2012 - время: 22:54) Правильно бы было хранить верность до то того момента, пока один из партнеров не загорелся буйной неудержимой страстью к другому.
это правильно для тех, у кого верность привязана к чему либо, а у тех у кого она является его внутренним принципом не верно, да и не смогут они.
с чего бы мне менять свои принципы из-за чей-то измены?
проблемы индейцев шерифа не волнуют(с)
Никто не говорил, что нужно менять принципы. Освободить от обета верности не значит дать согласие на измену, потому что сам хочешь изменить, а дать возможность тому кто играет по правилам сделать выбор - оставаться в этом браке или уходить, сохранив принципы.

(Пламерия @ 27.03.2012 - время: 23:14)
Никто не говорил, что нужно менять принципы. Освободить от обета верности не значит дать согласие на измену, потому что сам хочешь изменить, а дать возможность тому кто играет по правилам сделать выбор - оставаться в этом браке или уходить, сохранив принципы.
если принципы не липовые, ты при желании не сможешь их изменить, для этого нужно переосмысление всего, иначе бы они не были принципами.

народ, может для начала определиться с понятием верности?
что езЪм верность, факт? событие?... отсутствие каких либо событий в жизни?
... отсутствие соблазнов?...стойкость и противостоЯние оным...?
что?...ЧТО есть верность в глазах верных?
сколько бы я не задавалась вопросом о бытие самого понятия верности в головах самих верных, каждый, практически КАЖДЫЙ определяет это одним лишь чувством - чувством СТРАХА
страха потерять любимого, страха потери имущества...страха потери плотного общения с детьми в своей жизни...страхом быть пойманым...страхом увлечься соблазнами...страхом
ни один, ну по крайней мере из тех, с кем я общалась на данную тему не дал определение верности - НЕ ЖЕЛАНИЕМ в принципе другого партнера
тот, кто не желает другого, находятся в отношениях малое кол-во времени, это очевидно, но я не встречала здесь еще тех, кто по прошествии многих лет совместной жизни, желал бы, исключительно одного - своего избранного партнера
верный, может с твердостью и гордостью перед самим собой сказать себе "ДА! я верен, и был им всегда" лишь на смертном одре, прожив всю свою жизнь с одним единственным человеком, не противостоя соблазнам, а игнорируя их как песок под ногами сапог с твердой подошвой, которая не ощущается в принципе
за сим, весь кич о верности, выглядит не более чем пафос и лицемерие

кому это нужно?
к чему столько ненужных слов?
верен, да это никому не нужно доказывать, расписывая перед другими (и своими в том числе "помахала ручкой*) о своей верности
зачем это все делается? вам не верят, что вы постоянно об этом упоминаете?
ВЫ САМИ себе не верите и зомбируете себя тем самым, что бы нидай бог не забыть и не сорваться, перечитывая раз за разом свои мантры?
кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами?
для чего вам нужно возвыситься за счет принижения других?
ответьте сами себе в первую очередь...

..а небо смеялось, а потом, прикусило язык (с)

(Wiya @ 27.03.2012 - время: 23:43)
ни один, ну по крайней мере из тех, с кем я общалась на данную тему не дал определение верности - НЕ ЖЕЛАНИЕМ в принципе другого партнера

Не знаю к кому вы обращались и я не совсем поняла КТО ИМЕННО должен определять понятие ВЕРНОСТИ? Закон? Сам человек или супружеская пара для себя? Брачный контракт(очень хорошая идея, потому как все обязательства определены контрактом), в котором должны быть указаны определения поведения для обеих супругов? О каком киче речь?
Не желаешь партнера по браку в своей жизни(постели точнее) - открытым текстом в лицо тому, кого больше не желаешь, а не траханина за спиной из СТРАХА потерять то, сё, пятое, десятое.

(Wiya @ 27.03.2012 - время: 23:43) народ, может для начала определиться с понятием верности?
что езЪм верность, факт? событие?... отсутствие каких либо событий в жизни?
... отсутствие соблазнов?...стойкость и противостоЯние оным...?
что?...ЧТО есть верность в глазах  верных?
сколько бы я не задавалась вопросом о бытие самого понятия верности в головах самих верных, каждый, практически КАЖДЫЙ определяет это одним лишь чувством - чувством СТРАХА
страха потерять любимого, страха потери имущества...страха потери плотного общения с детьми в своей жизни...страхом быть пойманым...страхом увлечься соблазнами...страхом


не знаю про какой страх ты говоришь.
про понятия измена и верность писалось много и много копий сломано и много тем.
мои понятия:
верность-это недопущение измены.

измена- это всегда в тайне и без согласия партнера сексуальный или какой-то другой акт на стороне, это нарушение тех договоренностей, что имеются в паре.


верный, может с твердостью и гордостью перед самим собой сказать себе "ДА! я верен, и был им всегда" лишь на смертном одре, прожив всю свою жизнь с одним единственным человеком, не противостоя соблазнам, а игнорируя их как песок под ногами сапог с твердой подошвой, которая не ощущается в принципе
за сим, весь кич о верности, выглядит не более чем пафос и лицемерие
ты путаешь верность и однолюбство, об этом тоже писалось.
на смертном одре думаешь о другом.
и такие есть, которым и 60 и 70 и которые никода не изменяли и даже есть, те, которые не знали ни кого другого кроме мужа.


кому это нужно?
к чему столько ненужных слов?
верен, да это никому не нужно доказывать, расписывая перед другими (и своими в том числе "помахала ручкой*) о своей верности
зачем это все делается? вам не верят, что вы постоянно об этом упоминаете?
ВЫ САМИ себе не верите и зомбируете себя тем самым, что бы нидай бог не забыть и не сорваться, перечитывая раз за разом свои мантры?
кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами?
для чего вам нужно возвыситься за счет принижения других?
ответьте сами себе в первую очередь...


ты бякерствуешь што ля?
может нам вообще с форума уйти?
доказывание и выпячивание видите вы, а не мы, а мы лишь констатируем факт, что есть то есть.

ни один, ну по крайней мере из тех, с кем я общалась на данную тему не дал определение верности - НЕ ЖЕЛАНИЕМ в принципе другого партнера
тот, кто не желает другого, находятся в отношениях малое кол-во времени, это очевидно, но я не встречала здесь еще тех, кто по прошествии многих лет совместной жизни, желал бы, исключительно одного - своего избранного партнера

угу, аж кирстен по моему посту тему создавала, что первично секс или любовь, потому что я сказала, что не могу заниматься сексом с тем к кому не испытываю чувств.

и везде писала, что кроме любимого человека иные не существуют.
да загляни в ГВ, там в теме про верность многие отписались что не хотят.

ледиМел

-потому что просто НЕ хочу даже мысленно других мужчин (сами такие то, о чем вы подумали прочитав это утверждение bleh.gif )

Сияние

Я верна, потому что, не умею по-другому. Я настолько увлечена своим мужем, настолько влюблена, настолько восторженно преданна ему, что ничего другое, мне просто не интересно.

DiscoDanser
Я даже себе помыслить не могу, как я смогу с другим мужчиной... Брр... Мой - такой родной, любимый, хочу только его, всегда!

svetlenkaay

я никогда не изменяла мужу,он мой единственный мужчина. потомучто он прекрасный любовник,и за 17лет нашей совместной жизни, я ни разу не подумала о другом мужчине

PamellaSM

Потому что смысла не вижу в измене...
В физическом плане - а что я там не видела и чего мне не разрешают?

Зара


Потому что не хочу другого.
Вот не хочу и все! Ни по жизни ни в постели.
Потому что меня на 1000% все устраивает.


это тебе так я набросала, там еще дофигища.

по срокам знаю только про Зару, и Памеллу и та и другая больше 10 лет в браке и как видишь другого не хотят)))
можешь верить, можешь нет, я когда испытываю чувства к мужчине остальные не существуют априори и хочу только его.

(Пламерия @ 27.03.2012 - время: 22:54) Правильно бы было хранить верность до то того момента, пока один из партнеров не загорелся буйной неудержимой страстью к другому. Об этом сообщается жене/мужу и как бы освобождает последних от обета верности.
А вот когда один играет по правилам, а другой втихаря трахается на стороне и строит планы, не сообщив партнеру, который продолжает хранить верность - вот это-то и есть предательство, по сути обман, что мерзко и отвратительно. Особенно когда муж/жена имеют физическую близость одновременно с двумя и тот кто играет по правилам ни в зуб ногой, что происходит за его спиной.
То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности.
С чего бы это? Предать и обмануть могут и тебя, причем тот самый, кому давал обет верности. Не думаю, что ошибусь, если предположу, что 99,9 % даваших обет верности в этой ситуации уже не будут считать себя ими связанным. )) В этом то и смысл - никогда не говори никогда.

(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2012 - время: 04:26) (Пламерия @ 27.03.2012 - время: 22:54) Правильно бы было хранить верность до то того момента, пока один из партнеров не загорелся буйной неудержимой страстью к другому. Об этом сообщается жене/мужу и как бы освобождает последних от обета верности.
А вот когда один играет по правилам, а другой втихаря трахается на стороне и строит планы, не сообщив партнеру, который продолжает хранить верность - вот это-то и есть предательство, по сути обман, что мерзко и отвратительно. Особенно когда муж/жена имеют физическую близость одновременно с двумя и тот кто играет по правилам ни в зуб ногой, что происходит за его спиной.
То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности.
С чего бы это? Предать и обмануть могут и тебя, причем тот самый, кому давал обет верности. Не думаю, что ошибусь, если предположу, что 99,9 % даваших обет верности в этой ситуации уже не будут считать себя ими связанным. )) В этом то и смысл - никогда не говори никогда. :ohmy
Можно ещё раз, а то я не поняла в чем смысл чего?

дубль два))
То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности.
нет там такой сути. Это с равным успехом может быть - не зарекайся, что будешь хранить верность тому, кто тебя предаст, обманет...

(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2012 - время: 05:35) дубль два))
То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности.
нет там такой сути. Это с равным успехом может быть - не зарекайся, что будешь хранить верность тому, кто тебя предаст, обманет...
Ну может немного абракадабра получилась, но суть не в том, что никогда не говори никогда, а просто будь, наверное, порядочным человеком по отношению к близким тебе людям(жена/муж/дети) и не твори ничего за спиной, а просто уходи, если партнер физически не привлекает больше.

(Пламерия @ 28.03.2012 - время: 05:54) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2012 - время: 05:35) дубль два))
То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности.
нет там такой сути. Это с равным успехом может быть - не зарекайся, что будешь хранить верность тому, кто тебя предаст, обманет...
Ну может немного абракадабра получилась, но суть не в том, что никогда не говори никогда, а просто будь, наверное, порядочным человеком по отношению к близким тебе людям(жена/муж/дети) и не твори ничего за спиной, а просто уходи, если партнер физически не привлекает больше.
по причине того, что партнер не привлекает, уходить еще и от детей?


и еще - откуда вы взяли, что партнер физически не привлекает? Попрежнему он привлекает, но вот проблема - изменил, и об этом точно известно. Все равно уходить? Это такой принцип?

(Wiya @ 27.03.2012 - время: 23:43)
кому это нужно?
к чему столько ненужных слов?
верен, да это никому не нужно доказывать, расписывая перед другими (и своими в том числе "помахала ручкой*) о своей верности
зачем это все делается? вам не верят, что вы постоянно об этом упоминаете?
ВЫ САМИ себе не верите и зомбируете себя тем самым, что бы нидай бог не забыть и не сорваться, перечитывая раз за разом свои мантры?
кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами?
для чего вам нужно возвыситься за счет принижения других?
ответьте сами себе в первую очередь...

..а небо смеялось, а потом, прикусило язык (с)
Вия, с таким же успехом можно заявить,
что вы периодически даете разгон пальцев об клаву
лишь для того, что бы доказать всем вокруг правильность своей жизни.

вы тут что делаете?
оправдываете то, как ломали собственного мужа,
поставив ему ультиматум "или соглашайся на свободные отношения или сваливай"?

не..я понимаю канешна, что "лучшая позиция-это нападение"...
но прежде чем выплескивать гневную простыню..может хоть ее перечитать для начала?
а то не складно.

кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами?
ну если на фоне кого-то кто-то чувствует себя говном...
то эт кагбе проблемы этого "кто-то"..не?
для чего вам нужно возвыситься за счет принижения других?
ответьте сами себе в первую очередь...
а от чего у вас такая слабая жизненная позиция,
что вы при виде чьего-либо сформировавшегося мировозрения сразу чувствуете себя приниженной?

(celene @ 27.03.2012 - время: 23:26) кирстен по моему посту тему создавала, что первично секс или любовь, потому что я сказала, что не могу заниматься сексом с тем к кому не испытываю чувств.

и везде писала, что кроме любимого человека иные не существуют.
да загляни в ГВ, там в теме про верность многие отписались что не хотят.

ледиМел

-потому что просто НЕ хочу даже мысленно других мужчин (сами такие то, о чем вы подумали прочитав это утверждение bleh.gif )

Сияние

Я верна, потому что, не умею по-другому. Я настолько увлечена своим мужем, настолько влюблена, настолько восторженно преданна ему, что ничего другое, мне просто не интересно.

DiscoDanser
Я даже себе помыслить не могу, как я смогу с другим мужчиной... Брр... Мой - такой родной, любимый, хочу только его, всегда!

svetlenkaay

я никогда не изменяла мужу,он мой единственный мужчина. потомучто он прекрасный любовник,и за 17лет нашей совместной жизни, я ни разу не подумала о другом мужчине

PamellaSM

Потому что смысла не вижу в измене...
В физическом плане - а что я там не видела и чего мне не разрешают?

Зара

Потому что не хочу другого.
Вот не хочу и все! Ни по жизни ни в постели.
Потому что меня на 1000% все устраивает.


это тебе так я набросала, там еще дофигища.

по срокам знаю только про Зару, и Памеллу и та и другая больше 10 лет в браке и как видишь другого не хотят)))
можешь верить, можешь нет, я когда испытываю чувства к мужчине остальные не существуют априори и хочу только его.
А если не будешь испытывать этих чувств? Ну вот так получилось, что по какой-то причине чувства ушли.
Насколько я понимаю, тут из приведённых цитат все, и ты в том числе, именно любовью и собственным желанием оправдывают свои принципы. "Не хочу другого" - основание для верности, следовательно, если захотят другого, то это будет основание для измены?

(Sister of Night @ 28.03.2012 - время: 10:55)
А если не будешь испытывать этих чувств? Ну вот так получилось, что по какой-то причине чувства ушли.

уходит страсть или влюбленность, а любовь можно только убить, выдавливая из тебя по капле.

Насколько я понимаю, тут из приведённых цитат все, и ты в том числе, именно любовью и собственным желанием оправдывают свои принципы.

не правильно ты понимаешь.

"Не хочу другого" - основание для верности, следовательно, если захотят другого, то это будет основание для измены?

это не мое основание, поэтому спрашивай у того, кто так пишет.

у меня верность не поставлена в зависимость от партнера и его действий.

(Sister of Night @ 28.03.2012 - время: 10:55) Насколько я понимаю, тут из приведённых цитат все, и ты в том числе, именно любовью и собственным желанием оправдывают свои принципы. "Не хочу другого" - основание для верности, следовательно, если захотят другого, то это будет основание для измены?
А как вы оправдываете свои принципы?
Я свои принципы не оправдываю и не могу это сделать... т.к. мои принципы... мои основополагающие правила... И от мужчины и чувств к нему они не зависят никак...
1. Я никогда не буду изменять мужчине, который мне верен и доверяет...
2. Я буду изменять мужчине, который изменяет мне...
3. Если мне припрет сходить налево... то это не будет за его спиной... спрошу, скажу, уйду...(но как правило... уходила... Куколды не мой профиль...)
Ни один из моих принципов не основывается на любви, желании... или чем-то еще... Единственное... есть основа... у всех трех..."Поступай так, как хочешь, что бы поступали с тобой"...
Причем тут оправдание? Как можно оправдывать правила? И как ваши внутренние правила (принципы) могут зависеть от кого-то или чего-то?

(Ainara @ 28.03.2012 - время: 10:30) (Sister of Night @ 28.03.2012 - время: 10:55) Насколько я понимаю, тут из приведённых цитат все, и ты в том числе, именно любовью и собственным желанием оправдывают свои принципы. "Не хочу другого" - основание для верности, следовательно, если захотят другого, то это будет основание для измены?
А как вы оправдываете свои принципы?

Я свои принципы оправдываю собственным желанием и собственными личными качествами, которые могут изменяться, соответственно и принципы тоже.

Я свои принципы не оправдываю и не могу это сделать...
Как же так и почему? В оправданиях нуждается не любое действие, но принципы по-моему да. Ну хотя бы для себя лично объяснить, почему именно так, а не иначе.

как ваши внутренние правила (принципы) могут зависеть от кого-то или чего-то?
У многих именно так.

(Sister of Night @ 28.03.2012 - время: 11:53) (Ainara @ 28.03.2012 - время: 10:30) (Sister of Night @ 28.03.2012 - время: 10:55) Насколько я понимаю, тут из приведённых цитат все, и ты в том числе, именно любовью и собственным желанием оправдывают свои принципы. "Не хочу другого" - основание для верности, следовательно, если захотят другого, то это будет основание для измены?
А как вы оправдываете свои принципы?

Я свои принципы оправдываю собственным желанием и собственными личными качествами, которые могут изменяться, соответственно и принципы тоже.

Я свои принципы не оправдываю и не могу это сделать...
Как же так и почему? В оправданиях нуждается не любое действие, но принципы по-моему да. Ну хотя бы для себя лично объяснить, почему именно так, а не иначе.

как ваши внутренние правила (принципы) могут зависеть от кого-то или чего-то?
У многих именно так.
Значит мы о разном говорим... Только не понятно... почему вы принципами называете "Филькину грамоту"? У вас нет принципов... у вас только желания, настроение и мало ли, что еще... с принципами ничего общего... Поэтому легко их оправдываете и меняете... Этого люблю... побуду ему верной... этого разлюбила... пора развеяться с кем-то... Сегодня с левой ноги встала... завтра справой...
Если человек меняет свои принципы... либо его сломали... либо вообще весь мир перевернулся в его глазах... а не с какой ноги сегодня встал...
При этом я не утверждаю то, что у вас вообще нет принципов... просто вопросы верности для вас непринципиальны... Поэтому вы и путаете понятия... не понимая как другие могут придавать значение тому, что для вас непринципиально...

(Ainara @ 28.03.2012 - время: 10:30) А как вы оправдываете свои принципы?
Я свои принципы не оправдываю и не могу это сделать... т.к. мои принципы... мои основополагающие правила... И от мужчины и чувств к нему они не зависят никак...

...

Причем тут оправдание? Как можно оправдывать правила? И как ваши внутренние правила (принципы) могут зависеть от кого-то или чего-то?
Имхо опять терминологический тупик. Итак, что такое принцип? Есть четыре определения, которые я знаю:
1. Основополагающая истина, закон, положение или движущая сила, лежащая (лежащий) в основе других истин, законов, положений или движущих сил.
2. Руководящее положение, основное правило, установка для какой-либо деятельности.
3. Внутренняя убежденность в чем-либо, точка зрения на что-либо, норма поведения.
4. Основная особенность устройства, действия механизма, прибора и т.п. ©Википедия
Имхо, последнее можно смело отбрасывать, не для нас.
Первое - основополагающая истина - означает, что кто-то ее нам навязывеат: природа, рок и пр. Ее действительно нарушить не получится, ибо тогда все остальные истины, законы, положения или движущие силы тоже изменятся. Но это же означает, что такое нарушение ФИЗИЧЕСКИ невозможно! А, скажем, приведенный ТС принцип верности физически нарушить можно, если припрет, скажем для спасения жизни, своей либо близкого человека. Следовательно, и это определение нам не подходит. Второе и третье определения могут иметь место, НО в обоих случаях они не исключают ИЗМЕНЕНИЯ принципов под влиянием обстоятельств. Особенно это касается третьего, когда бытующая норма поведения достаточно легко меняется под воздействием окружения.

(Ventura34 @ 28.03.2012 - время: 13:12)Я ессесно, называю вещи своими именами..
Человек убивший кого то, ради спасения своей жизни -все равно считается убийцей.
Правда суд, рассмотрев материалы дела, может признать его


Кем будет считаться убийцей, человек оправданный правосудием? Недовольными приговором суда?
А солдат убивший на войне врага, он стало быть просто обычный убийца? Или например полицейский застреливший террориста, расстреливающего прохожих?
Каждый наверняка может найти для себя ни одно "никогда". Например, я никогда не стану афроамериканцем. Не судьба.
И если я говорю, я никогда не буду президентом США, и таки им не буду, значит принцип "никогда не говори никогда" ложный.