Кто такая шлюха

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 19:05)Ну че, я шлюха с точки зрения очень многих людей по всему миру (мусульман, например), я спала со своим мужем до свадьбы.
Так... Тропиканка, qwetyr, кто еще? Смелее, деушки..)))



(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 19:05)А если у дамы сразу трое, например, но она по своему мнению шлюхой не является, в чем ей признаваться-то? :biggrin
А если эти трое узнают о существовании друг друга? По их мнению кем она будет? При этом им уже будет неважно, что она там о себе думает.. Пусть хоть о себе думает что она принцесса датская..)))

(Игнaтий @ 09.05.2012 - время: 20:12) (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 19:05)А если у дамы сразу трое, например, но она по своему мнению шлюхой не является, в чем ей признаваться-то?
А если эти трое узнают о существовании друг друга? По их мнению кем она будет? При этом им уже будет неважно, что она там о себе думает.. Пусть хоть о себе думает что она принцесса датская..)))
Т.е. шлюха женщина или нет, определяет кто угодно, но не она сама?))
Тогда как же быть в случае, когда один считает женщину шлюхой, а один нет? Полушлюха? А если народу больше, например 1 считает, 3 - нет. Четвертьшлюха?

Ведь с точки зрения некоторых мусульман (что интересно, не всех), женщина, которая спала до свадьбы с мужчиной - шлюха, а с точки зрения многих, допустим, атеистов, женщина, которая вышла замуж за своего первого мужчину - почти святая. Так кто же она, если давать ей самой судить об этом нельзя?

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 20:19) Так кто же она, если давать ей самой судить об этом нельзя?
нет, ей самой себя судить, оценивать себя нельзя

представим ситуацию
жена по-быстрому с мужем занялась утром сексом отправила его на работу рано...
муж ушел, пришел друг мужа, хотел застать мужа, но он ушел раньше... друг соблазнил жену друга..
из-за этого она опоздала на работу , чтобы не выгнали с работы, отдалась начальнику.... в обед привычный секс с любовником-коллегой....
по дороге с работы домой на такси, жаль было платить, расплатилась минетом...

при этом она считает себя приличной, умной, хитрой... ни в коем случае не шлюхой!!... нам интересно ее мнение по этому поводу - шлюха ли она?

(Stevie D @ 09.05.2012 - время: 20:31) нам интересно ее мнение по этому поводу - шлюха ли она?
А чье мнение нам интересно? Если всех подряд спрашивать, то этак у всех разное мнение будет, кого слушать?

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 19:05) Ну че, я шлюха с точки зрения очень многих людей по всему миру (мусульман, например), я спала со своим мужем до свадьбы.
Вот только с моей собственной точки зрения я таковой не являюсь.
не являешься коль свадьба состоялась.

(malganus4 @ 09.05.2012 - время: 20:40) (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 19:05) Ну че, я шлюха с точки зрения очень многих людей по всему миру (мусульман, например), я спала со своим мужем до свадьбы.
Вот только с моей собственной точки зрения я таковой не являюсь.
не являешься коль свадьба состоялась.
А если женщине не повезло, и жених ее бросил, то она сразу после этого события шлюхой оказывается?

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 20:19)Т.е. шлюха женщина или нет, определяет кто угодно, но не она сама?))
Разумеется не сама.

Это слишком смелой надо быть и предельно трезво оценивать себя, чтобы самой себе признаться что - да, я шлюха.. Таких очень мало, ибо это клеймо не из разряда тех, которое можно выставлять напоказ, слишком жестко это звучит - "шлюха!"...

(Sun Shine @ 09.05.2012 - время: 18:55) что значит дорогая шлюха? Если за деньги то это проститутка
Ну почему же сразу за деньги? А если она спит ТОЛЬКО с обеспеченными и красивыми, а не с бомжами? Да еще и так, что им с ней ИНТЕРЕСНО. Так это дешевка или нет по-вашему?

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 20:34) (Stevie D @ 09.05.2012 - время: 20:31) нам интересно ее мнение по этому поводу - шлюха ли она?
А чье мнение нам интересно? Если всех подряд спрашивать, то этак у всех разное мнение будет, кого слушать?
Каждый остается при своем мнении, а публично высказывать свое мнение о ком-либо просто неприлично. Все люди имеют право на личную жизнь, которая никого не должна касаться. Нарушать чью-то приватность верх неприличия и так же распространяться о своей личной жизни публично. Интимная жизнь любого должна быть за семью замками, а если трубить на всех полустанках о том, что тебя поимели сегодня несколько человек то и репутация будет соответственной. То, что стало достоянием общественности всегда обернется против вас, потому как общественность всегда осудит. Держите свою личную жизнь под замком и никогда не получите клейма на лоб, такого как шлюха, например.

(Игнaтий @ 09.05.2012 - время: 21:32) (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 20:19)Т.е. шлюха женщина или нет, определяет кто угодно, но не она сама?))
Разумеется не сама.

Это слишком смелой надо быть и предельно трезво оценивать себя, чтобы самой себе признаться что - да, я шлюха.. Таких очень мало, ибо это клеймо не из разряда тех, которое можно выставлять напоказ, слишком жестко это звучит - "шлюха!"...
Допустим, разобрались, кого определять не может, сама женщина)) А кто имеет право такое решать?

(Sister of Night @ 09.05.2012 - время: 00:25)Я же прошу, не обобщайте. Ситуации бывают разные, как в браке, так и вне брака. Бывают уважительные причины для измены, не будем в них копаться сейчас. Я бы не хотела, чтобы они у нас с моим партнёром были.



Хорошо, копаться не будем. Тем более, что я считаю, что уважительных причин для измены в природе не существует. Впрочем, это только моё мнение.
Кстати, а как вы назовёте женщину у которой любая причина для измены уважительная?

А я и собираюсь быть верной, когда всё определится наконец.


Вы полагаете это возможным?
Вот смотрите, ваш...эээ... постоянный партнёр, как вы говорите, с женой живёт практически как с соседкой(даже в своей отдельной комнате), на развод подал, секса как я понимаю у него с женой нет. Что же по сути изменится когда "всё определится "?

На мой взгляд, или есть у человека допустимость параллельных отношений, или нет.

Как Вы понимаете тезис "Бытие определяет сознание"? Что первично? Вот то-то и оно..

Во-первых, если быть точным, то в знаменитой фразе К. Маркса звучит "общественное бытиё определяет сознание. Склонен согласится, но в принципе общественное бытиё в свою очередь находится под влиянием сознания.
А во-вторых, очень легко всё списать на бытиё, и тогда вроде как сознание и не при чём. Тогда получается, что шлюха это не сознание, это чистое бытиё.

Как-то народ боится дворняжку дворняжкой называть. Надобно иностранные слова (с тем же самым значением) употреблять. В орингинале германоязычные так называли беспородных сучек, на которых любой кобель забирался (в отличие от благородных породистых сук, которые не всякого кобеля подпустят, порвать могут).

(dvapiva @ 09.05.2012 - время: 22:39) Как-то народ боится дворняжку дворняжкой называть. Надобно иностранные слова (с тем же самым значением) употреблять. В орингинале германоязычные так называли беспородных сучек, на которых любой кобель забирался (в отличие от благородных породистых сук, которые не всякого кобеля подпустят, порвать могут).
Породистая во время течки никого к себе не подпустит? Вы уверены?
А Екатерина Вторая, не брезговала никем и титулы раздавала направо и налево всем кто Ея Величество удовлетворили в Ея Величества опочивальне.

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 20:34) (Stevie D @ 09.05.2012 - время: 20:31) нам интересно ее мнение по этому поводу - шлюха ли она?
А чье мнение нам интересно? Если всех подряд спрашивать, то этак у всех разное мнение будет, кого слушать?
у всех подряд мнение спрашивать не надо))
нужно ...извините за грубоватое - фильтровать базар
важно мнение близких тебе людей - любимого человека, детей, родителей, друзей и подруг, уважаемых коллег...
если так получается, что только ты (я не лично к тебе, условно) и твоя подруга не считают тебя шлюхой, а все твои мч всегда считали и , собственно расставались из-за этого, то что еще нужно?

как в анекдоте про штирлица, который шел по берлину, и что-то выдавало в нем русского разведчика - толи буденовка, то ли парашют, то ли форма СА...

на ВСЕХ наплевать неправильно
вряд ли ты являешься королевой красоты, если только ты себя будешь таковой считать.....

(Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 21:58) (Sun Shine @ 09.05.2012 - время: 18:55) что значит дорогая шлюха? Если за деньги то это проститутка
Ну почему же сразу за деньги? А если она спит ТОЛЬКО с обеспеченными и красивыми, а не с бомжами? Да еще и так, что им с ней ИНТЕРЕСНО. Так это дешевка или нет по-вашему?
нет! это не дешевка!!
это дорогая шлюха
или дорогая проститутка (если отношение секс-тело-деньги носит крайне выраженный характер)

(ИЛ68 @ 09.05.2012 - время: 21:33)Во-первых, если быть точным, то в знаменитой фразе К. Маркса звучит "общественное бытиё определяет сознание.
Имхо излишнее уточнение, поскольку дословно в предисловии к "К критике политической экономии" К. Маркса написано: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". При этом Маркс попросту не отделяет понятие "бытие людей" как таковое от их "общественного бытия", поскольку рассматривает здесь жизнь человека в обществе. Это очевидно при сравнении первой и второй части фразы. Но очевидно также, что его слова справедливы и для человека, живущего обособленно от общества, а потому справедливо писать просто "бытие определяет сознание", особенно если не дается ссылка на Маркса.

(Stevie D @ 09.05.2012 - время: 21:51) (Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 21:58) (Sun Shine @ 09.05.2012 - время: 18:55) что значит дорогая шлюха? Если за деньги то это проститутка
Ну почему же сразу за деньги? А если она спит ТОЛЬКО с обеспеченными и красивыми, а не с бомжами? Да еще и так, что им с ней ИНТЕРЕСНО. Так это дешевка или нет по-вашему?
нет! это не дешевка!!
это дорогая шлюха
или дорогая проститутка (если отношение секс-тело-деньги носит крайне выраженный характер)
Именно это я и имел в виду. Спасибо.

(Stevie D @ 09.05.2012 - время: 22:50) (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 20:34) (Stevie D @ 09.05.2012 - время: 20:31) нам интересно ее мнение по этому поводу - шлюха ли она?
А чье мнение нам интересно? Если всех подряд спрашивать, то этак у всех разное мнение будет, кого слушать?
у всех подряд мнение спрашивать не надо))
нужно ...извините за грубоватое - фильтровать базар
важно мнение близких тебе людей - любимого человека, детей, родителей, друзей и подруг, уважаемых коллег...
если так получается, что только ты (я не лично к тебе, условно) и твоя подруга не считают тебя шлюхой, а все твои мч всегда считали и , собственно расставались из-за этого, то что еще нужно?


Ну так если одна против всех, то тут этой одной стоит призадуматься. Но обычно-то так очевидно не бывает.
Одну девушку ее жених посчитал шлюхой и бросил, потому что узнал, что она уже не девственница.
У второй было 20 мужчин до 25 лет, но ее теперешний мч считает, что это нормально, в молодости все гуляют, и он так же гулял. И подруги с друзьями считают, что это нормально.
Кто же из них шлюха?

(Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 23:22)Имхо излишнее уточнение, поскольку дословно в предисловии к "К критике политической экономии" К. Маркса написано: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". При этом Маркс попросту не отделяет понятие "бытие людей" как таковое от их "общественного бытия", поскольку рассматривает здесь жизнь человека в обществе. Это очевидно при сравнении первой и второй части фразы. Но очевидно также, что его слова справедливы и для человека, живущего обособленно от общества, а потому справедливо писать просто "бытие определяет сознание", особенно если не дается ссылка на Маркса.
Вы как обычно начинаете свои знаменитые попытки налепить чего всего там, где даже не потрудились понять написанное.
Если вам не очевидна разница между "бытиём" и "общественным бытиём", то это только ваша проблема.
С фразой "бытиё определяет сознание" я не согласен. С фразой "общественное бытиё определяет сознание " согласен, учитывает влияние того же сознания на общественное бытиё.
И это... не стоит додумывать за господина Маркса, даже учитывая ваше знаменитое на форуме мастерство додумки, не та для этого у вас весовая категория.

(ИЛ68 @ 09.05.2012 - время: 22:40)Вы как обычно начинаете свои знаменитые попытки налепить чего всего там, где даже не потрудились понять написанное.
Если вам не очевидна разница между "бытиём" и "общественным бытиём", то это только ваша проблема.

Ну почему сразу нападки? Просто поправки для лучшего понимания. И потом вы неправы в том, что я не понимаю разницы. Бытие в общем смысле - это существование. Общественное бытие - существование в обществе. Если у вас есть другие определения, приведите.
С фразой "бытиё определяет сознание" я не согласен.
Да ради Бога. Просто прикиньте, если некий индивидуум, находясь вне общества, то есть вне общественного бытия, получит по кумполу, скажем, упавшим яблоком, а после прозреет и сочинит закон всемирного тяготения, то это его сознание подверглось воздействию какого именно бытия? Как такового или общественного? С фразой "общественное бытиё определяет сознание " согласен, учитывает влияние того же сознания на общественное бытие.
Так ведь Маркс-то говорил совсем ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ! Он писал: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание"
И это... не стоит додумывать за господина Маркса, даже учитывая ваше знаменитое на форуме мастерство додумки, не та для этого у вас весовая категория.
А какая нужна категория для толкования, пусть даже законов? Вот и тут истолковываю его слова, а вы что, считаете их догмой?

В первой половине фразы Маркс говорил о бытие, не уточняя о каком: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот..." Это "наоборот" просто перевертывает смысл , делая фразу законченной, и далее следует всего лишь уточнение, в котором он добавил слово "общественное". Если бы он говорил об общественном бытие в противопоставлении с обычным, то логично было бы начать фразу со слов "Не сознание людей определяет их общественное бытие...", что автор не сделал. Следовательно для него в данном труде эти термины равнозначны, т.е. он имеет в виду ТОЛЬКО бытие людей в обществе. Если вы сможете истолковать по-другому, дерзайте, и покажите нам свои выводы.