Социальные и психологические проблемы BDSM

Мама милая!!!!  Что делают годы и годы показа actiоn-фильмов на телевидении!! 
Теперь уже и представить мужчину с крепкими нервами, но без саперной лопатки в руках не могут!! Горе нам женщинам, горе.... 
Совершенно правильно - именно годы фильмов про супергероев и привели к этой ( как вы справедливо заметили точке зрения) . Причем толпы женщин льнут к таким липовым накачанным анаболиками истерикам - считая их идеалом мужественности. Это мужик с крепкими нервами, стрессоустойчивый, адекватный в любой сложной ситуации. У него здравое мышление. Способность противостоять как однократным недружелюбным внешним воздействиям, так и неопределенно длительным Повторяю вашу цитату - данные психологические характеристики действительно являются крайне положительными для обрисованной мною задачи ( проведение спецопераций) да и в мирной жизни являются полезной чертой характера. НО - где это в мирной жизни вы увидели беспрерывный стресс и неопределенно длительные недружелюбные воздействия? Может я совсем тупой - но сидя на удобном диване и попивая вкусный кофе - никаких длительных недружелюбных воздействий ненаблюдаю. Тоесть ваше определение стрессоустойчивости подходит только для зоны боевых действий изначально. Вот там действительно все вами перечисленные качества - крайне полезны. Теперь про персонажа по кличке Рембо - ( вобще как офицер запаса - я бы ему даже автомат в руки недал - таких комиссовать на уровне призывной комиссии надо) Типичный психопат с явно маниакальными заскоками - да еще и истерик. Надо было додуматься до того - чтоб на пустом месте - собрать вокруг себя половину национальной гвардии штата . ( Кстати в американской армии с этим фильмом настолько намучались - что тратят месяц на выбивание из мозгов новобранцев всю эту рембообразную чушь.)

Меньше у телевизора сидеть надо!  Тогда может адекватный взгляд на жизнь появится.

Ты пойми, что мужчина с внешностью и поведением учителя истории в средней школе может быть сильнее любого спецназовца. И вероятно, что в жизни он более надежен. И женщины его любить больше будут, чем какого-нибудь Рэмбо.

Про Рембо мы уже разобрались....... Теперь про учителя - для всякой задачи требуется определенная физическая и психологическая подготовка ( неспорю - есть люди с изначально слабой псилогической конституцией - есть с сильной) но учитель и спецназовец разную подготовку проходили - и для разных задач. PS/ Вобщем с определением силы начали помаленьку разбираться - но явно недоконца разобрались.....

(Kirsten @ 19.02.2005 - время: 09:09) Кстати, это чисто мужская иллюзия, что женщины любят мужчин типа Рэмбо. Это только в фильмах после жаркой схватки он идет целоваться с блондинкой. Я не знаю женщин, которые любили бы подобных мужчин. Это мужские фильмы мужчинами для мужчин же сделанные. И мужчины их смотрят и верят им.

это точно! Я мало знаю девушек, которым бы нравились крепкие мужчины. Скорее отвергнет.
Это мужчины для себя выдумали так. Как у женщин косметика - женщина красится для другой женщины, чтобы та завидовала. Так и мужчины качают мышщцы для другого мужчины, чтобы тот завидовал.

Иван, современный бизнес требует напряжения и описанных Кирстен качеств столько же, сколько любая спецоперация.
А хороший учитель отличается от плохого тем, что может всю эту орду учеников держать в порядке, прибегая к строгости и дисциплинарным мерам в исключительных случаях.

Дайкири Дата 19.02.2005 - время: 14:43
  Иван, современный бизнес требует напряжения и описанных Кирстен качеств столько же, сколько любая спецоперация
этоть что за бизнес такой? почемуто у всех тихий и мирный бизнес- сидим чаек с кофейком попиваем - единственно приходиться иногда в банк ездить денежку от этого бизнеса получать. Да и детишки тоже из калашей учителей нерасстреливают. Так что совсем непонятно где экстрим в тихом и мирном бизнесе.

это точно! Я мало знаю девушек, которым бы нравились крепкие мужчины. Скорее отвергнет.
Это мужчины для себя выдумали так. Как у женщин косметика - женщина красится для другой женщины, чтобы та завидовала. Так и мужчины качают мышщцы для другого мужчины, чтобы тот завидовал.  вроди - спорт...для здоровья полезно......

Извините, что прерываю вашу беседу, но тема-то создавалась для обсуждения "техники безопасности" в BDSM
Уважаемые "ванильные", предлагаю создать новую тему на с\м-форуме, что то типа "Объясните нам что это вообще такое, BDSM" и не заниматься оффтопом.
А специально для DIV создать опрос "Существуют ли FemDom в природе, или это фантастика"

Правильно - а то все мешают - недают вести тему - офтопят и безобразничают я уже даже запутался - про что написал - а про что еще нет нехорошо - во

(Mermaid @ 19.02.2005 - время: 16:21) Извините, что прерываю вашу беседу, но тема-то создавалась для обсуждения "техники безопасности" в BDSM
Уважаемые "ванильные", предлагаю создать новую тему на с\м-форуме, что то типа "Объясните нам что это вообще такое, BDSM" и не заниматься оффтопом.
А специально для DIV создать опрос "Существуют ли FemDom в природе, или это фантастика"
Вот я тоже поддерживаю эту мысль, а то вообще по-моему все путаться стали что обсуждают.
Меня правда последнее время одна мысль не дает покоя....Вот очень полезное дело затеял тут Иван 1 и другие - обсуждать и предостерегать от негативных ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ проблемах BDSM? Ну о технике безопасности для тела...
Но не кажется, что неплохо бы поговорить о технике безопасности для ДУШИ? О ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ проблемах BDSM?
Вот мы тут по-моему особенно перед DIV все нарассказывались, что из себя "как правило" представляет Дом и что это так классно, когда по-настоящему сильный мужик доминирует ( Рембо он или учитель ведь не суть важно) и какое счастье для сабочки ему подчиняться...и гармонично все и для взаимного наслаждения.... Но в том то и кошмар, что таких идеальных вариантов не так уж много (конечно они есть и думаю, большинство присутствующих к ним и относится) Но судя по тому, что я вижу...в реальной жизни получается совсем не так. Да очень много женщин (природой заложено) имеют склонность к подчинению и часто ярко выраженную....Что они делают? Идут на сайт BDSM - знакомств...Над их наивными объявлениями все с удовольствием могут похихикать в разделе приколов. Или сами они отвечают на объявления "Строгого,НО СправедливогоГосподина" Знаний о том как это должно быть - ноль и она думает, что этот Господин будет именно таким как она представляла его в своих бурных фантазиях.... Но увы те, о которых можно только мечтать - довольны своими рабынями, живут себе в гармонии и по знакомствам не шастают. А в массе своей там, как кто-то метко сказал, Домики из дурдомика. И вот они встречаются, она смотрит на него открыв рот и воспринимает его действия как истину....А у него комплексы и психика сдвинута....и он начинает ее не подчинять, а просто ломать психологически и продавливать все дальше и унижать все больше и вот она уже ниже коврика ( поверьте я такое...слышала). Вот с телом легче отчасти - занесло твоего верхнего - иголки под ногти загнал - совсем не понравилось - ну инстинкт самосохранения сработал - и свинтила....А психологические издевательства, когда человек манипулятор хороший и остановиться в своем психологическом садизме не хочет .... Как от них уцелеть, если нет опыта ПРАВИЛЬНЫХ тематических отношений ?
Я вот читала в некоторых постах, что кто-то через это прошел....и "уцелел" психологически. Может расскажете о таком опыте, чтобы начинающие, особенно мечтающие о Ls на эти грабли не наступали?

(иван1 @ 19.02.2005 - время: 14:17) Совершенно правильно - именно годы фильмов про супергероев и привели к этой ( как вы справедливо заметили точке зрения) . Причем толпы женщин льнут к таким липовым накачанным анаболиками истерикам - считая их идеалом мужественности. Это мужик с крепкими нервами, стрессоустойчивый, адекватный в любой сложной ситуации. У него здравое мышление. Способность противостоять как однократным недружелюбным внешним воздействиям, так и неопределенно длительным Повторяю вашу цитату - данные психологические характеристики действительно являются крайне положительными для обрисованной мною задачи ( проведение спецопераций) да и в мирной жизни являются полезной чертой характера. НО - где это в мирной жизни вы увидели беспрерывный стресс и неопределенно длительные недружелюбные воздействия? Может я совсем тупой - но сидя на удобном диване и попивая вкусный кофе - никаких длительных недружелюбных воздействий ненаблюдаю. Тоесть ваше определение стрессоустойчивости подходит только для зоны боевых действий изначально. Вот там действительно все вами перечисленные качества - крайне полезны.
Ну, что ж, начнем отвечать.

Про Рэмбо прояснили, невротик. Тему закрыли.

Про толпы женщин. Солнышко мое, Иван, где это ты видел толпы женщин, льнущих к анаболическим кретинам. У них силы нет вообще.

Еще раз уточнаю: мы не обсуждаем тут грубую физическую силу, присущую некоторым представителям мужского населения. Если грубая физическая сила была привлекательна для женщин, то героями дня были бы грузчики-алкоголики. Очень правильно сказала Нифертити

! Я мало знаю девушек, которым бы нравились крепкие мужчины. Скорее отвергнет.
Это мужчины для себя выдумали так. Как у женщин косметика - женщина красится для другой женщины, чтобы та завидовала. Так и мужчины качают мышщцы для другого мужчины, чтобы тот завидовал.

Именно так дело и обстоит. По крайней мере в поле моего зрения нет ни одной женщины, которая заинтересовалась бы таким мужчиной. Не то чтобы он плохой для нее. Нет. Такой мужчина просто не существует для нее.


Сильный мужчина может физически вообще не соответствовать нормам какого-нибудь спорта. Он физически может быть просто хилым. И тем этот интеллигент в очках с толстыми стеклами может быть сильнейшим человеком.


Я ничего не могу сказать, какие психологические характеристики действительно являются крайне положительными для обрисованной вами задачи ( проведение спецопераций). Просто не компетентна в этом. Вам виднее. И не знаю ни одного человека этой специальности. Так что промолчу.
Но могу навскидку показать пальцем по крайней мере на двух историков в очках, которые любую фору дадут вашим спецназовцам по крепости нервов и стрессоустойчивости.


НО - где это в мирной жизни вы увидели беспрерывный стресс и неопределенно длительные недружелюбные воздействия? Может я совсем тупой - но сидя на удобном диване и попивая вкусный кофе - никаких длительных недружелюбных воздействий ненаблюдаю.

Простите, у вас крайне ограниченный взгляд на жизнь. Я рада за вас, что вы в вашей мирной жизни не наблюдаете длительные недружелюбные воздействия, и что жизнь ваша проходит на удобном диване и с вкусным кофе. Считайте, что вам сильно повезло. Насчет вашей тупости я тоже не вправе делать комментарии - вам виднее.

Четко ответила вам Дайкири. Лучше этого не скажешь.

Иван, современный бизнес требует напряжения и описанных Кирстен качеств столько же, сколько любая спецоперация.
А хороший учитель отличается от плохого тем, что может всю эту орду учеников держать в порядке, прибегая к строгости и дисциплинарным мерам в исключительных случаях.

НО - где это в мирной жизни вы увидели беспрерывный стресс и неопределенно длительные недружелюбные воздействия? Может я совсем тупой - но сидя на удобном диване и попивая вкусный кофе - никаких длительных недружелюбных воздействий ненаблюдаю.

Простите, у вас крайне ограниченный взгляд на жизнь. Я рада за вас, что вы в вашей мирной жизни не наблюдаете длительные недружелюбные воздействия, и что вся жизнь ваша проходит на удобном диване и с вкусным кофе. Считайте, что вам сильно повезло. Насчет вашей тупости я тоже не вправе делать комментарии - вам виднее.

этоть что за бизнес такой? почемуто у всех тихий и мирный бизнес- сидим чаек с кофейком попиваем - единственно приходиться иногда в банк ездить денежку от этого бизнеса получать.
Это где ж вы такой бизнес-то нашли? Поделитесь знаниями. Где это можно чаек попивать и денюжки подсчитывать? Небось налом получаете? Черным? Или это взгляд с рабочего места охранника офиса? Так у вахтеров всегда спокойная жизнь была, и при социализме тоже. Нет, правда, какой вы везучий человек, Иван.

Вы знаете, я безусловно, поражена, до какой степени мужчины не понимают, что именно в их характере привлекает женщину. То есть мужчина варится в собственному соку и тешится собственными иллюзиями.

(Mermaid @ 19.02.2005 - время: 17:21) Извините, что прерываю вашу беседу, но тема-то создавалась для обсуждения "техники безопасности" в BDSM

Извините, но тема называется Социальные и психологические проблемы BDSM. Или я что-то не так поняла?

Про толпы женщин. Солнышко мое, Иван, где это ты видел толпы женщин, льнущих к анаболическим кретинам. У них силы нет вообще Одно время на улице только это и наблюдал. Да впечатление такое что дамы предпочитают всетаки физически крепких мужчин. Но могу навскидку показать пальцем по крайней мере на двух историков в очках, которые любую фору дадут вашим спецназовцам по крепости нервов и стрессоустойчивости. Вы себе логически противоречите - незная одного - сравниваете с другим. И кстати отбор в спецназ идет по уровню интелекта в первую очередь ( никому не нужны идиоты - которые провалят задание и погубят группу) но и психологические качества неоходимы соответствующие. Простите, у вас крайне ограниченный взгляд на жизнь. Я рада за вас, что вы в вашей мирной жизни не наблюдаете длительные недружелюбные воздействия, и что жизнь ваша проходит на удобном диване и с вкусным кофе. Считайте, что вам сильно повезло. Насчет вашей тупости я тоже не вправе делать комментарии - вам виднее.

Тоесть я туп как пробка (вы это три раза повторили) - но при этом у меня хватает ума получать деньги лежа на диване с чашкой кофе - очевидная тупость наверное Это где ж вы такой бизнес-то нашли? Поделитесь знаниями. Где это можно чаек попивать и денюжки подсчитывать? Небось налом получаете? Черным? Неволнуйтесь я свои деньги получаю вполне законным путем - и в устраивающем меня количестве. А вам советую напрячь ваш мощный аналитический ум - и получить знания самостоятельно.

Тему о сильном мужике будем считать закрытой!

(иван1 @ 18.02.2005 - время: 23:34) создается впечатление что DIV всетаки стремиться к женскому доминированию.
Иван1, какие мои высказывания создали у вас впечатление, что у меня есть стремление к женскому доминированию?

По-видимому, все же мои стремления чисто ванильные.

Всякая попытка командовать мною вызывает во мне жуткий протест.

А если мужчина слабее меня, он мне вообще не интересен. Не существует он для меня как мужчина.


Вот такие дела...

Kitti, вот у меня напрашивается вопрос, а какого эта женщина мчится на сайт тематических знакомств и сразу оставляет свое объявление и отвечает на чужие? Неужели нельзя хоть что-то вначале почитать о БДСМ, хоть в чате пообщаться, не говоря уже о форумах?
Я имела огромное удовольствие читать такие объявления, правда, удовольствие со слезами: "хочу строгого Хозяина, который будет с машиной, дачей, квартирой, молодой и красивый, а я буду с ним рядом такая нежная и послушная" в некоторых вариантах еще и насилие в любой форме отклонялось, т. е. садисты уже не катят. А машину и квартиру в жизни, кстати нужно заслужить (или заработать :))
Дальше, зачем сразу стремиться к Л/с? Неужели нельзя провести пару сессий, уточнить, что нравится, что нет, что неприемлимо?
Вот Домики из дурдомика таких только и ждут, чтобы поиздеваться, а потом куча тем появляется, что, мол "Доминанты себя не контролируют" или "Есть ли придел" и т. д. Портится репутация самой Темы, отсюда явный негатив окружающих.
Ведь в обычной жизни эта женщина при любой сабмиссивности в постель с кем попало не ляжет: она и на свидание сходит не раз, и поговорит обо всем, что ей подскажет, какой человек перед ней, и справки наведет, и телефон его подруге оставит. А чем Тема-то отличается? Если ее так и тянет попробовать и она согласна закрыть глаза на некоторую неадекватность Доминанта, то один неудачный раз будет хорошей наукой (надеюсь, все-таки без увечий обойдется), или вернет в ваниль, или заставит держать глаза открытыми, а мозги включенными.

Дайкири - совершенно правильно ....меня уже просто атаковали идиотки - которые даже незнают чего хотят ( но хотят все почемуто сразу СМ) вобще без преварительного знакомства. Даже незнаю куда их посылать...мож в местный дурдом?

(Дайкири @ 19.02.2005 - время: 20:55)Kitti, вот у меня напрашивается вопрос, а какого эта женщина мчится на сайт тематических знакомств и сразу оставляет свое объявление и отвечает на чужие? Неужели нельзя хоть что-то вначале почитать о БДСМ, хоть в чате пообщаться, не говоря уже о форумах?
Дальше, зачем сразу стремиться к Л/с? Неужели нельзя провести пару сессий, уточнить, что нравится, что нет, что неприемлимо?
Ведь в обычной жизни эта женщина при любой сабмиссивности в постель с кем попало не ляжет: она и на свидание сходит не раз, и поговорит обо всем, что ей подскажет, какой человек перед ней, и справки наведет, и телефон его подруге оставит. А чем Тема-то отличается? Если ее так и тянет попробовать и она согласна закрыть глаза на некоторую неадекватность Доминанта, то один неудачный раз будет хорошей наукой (надеюсь, все-таки без увечий обойдется), или вернет в ваниль, или заставит держать глаза открытыми, а мозги включенными.
Дайкири, вопросы которые ты мне задаешь - риторические.....
. Ведь вроде с точки зрения здравого смысла действительно очевидно - куда ты милая лезешь, если представление о таком серьезном деле имеешь смутное...Но в том то и парадокс, я заметила - люди как раз грамотные более или менее начинают как раз с сеансовых встреч - и это правильно, разумно - не понравилось - ушла. Но совсем начинающих почему то обязательно Ls тянет - ну по-видимому кажется, что больше похоже на ванильные отношения - ну типа любовь Господина к своей рабыне что-ли...
Вот если б правда сеанс был бы - ну всыпал там - она поняла, что это не ее...и все... Но тут веть эти уроды сначала не с плетки начинают а с психологической трамбовки .....Причем постепенной....и никуда то она деться не может....а в это время крышу потихоньку сносит....
Просто легче всего от всего этого отмахнуться - типа - мы такие умные - нам это не грозит....
Но я это не с потолка взяла....
Просто хотелось бы может помочь кому то....но сама то в этой шкуре не была, да и ты, Дайкири, тоже явно.(слава Богу )
Я вот ведь спрашивала.....думала может кто то все же столкнулся с этим реально , но смог выпутаться..... Хотя.....может оказаться что здесь или все разумные или вспоминать не хотят :)))

Kitti, ты, конечно, права. Никому не пожелаю нарваться не на того Дома, себе не пожелаю, потому что иногда грешу быстрыми необдуманными решениями.
Чем можно помочь? Тут психологи должны помогать, специалисты.
Мы можем только попыаться предотвратить, если кто-то ищущий начнет задавать вопросы. Мы можем еще раз попросить начать изучение Темы со словаря, с себя. Посоветовать не лезть в Л/с до поры до времени.
Знаешь почему кажется, что здесь все разумные: потому что вряд ли кто, вырвавшись из навязанной психологической зависимости, в Тему вернется.

(Kirsten @ 19.02.2005 - время: 19:23) Извините, но тема называется Социальные и психологические проблемы BDSM. Или я что-то не так поняла?
Вообще то тема изначально называлась по-другому. И её суть я попыталась обрисовать в первов сообщении.
Но, постольку поскольку, судя по всему, этот форум - единственный, на который можно зайти, и граждане заходящие решили написать в нем первое, что пришло в голову, здесь попутно обсудили кучу проблем, иногда совсем не связанных с заявленной темой.
Вот и решил Модератор, что "раз пошла такая пьянка..." надо и название форума сменить
А я, так как ещё НовичОк, даже не знаю, что теперь делать.

Mermaid, для того, чтобы решить, что делать с темой как раз и существует модератор. Делать замечания пользователям - это в его компетенции.
ИМХО, закрывать кому-то рот, отсылать в другую тему и намекать, что "понаехали тут" не совсем корректно.

Хотя, конечно, сделать что-то вроде подборки основных тематических заблуждений, было бы не плохо.
Кстати, я считаю, что именно из-за этих заблуждений мы и "сидим в подполье". И нижних подручными средствами калечат, потому что девайсов днем с огнем не достанешь, да и пользоваться ими уметь надо, а в каком-нибудь Бердичеве семинаров по флагелляции не проводят.
И клубы БДСМ нужно искать с фонарями, при чем только в столице или в большом городе. Да много чего, потому что абсолютное большинство обывателей как раз и считает БДСМ-щиков сборищем психопатов и неудачников.