Социальные и психологические проблемы BDSM

DELETED
2/19/2005, 4:16:28 AM
(Дайкири @ 19.02.2005 - время: 01:08) (но для любителей точности: описанная мной ситуация, естественно, утрированная :)
Сразу надо было про это писать, а то народ перепугался bleh.gif
Kirsten
2/19/2005, 4:17:38 AM
(Дайкири @ 18.02.2005 - время: 23:16) ERRA, насчет женского доминирования в Д/с Л/с:
он работает, полностью обеспечивает семью (она - по желанию)
все деньги у нее - если ему нужно несколько рублей на обед или на проезд, он должен попросить, что купить - решает она, покупки делает он.
она может приходить, когда хочет, уходить, когда хочет, общаться с кем хочет, иметь секс с кем хочет. Если ему нужно задержаться на работе, он должен спросить разрешения, если ему нужно позвонить кому-то, он должен спросить разрешения и т. д.
Он выполняет всю работу по дому: готовит, убирает, стирает, выгуливает собаку. В порядке исключения, если у него длинный рабочий день она может что-то готовить, в основном, для себя.
Плюс выполнение всех ее минутных прихотей, забота о ее настроении, полное подчинение в постели и наказания за ошибки.
Ой, привет. bye1.gif Можно присоединиться? Такая тема интересная, а все молчат. Даже Эрра не звякнула в РМ. no_1.gif

По цитате. Ребята, у меня BDSM ассоциаций не возникло. И еще. Поменяйте местоимение "он" на "она". И получится вообще жизненно. Какой BDSM?! У нас так полстраны живет. Женщин, конечно. И ничего, живут.

А насчет сильных мужиков, отвечу. wink.gif Это моя любимая тема. licklips.gif Напишу пост. book.gif

Хитрая-прехитрая
2/19/2005, 4:27:41 AM
ERRA, насчет женского доминирования в Д/с Л/с:
он работает, полностью обеспечивает семью (она - по желанию)
все деньги у нее - если ему нужно несколько рублей на обед или на проезд, он должен попросить, что купить - решает она, покупки делает он.
она может приходить, когда хочет, уходить, когда хочет, общаться с кем хочет, иметь секс с кем хочет. Если ему нужно задержаться на работе, он должен спросить разрешения, если ему нужно позвонить кому-то, он должен спросить разрешения и т. д.
Он выполняет всю работу по дому: готовит, убирает, стирает, выгуливает собаку. В порядке исключения, если у него длинный рабочий день она может что-то готовить, в основном, для себя.
Плюс выполнение всех ее минутных прихотей, забота о ее настроении, полное подчинение в постели и наказания за ошибки.

И где такой персик по свету гуляет?
Nifertity
2/19/2005, 4:32:00 AM
была бы я Госпожёй, завела бы себе раба, который бы ходил со мной всюду и обязательно чтобы готовил!!! licklips.gif
Дайкири
2/19/2005, 4:34:17 AM
Kirsten - рада видеть :)
Ну тогда давай как в дешевых рассказах их переоденем: ему ошейник и кандалы, ей - полумаску, кнут в руки и еще чего-нибудь. (и так на работу)
Потом допишем в каждой строчке, что он все делает, стоя на коленях, по-умолчанию понятно, что он называет ее Госпожа, а она его - как придется ну и дальше по тексту как подскажет фантазия.
А начсет того, что пол страны так живет: Полли уже сказала: " разница в том, что в данной ситуации мужчина (заменим на человек) будет вполне доволен своей участью, даже, не побоюсь этого слова, счастлив" и можно добавить он будет делать все это для достойного партнера.
Kirsten
2/19/2005, 4:35:34 AM
(иван1 @ 18.02.2005 - время: 18:01) gun_rifle.gif Так может ктонибуть из милых дам обьяснит чтонибуть про понятие мужской силы blink.gif наконец.....
А можно мне? Это моя любимая тема. rolleyes.gif

Это мужик с крепкими нервами, стрессоустойчивый, адекватный в любой сложной ситуации. У него здравое мышление. Способность противостоять как однократным недружелюбным внешним воздействиям, так и неопределенно длительным.

Есть такие мужчины. По сути, их сломать невозможно. Хоть и пытаются. Бывает так, думают, что он уже раздавлен, что ему уже не встать, а он и падать не думал.

Это мужчина, умеющий принимать решения и быть ответственным за них.

Кстати, видела таких, отличные мужики... wub.gif licklips.gif

Дайкири
2/19/2005, 4:42:14 AM
Я бы сказала, что суть определения в последней фразе "Это мужчина, умеющий принимать решения и быть ответственным за них."

А в контексте отношений: он осознает свою власть над женщиной, но при этом у него хватает ума этой властью не злоупотреблять.
Kirsten
2/19/2005, 4:43:37 AM
(Дайкири @ 19.02.2005 - время: 02:34) А начсет того, что пол страны так живет: Полли уже сказала: " разница в том, что в данной ситуации мужчина (заменим на человек) будет вполне доволен своей участью, даже, не побоюсь этого слова, счастлив" и можно добавить он будет делать все это для достойного партнера.
Согласна, и именно счастливы. Переодевать не надо. И так сойдет. Значит, это будет ДС, по названию, нет?

Для тех полстраны женщин - если она все на себе везет, а он еще бьет и пьет, то вообще СМ вариант. Не права? bleh.gif
Nifertity
2/19/2005, 4:49:13 AM
(Kirsten @ 19.02.2005 - время: 01:43) Для тех полстраны женщин - если она все на себе везет, а он еще бьет и пьет, то вообще СМ вариант. Не права? bleh.gif
нет...
Бытовое насилие и СМ - разные вещи.
Как по действиям разные, так и по отношению к ним разные с обеих сторон.
Kirsten
2/19/2005, 4:53:22 AM
(Дайкири @ 19.02.2005 - время: 02:42) Я бы сказала, что суть определения в последней фразе "Это мужчина, умеющий принимать решения и быть ответственным за них."
А в контексте отношений: он осознает свою власть над женщиной, но при этом у него хватает ума этой властью не злоупотреблять.
Суть в последней фразе, да. Но важно то, что именно стрессоустойчивым быть и нервную систему крепкую иметь должен. А то решений можно напринимать, а на выполнение их просто не хватит сил.

Он, может быть, и осознает свою власть над женщиной, потому что знает, что почти любая, на которую он обратит внимание - будет его. Но около него чаще всего жещнина-партнер (как в жизни, так и в постели). Ему с рабыней скучно. Ему нужна женщина возражающая, скажем так. Ну и ума, конечно, хватает своей властью на женщиной не злоупотреблять. Это правда.

Причем, описание из жизни. Реальных мужчин таких знаю. По секрету - крышу сносит от таких. wub.gif licklips.gif
DELETED
2/19/2005, 4:54:05 AM
Пойду-ка головой о стенку побьюсь - авось, полегчает...

Я не претендую на звание носителя истины в последней инстанции, но это общепринято и очевидно:
Отличие "бытовухи" во всех её видах от бдсм, опять же во всех видах, во взаимном удовольствии (сексуальном, эстетическим да любом) партнёров в последнем случае.
Nifertity
2/19/2005, 4:59:18 AM
(Polly @ 19.02.2005 - время: 01:54) Отличие "бытовухи" во всех её видах от бдсм, опять же во всех видах, во взаимном удовольствии (сексуальном, эстетическим да любом) партнёров в последнем случае.
к тому же в бытовухе бьют по-другому!
и муж не будет ни о каих правилах думать, тем более пьяный. Когда пьяный, может совсем убить.

А ведь эта одна из самых грубых и распространённых ощибок - путать бытовое насилие с СМ.
Kirsten
2/19/2005, 5:00:10 AM
(Polly @ 19.02.2005 - время: 02:54) Пойду-ка головой о стенку побьюсь - авось, полегчает...
Я не претендую на звание носителя истины в последней инстанции, но это общепринято и очевидно:
Отличие "бытовухи" во всех её видах от бдсм, опять же во всех видах, во взаимном удовольствии (сексуальном, эстетическим да любом) партнёров в последнем случае.
Так бейся-не бейся головой обо что угодно. А Дайкири правильно сказала.

Они счастливы. Им нравится такая жизнь. И любят своих домов без ума, и от побоев кайф имеют. Молятся просто на них. Ну тогда это явление можно назвать как-нибудь так - "Природный BDSM" что ли?
Хитрая-прехитрая
2/19/2005, 5:00:31 AM
Суть в последней фразе, да. Но важно то, что именно стрессоустойчивым быть и нервную систему крепкую иметь должен. А то решений можно напринимать, а на выполнение их просто не хватит сил.

Он, может быть, и осознает свою власть над женщиной, потому что знает, что почти любая, на которую он обратит внимание - будет его. Но около него чаще всего жещнина-партнер (как в жизни, так и в постели). Ему с рабыней скучно. Ему нужна женщина возражающая, скажем так. Ну и ума, конечно, хватает своей властью на женщиной не злоупотреблять. Это правда.

Причем, описание из жизни. Реальных мужчин таких знаю. По секрету - крышу сносит от таких.


То есть реальные мужчины за изнасилование???
Kirsten
2/19/2005, 5:05:11 AM
(Хитрая-прехитрая @ 19.02.2005 - время: 03:00) Суть в последней фразе, да. Но важно то, что именно стрессоустойчивым быть и нервную систему крепкую иметь должен. А то решений можно напринимать, а на выполнение их просто не хватит сил.
Он, может быть, и осознает свою власть над женщиной, потому что знает, что почти любая, на которую он обратит внимание - будет его. Но около него чаще всего жещнина-партнер (как в жизни, так и в постели). Ему с рабыней скучно. Ему нужна женщина возражающая, скажем так. Ну и ума, конечно, хватает своей властью на женщиной не злоупотреблять. Это правда.
Причем, описание из жизни. Реальных мужчин таких знаю. По секрету - крышу сносит от таких.
То есть реальные мужчины за изнасилование???
А где у меня про изнасилование? blink.gif Цитату, pls. book.gif

Ты цитаты выделяй как-нибудь, читать тяжело. Ладно?
DELETED
2/19/2005, 5:14:08 AM
(Kirsten @ 19.02.2005 - время: 02:00) Они счастливы. Им нравится такая жизнь. И любят своих домов без ума, и от побоев кайф имеют. Молятся просто на них. Ну тогда это явление можно назвать как-нибудь так - "Природный BDSM" что ли?
Так я про что. Все довольны, совет да любовь, птички-бабочки - значит бдсм, а не бытовуха.
DELETED
2/19/2005, 5:55:33 AM
Это мужик с крепкими нервами, стрессоустойчивый, адекватный в любой сложной ситуации. У него здравое мышление. Способность противостоять как однократным недружелюбным внешним воздействиям, так и неопределенно длительным gun_rifle.gif Это не мужик - это спесназ разведки в тылу врага ( именно по этим критериям их и отбирают). Холодный - расчетливый безжалостный убийца - способный выживать и выполнять боевую задачу в любых условиях. И значит вот это ЧУДО и является идеалом для женщин! Вот спасибо - вот уж неожидал таково.....А простой добрый мужичек - который просто любит свою жену и детишек - подвержен разным эмоциям - уже в представлении наших дам - немужик? Тоесть если ты неможешь ходить под себя - сидя в схроне неделями - с одного удара перерезать горло саперной лопаткой - минировать мосты под пулеметным огнем gun_rifle.gif - совсем немужик. Мдя....тут уж стоит призадуматься ..... может дождемся еще какихнибуть определений сильного мужика ( кроме Рембо)
DELETED
2/19/2005, 6:09:12 AM
Есть такие мужчины. По сути, их сломать невозможно. Хоть и пытаются. Бывает так, думают, что он уже раздавлен, что ему уже не встать, а он и падать не думал.

Это мужчина, умеющий принимать решения и быть ответственным за них.

Кстати, видела таких, отличные мужики... 

Ну да... просто замечательные ( только непонятно где вы их видели?) конечно их сломать невозможно - у них приказ на самоуничтожение в безвыходной ситуации. Только милые дамы - несоветую обльщаться на тему счастливой семейной жизни с вашем идеальным мужиком.
Kirsten
2/19/2005, 12:09:00 PM
(иван1 @ 19.02.2005 - время: 03:55) Это не мужик - это спесназ разведки в тылу врага ( именно по этим критериям их и отбирают). Холодный - расчетливый безжалостный убийца - способный выживать и выполнять боевую задачу в любых условиях. И значит вот это ЧУДО и является идеалом для женщин! Вот спасибо - вот уж неожидал таково.....А простой добрый мужичек - который просто любит свою жену и детишек - подвержен разным эмоциям - уже в представлении наших дам - немужик? Тоесть если ты неможешь ходить под себя - сидя в схроне неделями - с одного удара перерезать горло саперной лопаткой - минировать мосты под пулеметным огнем gun_rifle.gif - совсем немужик. Мдя....тут уж стоит призадуматься ..... может дождемся еще какихнибуть определений сильного мужика ( кроме Рембо)
Мама милая!!!! blink.gif blink.gif Что делают годы и годы показа actiоn-фильмов на телевидении!! ohmy.gif

Теперь уже и представить мужчину с крепкими нервами, но без саперной лопатки в руках не могут!! Горе нам женщинам, горе.... cry_1.gif

А простой добрый мужичек - который просто любит свою жену и детишек - подвержен разным эмоциям -
Ты полагаешь, что невозможно, чтобы у такого мужчика были крепкие нервы и он был бы стрессоустойчив? И чтоб по специальности мужик с устойчивой нервной системой был не спецназовец, и не охранник, а скажем, историк? book.gif Или филолог? book.gif Или пианист? Или бухгалтер? Не представляешь? ohmy.gif blink.gif О боже!! Как все запущено.... devil_2.gif

Ты предлагаешь в качестве примера Рэмбо. Где ты видишь, чтобы у Рэмбо были крепкие нервы? blink.gif Он истеричный мужчичонка, имеющий навык убивать, что делает совершенно машинально, и самостоятельно не может остановиться это делать. devil_2.gif Ты фильм-то вспомни, там понадобился целый полк других мужиков, чтобы его в чувство привести. То есть крыша у твоего Рэмбо поехала и все дела... Если бы у Рэмбо были крепкие нервы, то фильма бы не было, он прошел мимо полицейского спокойно и все дела. А у него рефлекс сработал - как у зомби. Тоже мне мужик! fuyou_2.gif Ты мастер диагнозы ставить - Рэмбо же типичный невротик. devil_2.gif

Тоесть если ты неможешь ходить под себя - сидя в схроне неделями - с одного удара перерезать горло саперной лопаткой - минировать мосты под пулеметным огнем gun_rifle.gif - совсем немужик.

Меньше у телевизора сидеть надо! devil_2.gif Тогда может адекватный взгляд на жизнь появится.

Ты пойми, что мужчина с внешностью и поведением учителя истории в средней школе может быть сильнее любого спецназовца. И вероятно, что в жизни он более надежен. И женщины его любить больше будут, чем какого-нибудь Рэмбо.

Кстати, это чисто мужская иллюзия, что женщины любят мужчин типа Рэмбо. Это только в фильмах после жаркой схватки он идет целоваться с блондинкой. Я не знаю женщин, которые любили бы подобных мужчин. Это мужские фильмы мужчинами для мужчин же сделанные. И мужчины их смотрят и верят им.


- у них приказ на самоуничтожение в безвыходной ситуации. Только милые дамы - несоветую обльщаться на тему счастливой семейной жизни с вашем идеальным мужиком.

Вот тут ты совершенно прав. Да ни одна женщина и не обольщается на этот счет. no_1.gif


Дайкири
2/19/2005, 3:25:04 PM
(Kirsten @ 19.02.2005 - время: 01:53) Но около него чаще всего жещнина-партнер (как в жизни, так и в постели). Ему с рабыней скучно. Ему нужна женщина возражающая, скажем так.
Я бы сделала упор на слова "чаще всего", да часто, но не всегда. Поскольку сильный мужчина имеет тысячу лиц, как и настоящая женщина, то и потребности в партнере могут быть разные. Кроме того, выраженность тематичности в отношениях бывает разная. По вопросу, какие обои поклеить, или в какой банк деньги семейные положить, она ему может и возражать, а вот в каких-то других сферах полностью принимать его решения.

Kirsten (ох уж эти ванильщики :)) - неприродного BDSM не бывает, тематичность характера и поведения, определенные склонности закладываются еще до рождения (по некоторым точкам зрения) и развиваются еще в детском возрасте. Основа вступления хоть в С/М, хоть в Д/с, хоть в Л/с - взаимное согласие и общность тематических интересов. Все то, что пол-страны - это домашний терроризм, бытовое насилие, безденежье и алкоголизм. Я вчера лазила по Бондаж.ру - там была прекрасная фраза о разнице между рабыней и домохозяйкой: "рабыня выполняет свою работу с удовольствием"

Для Ивана добавить нечего, Kirsten все сказала