Социальные и психологические проблемы BDSM

(Joy @ 16.02.2005 - время: 19:37)
DIV, все люди разные. Случаются и описанные Вами ситуации, так же встречаются и такие типы личности, как Вы заметили выше, с этим ничего не поделаешь.... ну или почти ничего... Но это отнюдь не значит, что все садисты и мазохисты такие, как Вы утверждаете. У всех разные предпосылки, в том числе и генетические, с последними уж точно ничего не сделаешь , не лечится Это не воспитание и не комплексы, это гены.... наследственность Кстати, эта теория получает все большее распространение.
Ты смотри, что у тебя получается. Если это генетическое, то это неконтролируемое. В то же время все утверждают, что СМ развивается всегда по нарастающей. Значит, если садист имеет генетическую предрасположенность к своему садизму, то это обязательно должно плохо кончиться. Значит он станет неконтролируемым садистом, который все более жестоко обхохится со своей жертвой. И если ему попадется мазохистка, которой надо много мучений, то жестокость будет беспредельной.

Если это генетика, то он сделать с собой ничего не может. И это подтверждает мысль о том, что он настолько слаб, что не чувствует себя человеком с нормальной женщиной. И слаб настолько, что может лишь подниматься в своем воображении, когда измывается над другим человеком. И совсем последняя стадия слабости - то, что это возможно только в ситуации, когда женщина сознательно подыгрывает ему, то есть он даже завоевать ее не может.

Более того, если это генетика, то подзаголовок этой темы надо писать большими красными буквами. Значит, не могут они быть в ответе за тех, кого они.... Генетика не изменяема.

Joy права - гены прежде всего. Я это точно знаю. Если на эту почву ляжет фиксация на чем-либо, случившаяся в детстве, то вы уже в Теме. Про гены и слабость DIV круто завернул. Мне кажется, что на самом деле все не так просто, а может бать, совсем не так. Но разговор не об этом. Тема очень нужная и важная. Иван1, продолжайте.

(exot @ 16.02.2005 - время: 21:45) Про гены и слабость DIV круто завернул. Мне кажется, что на самом деле все не так просто, а может бать, совсем не так.
А как? Как все это на самом деле выглядит? И почему круто.

Это не мое высказывание, что все дело в генетике. Я вообще по-другому считаю. Но тут не буду высказывать. Это сказала Joy. У всех разные предпосылки, в том числе и генетические, с последними уж точно ничего не сделаешь  , не лечится  Это не воспитание и не комплексы, это гены.... наследственность И то, что СМ развивается по нарастающей, тоже не мое высказывание.

В сочетании эти два тезиса как-то жутковато выглядят.

Правда, exot, если не все так просто, то как? Объясни.

Если это генетика, то он сделать с собой ничего не может. И это подтверждает мысль о том, что он настолько слаб, что не чувствует себя человеком с нормальной женщиной. И слаб настолько, что может лишь подниматься в своем воображении, когда измывается над другим человеком. И совсем последняя стадия слабости - то, что это возможно только в ситуации, когда женщина сознательно подыгрывает ему, то есть он даже завоевать ее не может.

Все читаю вас...и все непойму - толи вы всех доминантов в пидоры записали толи у вас самих проблемы с женщинами.... Женщины пожизни крепких мужиков ценили и они были основой семьи

(иван1 @ 16.02.2005 - время: 18:20) Садистами становяться не из за слабости - а из за воинствующего феминизма - когда мужик действительно начинает чуствовать себя ковриком. Отношения хозяин - рабыня ...хотябы минимально позволяют восстанавливать нормальные межполовые отношния в человеческой семье. И женщина в данном случае непридуривается - а просто хочет ощущать себя нормальной полноценной женщиной - а не коблом
Вот и другое мнение, не генетическая причина. Оказывается, женщины виноваты, что мужчины садистами становятся. И что быть мазохисткой нормально.

Отношения садист-мазохистка восстанавливают нормальные отношения в семье, считает Иван1. Вот это по настоящему круто.

А что такое колбо?

(иван1 @ 16.02.2005 - время: 22:37) Все читаю вас...и все непойму - толи вы всех доминантов в пидоры записали толи у вас самих проблемы с женщинами.... Женщины пожизни крепких мужиков ценили и они были основой семьи
У меня не может быть проблем с женщинами. Я женщина. Посмотри в профиль.


Женщины пожизни крепких мужиков ценили и они были основой семьиА это правильная мысль. Только какой же садист крепкий мужик, если ему для уверенности в себе надо женщину бить? Или как-нибудь еще мучить? Крепкому мужику это нафиг не нужно. Он и так уверен в себе. Только если он сам тряпка половая, то он для самоутверждения будет изголяться так. Да еще и баба с ним в поддавки играет.

Я по женски мазохистку понять могу. ну хочется ей боли. Всяко бывает. А садист-то кроме нее, которая его использует, больше ни с одной женщиной справиться не может. Где ж тут крепкость? Какой же он мужик?

Ты скажешь, что его тянет на таких женщин. Так вот и я об этом. Тянет его на женщин, которые его используют. Тряпка и есть.

ААААА!!!!!!Мама!Я садист,а у меня в роду был убийца!!!!!!!!
Кстати,я про это тему открыла даже,давно еще,"""контролируем ли садизм"

(иван1 @ 16.02.2005 - время: 05:24) Поскольку я являюсь человеком с медицинским образованием у меня просьба к JOY разрешить мне вести эту тему - и надеюсь на сотрудничество JOY как юриста.

Как приятно, как много оокликов получила тема.
Продолжайте, Иван, продолжайте)

Слушайте, люди, а куда вас от темы то занесло? Ну зачем то нечаянно влезла дама скучающая, совершенно посторонняя обсуждать вещи о которых понятия не имеет и все бросились доказывать ей что то, что для нас естественно, не является извращением.... Я вот женщина сама сильная, но передать удовольствие, которое испытываешь от подчинения более сильному - невозможно. И объяснить человеку, у которого к этому нет склонности - тоже невозможно
Поэтому предлагаю с ней больше не препираться, а действительно обсуждать последствия. Я вот тоже слышала, что подвешивание за ноги очень вредит сухожилиям - только с сильной спортивной подготовкой можно.

(manga @ 16.02.2005 - время: 23:08) ААААА!!!!!!Мама!Я садист,а у меня в роду был убийца!!!!!!!!
Кстати,я про это тему открыла даже,давно еще,"""контролируем ли садизм"
Похоже сами мэтры этого форума подтверждают, что садизм неконтролируем. Генетика, знаете ли....

(Kitti @ 16.02.2005 - время: 23:24) Я вот женщина сама сильная, но передать удовольствие, которое испытываешь от подчинения более сильному - невозможно. И объяснить человеку, у которого к этому нет склонности - тоже невозможно
.
Как раз это объяснять не надо. Я пишу ровно об этом же. ты женщина сильная, тебе хочется подчиняться. Я это понимаю. Женщине всегда хочется подчиняться. Для женщины некоторый мазохизм нормальное явление.

Ты находишь мужчину, с которым можно играть, в подчинение. Ты его используешь. А он бедный, кроме как с женщиной, которой самой хочется подчиняться, ни с кем отношения строить не может. Хмык... Бедолага...

Подчинял бы женщин, которые не желают подчиняться. То есть сам он подчинить никого не может. Силенок не хватает.

(manga @ 16.02.2005 - время: 23:08) ААААА!!!!!!Мама!Я садист,а у меня в роду был убийца!!!!!!!!
Кстати,я про это тему открыла даже,давно еще,"""контролируем ли садизм"
Темы все-таки разные
Мы же не говорим о том, как кого может переклинить в припадке страсти.
Взять то же самое подвешивание (будь оно неладно). Всё это можно проделать просто не осознавая последсвия, а не оттого, что ты бытовой садист.

Я так поняла, что кроме анонимного понижения репутации, больше аргументов у господ садистов не предвидится. Еще более подтвердили мое мнение о том, что силенок у них не хватает.

А про приходящих со своим уставом, это вы зря, господин аноним. Тут свободная площадка для выражения своих мыслей.

Вот Иван1 упомянул доминантов. правильно, считается, что садисты доминанты. но, если разбираться по сути, то в паре садист-мазохистка очень часто доминирующим лицом становится именно женщина-мазохистка. И именно она лидер. Садист делает то, что нравится ей. И ему приходится приспосабливаться к ее вкусам.

Даже в этой теме говорилось, что нижний должен нести ответственность за происходящее в паре. И чаще всего так и бывает. Командует нижний, как бы верхний ни делал вид , что он доминант. Может неявно, но именно нижний ведет игру. Нижний главный в этом процессе и нижний использует верхнего в своих интересах.

Тема 5 - про подвешевание за ноги. Исторически излюбленный способ пыток - смерть наступает от кровоизлияния в мозг в течении суток. -+
Чревато - скоротечными инсультами и инфарктами за счет оттока крови из ног и брюшной полости . Плюс возможная травматизация ножных сухожилий из за чрезмерного растяжения................DIV = мне паралельно кто вы там - бикса, кобла или жучка но ваши бредовые высказывания являються 1е оффтопиком по отношению к теме 2е абсолютно бессмысленны по сути - потому как неясно с каково перепугу какойто нормальный мужик должен зачемто справляться с какимито нормальными женщинами ( кажись обе стороны и так прекрасно находят общий язык)

DIV Дата 17.02.2005 - время: 02:27
  Я так поняла, что кроме анонимного понижения репутации, больше аргументов у господ садистов не предвидится. Еще более подтвердили мое мнение о том, что силенок у них не хватает. 


DIV - Форум большой - можно открыть свою тему!!! И обвинять до упора доминантов в чем угодно....... а сдесь тема про медицину и если по этой теме сказать нечего милостиво попрошу сдесь нефлудить

(иван1 @ 17.02.2005 - время: 02:35) И обвинять до упора доминантов в чем угодно....... а сдесь тема про медицину и если по этой теме сказать нечего милостиво попрошу сдесь нефлудить

Почему не в тему? Подзаголовок темы о том, что мы в ответе за тех, кого...

Народ говорит об ответственности нижних за просходящий процесс. Это в рамках темы.

Так кто же ответственен? И кто главный в этом процессе? Кто может остановить не в меру разгулявшегося верхнего. Только лидирующий нижний. Скажешь, не так?

А тема важная. И квалифицированно описаны последствия избыточных воздействий. Я тебе уже плюсик поставила за нее.

Иван1
потому как неясно с каково перепугу какойто нормальный мужик должен зачемто справляться с какимито нормальными женщинами ( кажись обе стороны и так прекрасно находят общий язык)
Так тут не о нормальных речь идет. Обрати внимание, это ты сказал, что про нормальных не говорим.

Тема 6 про удушение: Всякие экспирименты с дыханием для неподготовленного человека Чреваты - сердечными приступами - отеком легких - дальнимими астматическими нарушениями и прочими недугами как временного так и длительного происхождения.

Прошу прощения у Ивана1, но ответить DIV хоца...
1) Вот Иван1 упомянул доминантов. правильно, считается, что садисты доминанты. но, если разбираться по сути, то в паре садист-мазохистка очень часто доминирующим лицом становится именно женщина-мазохистка. И именно она лидер.
Давайте не будем смешивать такие разные понятия, как то садист и доминант. Речь о разных вещах, и одно необязательно предполагант другое. Почитайте терминологию.
2) Подчинял бы женщин, которые не желают подчиняться.
Это уже насилие над личностью, знаете ли... Рабовладельческого строя у нас не наблюдается.
3) А садист-то кроме нее, которая его использует, больше ни с одной женщиной справиться не может. Где ж тут крепкость? Какой же он мужик?
И, опять-таки, муть в терминах. Садист ни с кем не справляется - он с мазохистом на равных. К слову, часто те же слабые садисты весьма часто вовлекают "нормальных" своих партнёров в весь этот беспредел, предварительно "справившись" с ними без применения давления.
И вообще, к чему вы завели этот разговор? Вы пвтаетесь убедить нас в том, что мы чучка неудачников?..
4) Тут свободная площадка для выражения своих мыслей.
дык опять-таки, мыслей, а не фраз типа "психи вы тут все".

Зайдите на форум к извращенцам - их можно обвинить гораздо в большем...

Почему не в тему? Подзаголовок темы о том, что мы в ответе за тех, кого...
Народ говорит об ответственности нижних за просходящий процесс. Это в рамках темы.
Так кто же ответственен? И кто главный в этом процессе? Кто может остановить не в меру разгулявшегося верхнего. Только лидирующий нижний. Скажешь, не так?
А тема важная. И квалифицированно описаны последствия избыточных воздействий. Я тебе уже плюсик поставила за нее.
DIV - Во многих ваших замечаниях есть определенная доля истины - безусловно из многих ущербных личностей получаются садисты - маньяки и убийцы. Да безусловно среди доминантов есть закомплексованные люди - которые даже к женьщине на улице подойти бояться. НО сдесь ДРУГАЯ ТЕМА - почему вы неможете этого понять до меня недоходит Я могу открыть другую тему - про социально психологические мотивировки СМ - и ТАМ мы с вами с большим удовольствием подискутируем но только НЕ ЗДЕСЬ!!!!

Вот бы кто ещё про возможные психологические проблемы порассуждал...

А вообще, действительно, темка полезная вышла. Благодарю