Социальные и психологические проблемы BDSM

Kirsten, не могу на это смотреть, сил моих нет.... Я Ивана уже предупредила, что пошла его сдавать Я сначала, когда прочитала,куда его занесло...думала что у меня с головой нелады. ..Мы с ним в личке общаемся и я знаю, что у него представления о Лайф стайле, как у меня.... Да господи, ни о каком воспитании в семейной жизни палочного нет и в помине. Он тут тебя пугает просто....Вот я то нормально тебе начала объяснять, но тебе судя по всему не особо интересно стало....повоевать не с кем.... Поэтому так на провокацию и повелась...

_

_

(иван1 @ 22.02.2005 - время: 19:07) Опять воцарилось глубокое - и полное недопонимание вопроса. В царской России существовали понятия освященные церковными уставами - что жена должна слушаться мужа - кстати за невесту давали приданное( о мат части). А мы рассматриваем современную семью пропитанную духом воинствующего феминизма.
В царской России существовали понятия освященные церковными уставами - что жена должна слушаться мужа -

Ага, а коммунизм это молодость мира и его возводить молодым

В то, что жена должна слушаться мужа верили так же, как и тезису про коммунизм двадцать лет назад.

Kirsten, иногда помогает предварительный просмотр письма перед отправкой - там видно ,что написано до тебя. Кстати про собаку Павлова Иван спер у меня.... Я его просто попросила не открывать тему "Сходство между женой и собакой Павлова - методики и принципы воспитания" Чтобы его тут уж совсем не распяли

(иван1 @ 22.02.2005 - время: 19:28) Kirsten - неужели вы неможете понять (думаю неможете) что над вами откровенно издеваются? Какое к черту воспитание жены по методу Павлова - с условными рефлексами......головой то думайте.
А без издевательств в СМ никак? Значит, садизм в действии, так сказать?

И это все, что у вас за душой есть? Мужчина, издевающийся над женщиной и получающий от этого удовольствие. Мама милая....

Я конечно думала, что там что-то не так у домов и садистов, но чтобы до такой степени...

А издеваться Иван начал, когда ему больше нечего сказать стало....

А без издевательств в СМ никак?  Значит, садизм в действии, так сказать? 
И это все, что у вас за душой есть?  Мужчина, издевающийся над женщиной и получающий от этого удовольствие. Мама милая.... 
Я конечно думала, что там что-то не так у домов и садистов, но чтобы до такой степени... 
А издеваться Иван начал, когда ему больше нечего сказать стало Ну какое к черту удовольствие можно получить от издевательств над вами - вы пришли сюда издеваться над мирными людьми - которые строят сами свои ( пусть странные) но оношения - и начали искать тут крамолу и садизм в духе Нюренбергского процесса ( почитайте ваши превидущие посты). Никово вы слушать нехотите - и несобираетесь. Ваша цель ОДНА - запихать всех в паталогические насильники и убийцы. Тоесть доказать кримногенность BDSM - как асоциального явления. Вот и все ваши задачи по данной теме - это вам сказать нечего - потому что неинтересно это вам.

Ладно попробую чтонибуть написать для этой Кирстен ( отвечать на письма видимо ниже ее достоинства. ну- да она ведь с фашистами разговаривает - неиначе) Так вот есть такая порода людей (это у вас толерантностью называется) которые толи от рождения - толи от воспитания - считают себя центром вселенной. Они изначально самые умные и все знают. Причем все и про всех. И обо всем имеют свое суждение - разумеется единственно правильное. Но самой то себе это не обьяснишь - надо обьяснять другим.... А что для этого сделать? Ну можно например залезть на форум где можно найти чтонибуть скандальное - и заставить всех опонировать своим домыслам. А как это сделать - а очень просто: надо лицемерно заявить о том что мол ее интерисует очень эта тема - и что ДАЖЕ она хочет понять чевото. И все вокруг как идиоты на это повелись. И даже начали ей чевото обьяснять - и причем подробно. Китти она сразу нанесла удар ниже пояса ( посчитав противника - неинтересным) - но Китти оправилась и всилу своей психологии начала отвечать. Дайкири - тоже почемуто решила что сдесь можно какойто диалог вести ( забывая о том что дилог - это уважение к мнению противной стороны). Но сдесь нет диалога = Кирстен рассматривает нас с энтомологической точки зрения ( как насекомых под микроскопом) надо этих извращенцев както препарировать. Она даже настолько увлеклась своим самолюбованием - что незаметила что я несу очевидную чушь - и что несу ее специально. Ну какже - перед ней стаяла сверхзадача - поймать садиста!!! Причем этим сверхзлодеем должен был оказаться именно я ( а какже - чево это он писать про медицину начал - чтоб людей спасать - самый видать извращенный садист и есть - нетакли?) А может он и в медицину пошол чтоб крови человечей унюхать - вот он садога где спрятался....... Да только ошиблись вы дамочка - нетам искать стали. Меня всегда поражало одно - откуда столько нечеловеческой ненависти у людей - считающих себя нормальными. И я его давно нашол - в безумной гордыне. Вы настолько презираете других людей - что они для вас вовсе несуществуют. Утверждая что вы противник насилия ( вы просто боитесь его по отношению к собственной бесценной персоне) люди вашего склада способны сжигать других живьем в кремоториях. И ратуя за свободу сгноить милионы в концлагерях. ( Да вот только возможности у вас такой к счастью нету). Потомучто люди для вас НЕТ. Есть некоторорый матерьял на котором можно самоутверждаться.

интересно дадут мне когданибуть возможность - продолжить медицинскую тему - или недадут?

Кирстен, это ты не приемлешь насилия ни в каком виде и тебя наказывать, что с огнем играть - себе дороже, а отношениям - конец. А есть люди (чтобы не тыкать пальцем в участников дискуссии :)), которые приемлят. Ломать взрослого человека нельзя, но, если у него есть явные негативные качества или особенности поведения, что-то же делать нужно? Наказание закрепляет сознание того, что за каждый проступок следуют санкции. Если есть санкции, то уже более внимательно следишь за тем, что говоришь, и что делаешь. Мне Верхний правильно говорит "если тебя раз накажут за то, что ты орешь на всех, то ты этого делать больше не станешь, на меня же ты не орешь".
А наказание (кстати, есть здесь темка "наказание для нижнего") - это такое воздействие, которое нижнему не нравится. Никто мазохиста поркой любимым девайсом не накажет, а вот нелюбимым - пожалуйста, или как-то по-другому.

мда...надеюсь эту тему всетаки завтра снесут - и чего понесло эту Кирстен тут так напакостить????? непонимаю

Joy - чтобы мы без тебя делали?

Joy, по-моему особого смысла доказывать что-то DIV нет, т.к. она тут немного потусовалась по всем темам прошлась и пошла дальше...А доказать логическим путем, даже столь аргументированно, как ты ей бесполезно - она просто не слышит оппонента - это не Kirsten, которая правда хотела понять.
Извини, я читала все твои посты и у меня много вопросов возникло к тебе по Теме... Может просветишь немного по Ls ? Судя по тому, что я тут читала у тебя реально самый большой и успешный опыт....

(Kirsten @ 22.02.2005 - время: 13:32) основная форма общения - приказ и наказание за невыполнение. Со временем метод кнута дополняется методом пряника, а там уже и до гармонии недалеко.
А чем такие домашние отношения отличаются от казармы - тот же самый приказ, наказание за невыполнение и поощрение за рвение?
У меня создаётся такое впечатление, Kirsten, что ты всё прекрасно понимаешь. Только от нечего делать сидишь БДСМ-щикам мозги паришь...

(иван1 @ 23.02.2005 - время: 05:13) мда...надеюсь эту тему всетаки завтра снесут - и чего понесло эту Кирстен тут так напакостить????? непонимаю
к твоему посту процитирую старый пост Lover_Lady:
понмаешь..есть такие люди.которых..хлебом не корми...дай...поспорить..вообще никогода и ни с екм не соглашаются...причём совершенно неважно...чем они агументируют то что говорят..иногда это соврешенно к теме не относится..

Странно ....зачем JOY - понадобилось вступать в дмскуссию с DIV???? Это ведь вторая Кирстен - неужели непонятно. Ничего эти две дамы услышать нехотят - у них своя форма садизма - чтоб им чегото обьясняли. Они от этого ставят нас в позицию оправдывающихся - и этим пользуются.

Joy Дата 24.02.2005

иван1, я ж выше написала почему Мда мы с вами совершили одинаковые ошибки

(DIV @ 16.02.2005 - время: 16:22) А мазохистка смысла жизни найти никак не может. Поэтому, когда ее мучают, то хоть какой, но смысл появляется в ее пустой жизни.
...ой не соглашусь я с Вами...
это не более...чем другая сторона удовольствия...не надо рассматривать тематических-как психов...а уж тем более-осуждать...
...не судите, да не судимы будете...
кто знает, какие тараканы в Вашей голове...уважаемый

(Kitti @ 21.02.2005 - время: 19:55) Я все равно хочу может даже отдельную тему открыть о том, как начинающие , намечтавшись о таких отношениях , как я описала попадают вовсе не к таким хорошим верхним, а к отморозкам, которые их действительно будут ломать и унижать.....?
Проблема как раз в том, что люди, даже не пытающиеся понять и осмыслить психологию и философию БДСМ автоматически ставят всех в одну шернгу.
И Верхние обязательно ассоциируются с эдакими садистами-подонками, маньякообразными личностями, которым только дай волю - забьют и замучают насмерть.

Проблема как раз в том, что люди, даже не пытающиеся понять и осмыслить психологию и философию БДСМ автоматически ставят всех в одну шернгу.
И Верхние обязательно ассоциируются с эдакими садистами-подонками, маньякообразными личностями, которым только дай волю - забьют и замучают насмерть Очень верное замечание....