Социальные и психологические проблемы BDSM

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 02:44) Хорошо, может я и не знаю, а знаете ли вы? Будет интересно услышать ваше мнение.
А вобще что вы пытаетесь сказать? Как я понял, что основная ваша позиция это то, что мужчина("мужчинка" по-вашему) склонный к доминантности это по жизни слабак, который вымещает свои неудачи на мазохистке? (а даже если так, что маловероятно, то разве это плохо? все стороны ведь довольны).
Дайкири, конечно, права, но разве одно другому мешает? Совмещать садизм в постели и силу в жизни(способность преодолевать трудности) разве невозможно? Я с вами не согласен.
Итак, мы пришли к различному восприятию мужчиной и женщиной садомазохизма.

Женщина хочет в силу своей сабмиссивности сильного по жизни доминанта. А мужчина хочет только остреньких удовольствий без перенесения своей доминантности в жизнь.

Так получается по вашим постам, господа...

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 02:49) Избиваемая женщина - это не фетиш. Но мы тут не его обсуждаем. Избиваемая женщина это даже не БДСМ (не забывате о CCS). Это криминал. Так что это к Теме не имеет никакого отношения.
Почему избиваемая женщина не BDSM? А если она от этого удовольствие получает? Все добровольно, никакого криминала. Вон пишут, что по месяцу следы от побоев не сходят...

Я этого не говорил!!!!! Пожалуйста, не надо придумывать и приписывать мне то, чего я не писал. Разные женщины во-первых хотят разного от Темы. И разные мужчины хотят разного от Темы. Не равняйте всех под одну планку.

Потому что БДСМ подразумевает не только добровольность, а еще безопасность и разумность. И если это так, как вы пишите, то человека надо лечить, притом желательно обоих.

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 03:03) Я этого не говорил!!!!! Пожалуйста, не надо придумывать и приписывать мне то, чего я не писал. Разные женщины во-первых хотят разного от Темы. И разные мужчины хотят разного от Темы. Не равняйте всех под одну планку.
Хотят - разного. Да.

Но эти основные элементы присутствуют во всех или почти во всех мужских и женских постах.

Женщина хочет в силу своей сабмиссивности сильного по жизни доминанта. Некоторые даже молятся на него.

А мужчина хочет только остреньких удовольствий без перенесения своей доминантности в жизнь. Не видела, чтобы мужчина доминирующий позиционировался, как ответственный за пару человек. Может и есть такие, но я не видела таких постов.

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 03:06) Потому что БДСМ подразумевает не только добровольность, а еще безопасность и разумность. И если это так, как вы пишите, то человека надо лечить, притом желательно обоих.
Лечить всех, кто писал в теме о том, как избавиться от следов побоев? Многовато женщин отправишь в психушку.

Этого хотят многие женщины и неважно тематические они или нет. Вас же как я понял интересуют ЛС отношения?

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 03:16) Этого хотят многие женщины и неважно тематические они или нет. Вас же как я понял интересуют ЛС отношения?
Как я поняла из форума, то и ЛС мужчины и женщины воспринимают по-разному. Женщины - как определенного образа жизнь, с обожанием своего кумира. А мужчины как игру с острыми удовольствиями.

Нет! Женщин я в психушку отправлять не собираюсь. И синяки тоже от разного бывают. Если ее иногда за провинности дом порет стеком, то все в порядке. Если же ее периодически зверски избивают ногами, а ей это нравится, то это уже клиника. Как я понял вы говорите именно о втором случае. потому так и написал.

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 03:20) Нет! Женщин я в психушку отправлять не собираюсь. И синяки тоже от разного бывают. Если ее иногда за провинности дом порет стеком, то все в порядке. Если же ее периодически зверски избивают ногами, а ей это нравится, то это уже клиника. Как я понял вы говорите именно о втором случае. потому так и написал.
Нет, я говорю о первом случае. И тема про уничтожение синяков тоже говорила о первом случае.

Еще раз говорю - не надо всех равнять под планку. Разные мужчины разного от ЛС хотят. И разные женщины тоже хотя разного.

"Нет, я говорю о первом случае. И тема про уничтожение синяков тоже говорила о первом случае"
Ну, тогда я не понимаю чего вы хотите. Порка и наказание вобще(в разумных пределах) - это и есть суть БДСМ. И не моя вина, что вы это не понимаете и что не можете принять это так как это есть.

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 03:24) Еще раз говорю - не надо всех равнять под планку. Разные мужчины разного от ЛС хотят. И разные женщины тоже хотя разного.
Таак, пошли по замкнутой....


А чего вы скрываетесь в скрытых пользователях? Вы клон Ивана1?

№2 Можно поздравлять Mermaid с медалью. Уже больше ста постов

Вы сами повторяетесь. Так что и ответы приходится повторять. За off topic простите. А Ваню, я даже не знаю.

(Nickman @ 18.02.2005 - время: 03:29) "Нет, я говорю о первом случае. И тема про уничтожение синяков тоже говорила о первом случае"
Ну, тогда я непонимаю чего вы хотите. Порка и наказание вобще(в разумных пределах) - это и есть суть БДСМ. И не моя вина, что вы это не понимаете и что не можете принять это так как это есть.
Понимаю. Про принимаю промолчу. Но говорю про то, что женщина хочет от доминантного мужчины большего.

Придет Дайкири, и объяснит про желания женщины. Она отлично может формулировать.

Ладно, я пошла спать....

DIV - 1е он не клон ивана 2е я вам репутацию поднял 3е ответьте на письмо пожалуйста - и всетаки обьясните что подразумеваете под мужской силой.

(иван1 @ 18.02.2005 - время: 03:48) DIV - 1е он не клон ивана 2е я вам репутацию поднял 3е ответьте на письмо пожалуйста - и всетаки обьясните что подразумеваете под мужской силой.
1. верю
2. видела, написала в репке ответ
3. завтра, спать очень хочется


Sorry

Еще утро не наступило, а меня уже формулировать что-то заставляют, хотя я очень надеялась, что Джой сделает это раньше :).

Чего хочет женщина от мужчины (ИМХО):
саба - покровительства
мазохистка - боли
саба-мазохистка и того и другого.
DIV - в Теме нужно очень хорошо разобраться в том, кто ты есть и выбрать свой стиль отношений С/М, Д/с или Л/с. Руководясь этим принципом нужно выбирать себе партнера. Если ты, например, мазохистка, то глубоко наплевать на мотивы садиста: он причиняет боль нужного вида и все. Я уже говорила, что в этом случае неважно, кто кого подчиняет. С/М, по-моему, однозначно близок к фетишизму.
Для сабы боль не приносит удовольствия, боль однозначно является наказанием, если Доминант, зная это просто бьет ее или как-то по другому мучает, то в нем садизм выражен на порядок больше, это не совсем правильно, как я считаю, и ей или нужно от него уходить, или пользоваться стоп-словом, или поговорить на эту тему.
Саба-мазохистка от боли удовольствие получает, она может просить о ней, если Дом ею доволен, у него схожее настроение, то почему бы и нет? С другой стороны есть воздействия, в т. ч. болевые, которые удовольствия не приносят - именно они и будут служить наказанием.
Поэтому желания любой женщины в Теме зависят от ее роли в этой Теме.
Понятие силы - внутренней силы человека - это вещь весьма относительная, это превосходство, но превосходство не абсолютное, а сравнительное, по отношению к конкретным людям и обстоятельствам. Когда в Д/с происходит передача некоторых или всех прав, то подразумевается, что Дом в этих сферах жизни разбирается лучше сабы. Не думаю, что кто-то разрешит управлять своей жизнью человеку, в чьих решениях не уверен. Если нижний партнер сознательно идет на Д/с (а тем более Л/с), то с его стороны управлять Верхним становится невозможным. Не может быть уважения и преклонения перед человеком, из которого при желании можно вить веревки.
Также я никогда однозначно не назову слабым садиста, (хотя есть исключения). Нужно иметь что-то "внутри", чтобы мазохистка согласилась лечь под твою плетку, опять-таки, нужно дать уверенность в том, что С/М дальше спальни и их двоих не пойдет. Если садист будет поглощен только решением своих личных проблем типа трудностей в общении, то нижние у него долго не задержатся, никому неинтересен человек, думающий, только о своем удовольствии. А способность заботиться о партнере - это черта самодостаточной личности.

Насчет того, что С/М всегда идет по нарастающей: да, это правда, но у С/М есть главная граница: ДОБРОВОЛЬНОСТЬ, БЕЗОПАСНОСТЬ, РАЗУМНОСТЬ, когда заканчиваются эти принципы, заканчивается Тема.

(DIV @ 18.02.2005 - время: 03:09) Женщина хочет в силу своей сабмиссивности сильного по жизни доминанта. Некоторые даже молятся на него.
А мужчина хочет только остреньких удовольствий без перенесения своей доминантности в жизнь. Не видела, чтобы мужчина доминирующий позиционировался, как ответственный за пару человек. Может и есть такие, но я не видела таких постов.
Сорри, что вторым постом, я эту фразу сначала не заметила

Садист свою верхнюю роль в жизнь пары переносить и не обязан. Есть такие мазохистки, которым скажи, что ею кто-то управлять будет - убьет на месте.
Мужчина садирующий как ответственный за пару не позиционируется - у него в семье равноправие и демократия. Мужчина доминирующий за пару отвечает однозначно, именно поэтому таких на форумах не встретишь среди постоянных пользователей: у них своих забот хватает.

Вот а еще мы зацепились за мужское доминирование, а как же Фем-Дом?

Дайкири
Еще утро не наступило, а меня уже формулировать что-то заставляют, хотя я очень надеялась, что Джой сделает это раньше :).

Да и правда, а где же Джой? В точнейшим анализом характеров и ситуаций?

Джой, что такое мужская сила в твоем понимании? Я вижу, что мой взгляд все же отличается от взгляда Дайкири и твоего. Вы внутри ситуации, а мой взгляд как бы снаружи...

Дайкири пишет
Понятие силы - внутренней силы человека - это вещь весьма относительная, это превосходство, но превосходство не абсолютное, а сравнительное, по отношению к конкретным людям и обстоятельствам.

Я дополню так. Каждая женщина в душе сабмиссив. Но не на каждую можно найти соотвествующей силы мужчину доминанта.