BDSM и религия

dinera, извиняюсь, и это подтолкнуло вас к теме?

Промясо это чревоугодие )) что вообщем то считается грехом. Вы не согласны ?

Светкин, неужели вы не понимаете, что я имела в виду тем постом?! Естественно, что чревоугодие - еще один грех. Это же была аллегория. Если вы не в силах от мяса отказаться, то это не значит, что теперь его можно жрать каждый день. Хотя нет, можно, но организм спасибо не скажет.

И ничего нельзя делать через силу. Потому как это еще больший грех. КОгда вы делаете что-то через силу, даже отказываете себе в удовольствии , то по закону маятника вас потом долбанет еще сильней
ERRA мы с вами говорим на разных языках + вы иногда сами себе противоречите.
Пост не только так сказать физическое очищение тела но и духовное. Это не насилие над организмом.
ERRA а воздержание, смирение и т.д. о каком удовольствие вы говорите от чего нельзя отказаться? И что оно потом маятником придет ))

Вы получается призываете НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ЧЕРЕЗ СИЛУ И НЕ ОТКАЗЫВАТЬ СЕБЕ В УДОВОЛЬСТВИИ,

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 17:23) dinera, извиняюсь, и это подтолкнуло вас к теме?
Трудно сказать что именно, я долгое время после этого вообще мужчин к себе не подпускала, переосмыслила очень многое для себя.
Вообще до этого случая не задумывалась не о грехах, не о поведении... Жила только для себя, ради своего удовольствия....
А потом поменялась... удовольствие стала получать в другом, с мужчинами общаться совсем иначе. Я описала случившееся очень кратко, поэтому и непонятно, что именно подтолкнуло...

(Светкин @ 30.10.2005 - время: 17:34)Вы получается призываете НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ЧЕРЕЗ СИЛУ И НЕ ОТКАЗЫВАТЬ СЕБЕ В УДОВОЛЬСТВИИ,
А если я получаю удовольствие от того, что Хозяин заставляет меня делать что-то через силу????

(dinera @ 30.10.2005 - время: 17:47) (Светкин @ 30.10.2005 - время: 17:34)Вы получается призываете НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ЧЕРЕЗ СИЛУ И НЕ ОТКАЗЫВАТЬ СЕБЕ В УДОВОЛЬСТВИИ,
А если я получаю удовольствие от того, что Хозяин заставляет меня делать что-то через силу????
А это одна из форм получения удовольстия телеснго ))

ERRA мы с вами говорим на разных языках + вы иногда сами себе противоречите.
Пост не только так сказать физическое очищение тела но и духовное. Это не насилие над организмом.
ERRA а воздержание, смирение и т.д. о каком удовольствие вы говорите от чего нельзя отказаться? И что оно потом маятником придет ))

Вы получается призываете НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ЧЕРЕЗ СИЛУ И НЕ ОТКАЗЫВАТЬ СЕБЕ В УДОВОЛЬСТВИИ,


Я не противоречу. Это вам так кажется, потому что вы не понимаете о чем я говорю. Или вы считаете, что день противоречит ночи? Или сущестование хищника противоречит существованию жертвы? На первый и поверхностный взгляд да, противоречит. Но это же и есть гармония. А религия и вера представленна в таком упрощенном и утрированно идеализированном виде для того, чтобы отсеять тех, кто к ней не готов. Постарайтесь не увидеть противоречия в том, что я говорила про пост, то же можно отнести к "посту" в теме. (с кавычками более понятно?) Пост - это отказ. Если в пище, то от мяса, если в теме, то от практик и всего телесного. Пост - это всегда обращение к духу. А физическое очищение происходит по ходу дела. Потому что тело, душа и дух завязаны. Очищается тело - очищается душа и дух. Если придаваться все время только плотским удовольствиям (не важно каким именно, будет ли это чревоугодие или тема), то пачкаться будет не только тело, но и душа. Через телесный отказ можно очистить душу. НО, ВНИМАНИЕ, на примере любви к мясу я хотела показать, что далеко не любой человек готов к вегетарианству. Не любой может отказаться от темы до конца. Поэтому полезен хотя бы временный отказ. Чтобы периодически очищаться. Это уже шаг, первый шаг. Никто не требует от вас жертвы. Христос говорил - Не жертвы прошу, но милости вашей! (за точность цитаты не ручаюсь). В этом нет противоречия. ХОТЯ.... Весь мир состоит из противоречий, но это не противоречия - это его дуальность из которой высекается искра конфликта и сама жизнь

Вообщем суть в том, что запретить вообще получать удовольствия НЕЛЬЗЯ. Тем более, что это никому не нужно. Даже Богу.

Erra мы говорим о разном.

Светкин, а о чем вы? О внешнем проявлении веры и религии? Так это ведь шелуха!

Хотела уже не влезать … но не смогла …
ERRA Вы говорите сплошными штампами и цветистыми фразами, и Вы все смешали в большую кучу … Нет у меня видимо дара донести до Вас в чем Вы неправы … Посему теперь точно «умываю руки» … :-))

Христианство несёт в себе идею смирения как такового...
Чего стоит: "Ударили по правой щеке подставь левую"..
Во всех храмах развешены изображения Христа во время наибольшего страдания... Скольких первых Христиан распяли Римляне вслед за Христом (и Магдалену насколько я помню, в том числе..)

Чего я не могу сказать о средневековом католичестве....

Olen_ka
Я говорю то, что думаю и знаю и что мне рассказывали более знающие люди. Цветисто я говорю потому, что это слог у меня всегда такой. Немного поэт я:))). Никакой кучи нет. Куча для непосвещенных. Для тех, кто привык жить по четким законам. Для некоторых это единственно правильный выход.

Подождите пожалуйста, не нужно выяснять отношения, я уже запуталась.
Спорить о вере и религии бесполезно, я создала этот топик, чтобы узнать отношение именно к вере в Теме, а не вообще. Ведь все мы изначально грешны.

Христианство несёт в себе идею смирения как такового...


Несет!
Но смирения перед кем и чем? Не перед Верхним же! Не перед его плеткой!

Стоит ли говорить о садизме средневекового христианства (в своей наивысшей, убийственной форме)?

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 18:12) Olen_ka
Я говорю то, что думаю и знаю и что мне рассказывали более знающие люди. Цветисто я говорю потому, что это слог у меня всегда такой. Немного поэт я:))). Никакой кучи нет. Куча для непосвещенных. Для тех, кто привык жить по четким законам. Для некоторых это единственно правильный выход.
А если человек не посвещен, но по законам жить не получается?

Спорить о вере и религии бесполезно, я создала этот топик, чтобы узнать отношение именно к вере в Теме, а не вообще. Ведь все мы изначально грешны.

Вот о чем я и говорю. Что тема не отстоит нигде от других вещей. Берем опять еду. Еда выполняет функцию как для удовлетворителя базовых потреностей в энергии, но может быть просто удовольствием и даже чрезмерным. Все то же самое можно применить к другим базовым инстинктам и к сексу тоже. И не важно тема это или нет. Но у темы есть специфика. Давайте тогда здесь разбирать конкретыне моменты. Например обожествление Верхнего уже разобрали.
У меня вот есть интересные мысли по поводу того, что тема - это некоторое обыгрывание гордыни. То есть нижней/нему нужно задвигать свою гордыню перед Верхним. НО, вся вещь в том, что это не совершенствует душу нижнего, потому как он не научается задвигать гордыню по отношению к остальным.

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 18:14) Христианство несёт в себе идею смирения как такового...


Несет!
Но смирения перед кем и чем? Не перед Верхним же! Не перед его плеткой!
Нет.. Перед кесарем (кесарю кесарево, Богу Божье).
Правителей мы не выбирали раньше, как сейчас. Тоже можно сказать о древних рабах в отличии от нынешних...

А если человек не посвещен, но по законам жить не получается?

Поиск! Поиск! Еще раз поиск! Чем, собственно вы и занимаетесь, создав эту тему. Так что правильным путем идете, товарищи (с)!!:)))