BDSM и религия

=====================================================
Olen_ka
=====================================================
1.@ Если у тебя есть рабыня?То наверное по согласию она стала?Это не грех. Мучаешь и пытаешь рабыньку тоже по ее согласию?Это тоже не грех. Ну если ты рабыню принудил ее по не согласию, то конечно это грех

А для чего Вы «мучаете» рабыню, даже с ее согласия ? Для обоюдного получения удовольствия ? И кто та рабыня ? Жена ? .

1. Что бы я получал удовольствие.
2. Что бы она получала удовольствие что ее мучают.

Вывод: Для обоюдного получения удовольствия!Ты права:)
А рабыня не важно какая, жена или просто девушка, разве это играет роли?:)


Цепочка с крестиком – это не украшение ...
Да я знаю что это не совсем украшения. С одной стороны это религия, когда человек носит крестик, то крестик оберегает от всего.
А с другой стороны, для меня, как фетишное увлечение, это очень красивое уркашение:)

3За что она распята ? И Вас это привлекает почему ? Ключевое слово ЗА ЧТО и ПОЧЕМУ…
Мне кажется, что любые попытки придать тематическим фантазиям какие-то религиозные аспекты звучат именно что как попытка выгородить и оправдать себя.
Каждый по-своему понимает христианские каноны, поэтому так и трудно что-то доказать и объяснить... Я точно не смогу, бо не слишком умна, но я верую сердцем и понимаю, что грешна …
Да я не пытаюсь оправдывать, я высказываю свое мнение.
За что она распята? Хм...во первых, мне нравится распятие - как вид пытки, девушка на кресте смотрится очень сексуально и подчеркивает полностью фигуру. Вот это меня и привлекает. Во вторых, за что...за то что заслужила иметь такую красивую фигуру^))), и для меня должно быть обязательно обоюдное согласие распять девушку, если бы распинал девушку.
=====================================================
dinera
=====================================================
@а, я согласна, это перебор, но я такое встречала и осуждать это не буду. Это личное право каждого.
о сексе - вообще то да, секс вне брака, это прелюбодияние - нарушение 7 заповеди

Ну я заповеди особо не читал, но считаю что это правильно. Секс должен быть только в браке, с женой:)
=====================================================
Светкин
=====================================================

Вот кстати навеяло ... А ритуал одевания ошейника ?


Почему это сразу ритуал? Ошейник в садо-мазо, это часть атрибутики садо-мазо, это всего лишь игры садо-мазо, надо как то Верхнему воспитываться рабыню?:)Но ошейник не должен ставиться выше крестика.

ПОЛЬЗУЙТЕСЬ кнпочкой цитировать пост и сокращайте изливания.. касказ цитат на полстраницы не относящихся к вашему тексту вносят сумятицу в мозговую деятельность.

Kreuz
Бедная Светкин!!! Сколько ей работы с вашими постами будет!

(dinera @ 30.10.2005 - время: 15:29) Спустя некоторое время, я подняла руку дотронутся до своего крестика и только в тот момент поняла, что зашла в Храм Божий в ошейнике...
Не знаю, сколько я стояла так, сжимая крестик в кулаке, вдавливая в шею ошейник... но за все это время, мысли снять его у меня не возникло...
Очень, очень трудно все уложить и понять для себя ...
Я пока не могу, видимо не дано ...
Наверное больше не смогу найти аргументов, так как каждый САМ может понять для себя и что-то решить ...

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 15:35) Kreuz
Бедная Светкин!!! Сколько ей работы с вашими постами будет!
ну не научился я еще выполнять все правила форума:) Я очень долго боролся с размещением фотографий:)

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 15:31) То же самое происходит с душой. Нет никакой сделки с совестью. Есть просто двоякость мира. Есть просто золотая середина. Нельзя ходить неиспачкавшись, но и наплевать на обувь из-за этого тоже не стоит.
Уважаемая ERRA - ничто не просто на самом деле ....
"испачкал обувь" = "испачкал душу"
"согрешил - покайся"
Я только могу порадоваться за Вас, что у Вас нет никакой сделки с совестью...

Olen_ka
Когда вы каетесь, то вы обещаете, что больше этого делать не будете. Но вы же будете и вы знаете, что будете! Вот это и есть сделка с совестью. Поэтому я и говорю, что очщаться нужно УМЕТЬ! То есть делать перерывы. Во время которых никакая тема волновать не должна. Ну и, естественно, вообще все время осозновать бренность всех твоих желаний и вечность Всевышнего. Это лучше, чем создавать неразрешимый конфликт между верой и темой и махать в итоге на него рукой. То есть оставлять все вообще в неизвестности.

(Kreuz @ 30.10.2005 - время: 15:33) Почему это сразу ритуал? Ошейник в садо-мазо, это часть атрибутики садо-мазо, это всего лишь игры садо-мазо, надо как то Верхнему воспитываться рабыню?:)Но ошейник не должен ставиться выше крестика.

Для меня ошейник это не просто атрибутика. Это символ того, что я принадлежу своему Хозяину.
А крестик это символ того, что я принадлежу Христианской вере.

Каяться нужно только искренне. Когда ты точно будешь по крайней мере ПЫТАТЬСЯ больше так не поступать. И честнее делать "посты" и осознавать, что сейчас ты не в силах по-настоящему покаяться. Не хватает сил. Если очень хочетс действительно покаяться, то нужно просить у Бога дать сил для этого. Я уверена, что если долго просить и действительно хотеть их получить, то потом покаешься по-настоящему и тогда уже уйдешь из темы. И мне думается, что только так можно из нее уйти. Но для этого нужно это ЗАХОТЕТЬ! А захотеть вас никто заставить не может. Но это не означает, что теперь вы пропащий человек. На самом деле христианство только для непосвещенных такое строгое и жесткое. На самом деле это очень милосердная религия.

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 15:49) Olen_ka
Когда вы каетесь, то вы обещаете, что больше этого делать не будете. Но вы же будете и вы знаете, что будете! Вот это и есть сделка с совестью. Поэтому я и говорю, что очщаться нужно УМЕТЬ! То есть делать перерывы. Во время которых никакая тема волновать не должна. Ну и, естественно, вообще все время осозновать бренность всех твоих желаний и вечность Всевышнего. Это лучше, чем создавать неразрешимый конфликт между верой и темой и махать в итоге на него рукой. То есть оставлять все вообще в неизвестности.
А где Вы прочитали, что я махала куда-то там рукой ?
И где именно Я тут создала конфликт - конфликт априори ...
Что значит очищаться надо уметь ? Вы меня извините ... или очищаемся полностью и уже не грешим, или подменяем понятия - очищаемся УМЕЮЧИ и вроде как не грешим ? Так по Вашему ?

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 15:49) Olen_ka
Когда вы каетесь, то вы обещаете, что больше этого делать не будете. Но вы же будете и вы знаете, что будете! Вот это и есть сделка с совестью. Поэтому я и говорю, что очщаться нужно УМЕТЬ! То есть делать перерывы. Во время которых никакая тема волновать не должна. Ну и, естественно, вообще все время осозновать бренность всех твоих желаний и вечность Всевышнего. Это лучше, чем создавать неразрешимый конфликт между верой и темой и махать в итоге на него рукой. То есть оставлять все вообще в неизвестности.
Простите, но я не понимаю. Если Вы знаете, что грешите, каетесь в этом, зная, что будете делать и поступать так и дальше, то в чем смысл перерыва?
Для меня само слово "очищение" подразумевает избавление от неверного, от греха.

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 15:53) Каяться нужно только искренне. Когда ты точно будешь по крайней мере ПЫТАТЬСЯ больше так не поступать. И честнее делать "посты" и осознавать, что сейчас ты не в силах по-настоящему покаяться. Не хватает сил. Если очень хочетс действительно покаяться, то нужно просить у Бога дать сил для этого. Я уверена, что если долго просить и действительно хотеть их получить, то потом покаешься по-настоящему и тогда уже уйдешь из темы. И мне думается, что только так можно из нее уйти. Но для этого нужно это ЗАХОТЕТЬ! А захотеть вас никто заставить не может. Но это не означает, что теперь вы пропащий человек. На самом деле христианство только для непосвещенных такое строгое и жесткое. На самом деле это очень милосердная религия.
ERRA мне кажется, что все же у Вас перекос в понятиях ...
Если все же Вы внимательнее почитаете мои посты, то надеюсь, увидете, что я не призываю к сделкам с совестью, я просто рассуждаю на тему - "А стоил ли сильно будоражить себя копаниями, если Вы уже в Теме и, если Вас это устраивает". По-моему лучше честно сказать, что Тема и Вера в Бога с ее незыблемыми канонами (не я их писала) не совсем сочетается, чем пытаться найти эти сочетания подменяя понятия ...

Простите, но я не понимаю. Если Вы знаете, что грешите, каетесь в этом, зная, что будете делать и поступать так и дальше, то в чем смысл перерыва?
Для меня само слово "очищение" подразумевает избавление от неверного, от греха.

Я же и написала, что когда каетесь, то уже стараетесь больше именно этот грех не совершать. То есть во время этого самого раскаяния вы искренне желаете больше так не делать. Поэтому я и говорю, что бессмысленно каяться, если знаешь, что опять сделаешь. ПОэтому не нужно каяться. Покаяние - это сильное очищение. А пост - это временное очищение. Вот о чем я говорю. Во время поста вы хоть как-то очищаетесь. Это то же самое, что и с организмом. КОгда вы какое-то время не едите мясо, то организм естественным образом очищается от шлаков, связанных с употреблением мяса. ПОтом вы опять едите мясо. Потому как полностью отказаться от него вы не в силах. И ничего нельзя делать через силу. Потому как это еще больший грех. КОгда вы делаете что-то через силу, даже отказываете себе в удовольствии, то по закону маятника вас потом долбанет еще сильней. Вы наделете еще мульон других грехов. Как минимум будет агрессивны.

Спасибо Всем за такое внимание к теме, но по ходу рассуждений у меня возник такой вопрос.
А что если благодаря Теме, человек перестает совершать другие грехи, при чем грехи более тяжелые, потому что они доставляли боль другим людям?

А где Вы прочитали, что я махала куда-то там рукой ?
И где именно Я тут создала конфликт - конфликт априори

Извиняюсь, я не хотела именно вас расписывать. То есть я не пытаюсь именно вас анализировать, но как бы получилось, что по вашим понятиям вас рассматриваю. Но в вас взыграла только что гордыня, когда вы это отметили. Еще один грех. Поэтому не грешить невозможно. Вы уже только что согрешили.

Что значит очищаться надо уметь ? Вы меня извините ... или очищаемся полностью и уже не грешим, или подменяем понятия - очищаемся УМЕЮЧИ и вроде как не грешим ? Так по Вашему

Очиститься до конца могут только святые. И то, нет, даже они не могут. Полностьюя очиститься можно, но это очень серьезный труд. Желательно вообще пожить какое-то время в монастыре, чтобы полностью очиситься. Поэтому я ничего не подменяю. Я просто устраняю максимализм, которы отталкивает остальных от веры, пугает их.

"А стоил ли сильно будоражить себя копаниями, если Вы уже в Теме и, если Вас это устраивает". По-моему лучше честно сказать, что Тема и Вера в Бога с ее незыблемыми канонами (не я их писала) не совсем сочетается, чем пытаться найти эти сочетания подменяя понятия ...

Если для человек вера важна, то стоит. Это если она для него ничего не значит, то да, не имеет смысла. Так вот, то, что писали, каноны и прочее - писали люди. Это все нижний пласт, для тех, кто не сильно много думает. Опять, я не имею вас в виду. Я вот, кстати, замечала, что у нижних с гордыней серьезные проблемки. Такое ощущение, что тема - компенсация.

А что если благодаря Теме, человек перестает совершать другие грехи, при чем грехи более тяжелые, потому что они доставляли боль другим людям?

Вот об этом я много думала. И я тоже считаю, что просто взять и убрать тему - нельзя. ЭТо как отрезать часть тела. Пока она нужна и выполняет какую-то функцию, то нужно понять какую именно. И что можно поставить на ее место. На самом деле, можно было бы очень просто пойти и изгнать бесов. Потому что считается, что тема - это демоны, которые подпитываются таким образом через нас. То есть сосут. Не знаю точно так или нет. Но вообще, у большого количества людей есть демоны паразиты. И это далеко не только к теме относится. Но я об этом мало что знаю. Так вот, можно было бы просто пойти и изгнать его. Но на самом деле это очень непросто. Потому что если опустевшее место не занять чем-то светлым, то его займет тут же другой демон. Может и похуже прежнего. Это как свято место пустым не бывает. ВОобщем к изгнанию нужно очень серьезно готовиться и по-настоящему осознать, что хочешь избавиться всеми силами.

Ну я и описалась в одном из постов!!! Вместо организм написала оргазм!!!:)))

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 16:12) А что если благодаря Теме, человек перестает совершать другие грехи, при чем грехи более тяжелые, потому что они доставляли боль другим людям?

Вот об этом я много думала. И я тоже считаю, что просто взять и убрать тему - нельзя. ЭТо как отрезать часть тела. Пока она нужна и выполняет какую-то функцию, то нужно понять какую именно. И что можно поставить на ее место. На самом деле, можно было бы очень просто пойти и изгнать бесов. Потому что считается, что тема - это демоны, которые подпитываются таким образом через нас. То есть сосут. Не знаю точно так или нет. Но вообще, у большого количества людей есть демоны паразиты. И это далеко не только к теме относится. Но я об этом мало что знаю. Так вот, можно было бы просто пойти и изгнать его. Но на самом деле это очень непросто. Потому что если опустевшее место не занять чем-то светлым, то его займет тут же другой демон. Может и похуже прежнего. Это как свято место пустым не бывает. ВОобщем к изгнанию нужно очень серьезно готовиться и по-настоящему осознать, что хочешь избавиться всеми силами.
У меня что-то вроде этого и произошло. Но, как мне кажется, для меня Тема стала "меньшим из зол" (с).
Мне лично Тема принесла счастье и уверенность, для меня Хозяин - моя опора и поддержка, которой у меня до Темы практически не было.
Вот еще один вопрос. К Теме меня подтолкнул весьма трагичный случай в жизни... многие, в том числе и мои родители, говорили ,что это Бог в наказание за что-то послал... что это предупреждение, что мне нужно менять свой образ жизни. И я поменяла....

dinera
А если не секрет, то что это за случай?

(ERRA @ 30.10.2005 - время: 16:37) dinera
А если не секрет, то что это за случай?
Нет, не секрет.
Почти два года назад я возвращалась ночью по шоссе на дачу, пешком с подругой, остановилась машина - пьяный водитель решил нас подвезти. Не помню точно, что я сделала не так, и что ему не понравилось. .. Он очень сильно меня избил, порезал ножом...... почему не убил???? до сих пор не понимаю, никто и не нашел бы никогда.... он в момент переменился, поднял на руки... отвез в больницу.... а потом - реанимация, пара недель лечения в чужом городе под присмотром друзей этого самого водителя....

Про ошейник тут уже написали.. Это не просто атрибутика ..это вообщем то что для верующего крестик, для нижнего практически ровнозначчно ошейник. ИМХО по крайне мере для меня

Потому как полностью отказаться от него вы не в силах. И ничего нельзя делать через силу. Потому как это еще больший грех. КОгда вы делаете что-то через силу, даже отказываете себе в удовольствии, то по закону маятника вас потом долбанет еще сильней
Промясо это чревоугодие )) что вообщем то считается грехом. Вы не согласны ?